オーベル東陽町サウシア(その３）

[匿名さん]

全戸南向きの免震マンション。
23区内東西線沿線で徒歩5分以内は希少価値。
煽りはスルーで有意義な情報交換をどうぞ。


前スレ
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39001/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44875/

[644: 匿名さん]

なんか淡々と売り切った感じですね。
素晴らしい。

[645: 匿名さん]

まえのオーベル東陽町１みたいに、ズルズル販売が残るのかなと思って楽しみにしてたのに
本当に完成前に売れたのですね。
免震シスターズのホームページみて、本当かな？と思って、さっきモデルルームに行ってみたら
営業さんに「完売しました」と言われちゃった。
ホンとに完売したようです。
昔よりも営業が優秀になったみたいですね。

[646: 匿名さん]

防水シートの接着確認忘れてました、確認会で確かめようと思います。
ありがとうございました。

さて、当方では、洗面所の水漏れがありました。
水道は始めはでなかったのですが、お願いしたら快く開いていただきました。
洗面器一杯に水を溜め、一気に水をぬいたところ、床下の排水溝からポタポタと水が
漏れました。あるはずないとの思いこみから、しばし目を疑ったくらいです。
長谷工のおじさんは、’単なる閉め忘れですね’と言ってましたが、
この程度はチェックして、お披露目して欲しいものです。
知らないでいたら、入居早々階下のお宅に水濡れなどという事態もあったかも。

これから、確認会、内覧会の方々は是非チェックしてみてください。
懐中電灯をお忘れなく。
（指摘事項は３０ほどありましたが、本質的な問題は↑これくらいでした。）

[647: 匿名さん]

すみません、東南方向にある赤白の煙突は何の工場のものでしょうか？

[648: １８階]

645さんは、
何年も前のオーベル１の販売状況を知ってて、
売れ残りが楽しみで、
サウシアも見学して、
ブログもしっかりチェック、
完売を信じられず、
寒い日曜日にわざわざ出向いて確認・・・。

まさに愛すべきキャラですよ。
でも購入者じゃなくて良かった！ホッ。

[649: 匿名さん]

>>647 東南方向にある赤白の煙突は何の工場のものでしょうか？
水再生センタの汚泥焼却施設です。
一般的には嫌悪施設といわれますが1.2km離れてますし
有害なものが排出されることはないので安全と思います。
景色としてはちょっと…ですけれど。

[650: 匿名さん]

完売といっても、これからですよね、
ローンすべったりして、キャンセルでるのは。
１０〜１５戸は出ると思うけどな。。。

どうぞ、完全完売なりますように！！

[651: 匿名さん]

どうして１０〜１５戸も出るのですかね？
そんなにオーベルの完売が信じられないのですか。悲しい人・・・。
たしか最後は５戸くらい残っていてそれの申込完売のはずだから、
出ても５戸くらいじゃないですか？
素直に完売を認めてあげればいいのに・・・。

[652: ご近所さん]

総会参加者が全体の1/4くらいしかなく、あとは欠席届の委任状で
賛成扱い。どんな議案でも承認されてしまう近所の大規模馬鹿マンションに
私は住んでいる。

[653: 匿名さん]

>>652さん
近所の大規模マンションだと、
Gフラッグシティ
オーベル東陽町
あたりでしょうか。
他ですか？？

[654: 契約済みさん]

>>653
相手にしない方がいいですよ。

[655: ご近所さん]

ＯＫストアの前の通りは、日曜日など違法駐車が多くて迷惑しています。

[656: 匿名]

ＯＫ前でなく、ＯＫとオーベルの間の団地を周回する道路では？
確かに新しいマンションができるたびに、違法駐車が増えます。
新しい住人になられる方も、お互いにマナーを守りましょうね。

[657: 匿名さん]

今日確認会だったのですが　ランドスケープが出来上がっていて、
とても綺麗になっていました。
まだ見てない方　お楽しみに〜♪

[658: 匿名さん]

>>657さん
それは完成に至ったので綺麗ということですか？
それともさらに地面が清掃されて綺麗になったということですか？？
私は、日曜日にのぞきに行きましたが、
地面のすすけた感じをどうにかしてほしいと感じました。

[659: 匿名さん]

昨日確認会でした。自転車置き場の出入り口にドアが設置してあったので
長谷工の方に質問すると鍵もつくようです。
自転車置き場は2段式としか意識していなかったのでちょっと驚きましたが
自転車置き場もセキュリティの範囲内とのことでした。
ただ、自転車に乗っているときに鍵の解除、ドアの開閉はちょっと面倒だなと
いうのが今の感想です。
使用しているうちに慣れてしまうのかもしれませんが・・

[660: ご近所さん]

自転車なんかポーチに置けばいいんですよ。

[661: 匿名さん]

658さん
私的には完成後の全体図が綺麗だなと感じました。
すすけた感じ？は性格的に気にならず気づかなかったです。
逆に黄色い路面が爽やかでした。
自転車置き場のドアには私も驚きました。
自転車の盗難が多い世の中ですので、安心ですね。面倒ですが・・・

[662: 匿名さん]

利便性とセキュリティは、なかなか両立しませんね。
オーベルは、セキュリティ重視の設計をしていますから、それで徹底してもらってよかった
と思っています。
東京では、カギを掛けていたのに自転車を盗まれた経験があります。

660さん
ポーチへは基本的に物は置けませんよ。規約のことはおわかりでしょうけど。
まあ、傘立てなどの小さな物は許容範囲だと思いますが、自転車まで許可しているマンショ
ンはめったにないでしょう。
規約を無視して置いているところはありますけどね。
オーベルは、角部屋以外はポーチと言っても通路の一部ですから、自転車を置くことは危険
だと思います。

[663: ご近所さん]

>>662
ポーチにスペースが無いなら自転車置けないからいいですね。
うちのマンションなんかポーチの面積が大きい住居が多いもんで
ママチャリでエレベーターに乗り込んできたりしますよ。

[664: 匿名さん]

>>662さん
660はわざといっているんですよ（笑）
それで住人内で揉めてくれたらうれしいのでしょう

[665: ご近所さん]

いや、ちょっと愚痴ってみたかっただけです。
新しいマンションでみなさん仲良くやって下さい。（笑）

[666: 契約済みさん]

自転車置き場に置けない自転車のリストにマウンテンバイクが入ってましたけど、
これはどうしてですかね？　タイヤが太いからですか？　タイヤの細いクロスバイク
ならO.K.って事ですか？

[667: 匿名さん]

<<652・655・660・663・665
653ですが、
あなたは現在住まわれているマンションに相当な不満があるわけですね？？
しかし、それに対して何も自分からは行動できないわけですね？？
行動しないのか、できないのか、してもどうにもならないのか。
様々な事情がおありでしょうが。。。
同情させていただきます。心から。。。
少しでもはけ口になるのでしたら、ここでどんどんおっしゃってください。
私どもにとって大変参考になります。
「オーベル東陽町サウシアの管理」に関しては、老婆心です。
お任せください。

[668: 匿名さん]

話は変わりますが、アピタがなくなって紀ノ国屋が入るって噂があるようですが、具体的な情報をご存知の方いらっしゃいますか？
オーベルの近くの安いスーパーで日々の買い物ができるので、特別な買い物をときどき楽しめるところができると嬉しいなと思いますが・・・。
イースト21は、もうちょっと中のお店が変わるといいのになあと思っています。

[669: 匿名さん]

>>667
ご立派です。あなたのような方がぜひ理事長に立候補して下さい。
わたしは、相当な不満は無いが、多少の不満はあります、それに対し行動もしましたよ。
でもでっかいとなかなかね。理事長の顔も見たことないし。
本当に参考になると思うなら色々質問してみて下さい。まじめに答えてさし上げますよ。

[670: 匿名さん]

本日確認会に行ってまいりました。
まだ少し直っていない箇所がありまして、再確認を行うことになりましたが、
現場担当者の方の対応がよくて、助かりました。

ランドスケイプも徐々に完成してきているようで、帰り際にみた、夕焼けに照らされた建物の
姿がとても印象的でした。

そうそう、完売したことですし、住人版に移りましょうか…

[671: 匿名さん]

住人専用にすると誰が何を書いてるかが　どうしても知れ渡ってしまうそうですよ
第３者が管理している今のままの方が良いのではないでしょうか？
今の所荒らされてないようですし。

[672: 匿名さん]

ご近所の話ですが、駅前に「吉野家」ができます。「オーベル」側出口前です。

[673: 匿名さん]

住宅情報ナビから消えましたね。なんとなく寂しい。

[674: 匿名さん]

今日有楽土地住宅販売から協定書が届きました。これが噂の私道を隣の地主が使うかもしれないってやつですね。協定書だけ読んでも具体的なことが分からず不安なので問い合わせてみたいと思います。

[675: 匿名さん]

みなさんレンジフードの中のフィルター対策はどうする予定ですか？
オプションにしました？

[676: 匿名さん]

レンジフードのフィルターは高すぎると思いました。（物が良いのかもしれませんが）
私は以前ネットで注文（枠とフィルター20枚）して満足したので、今回もそうする予定です。
金額は1/4位ですよ〜

[677: 匿名さん]

1/4!! 安いですね！ちなみにどこの業者さんのものですか？
よさそうであれば私も使ってみたいです。

[679: 匿名さん]

>>677さんへ

レンジフィルターのＵＲＬがうまく貼れませんでした(>_<)
【ビーワンコーポレーション】で検索してみてください。

[680: 匿名さん]

679さんへ
６７７です
ありがとうございます。早速チェックしてみま〜す

[681: 匿名さん]

今日は凄まじい暴風雨でしたね・・・
新居やランドスケープ大丈夫かなぁ
明日内覧会の方いらっしゃるんですよね？
報告待ってまぁす

[682: 匿名さん]

エントランスの所、車道と舗道交差するんですね。横断気をつけてください。
交差しないように考えなかったのかな・・・？

[683: 匿名さん]

レインボーブリッジが見える部屋はありますか？？

[684: 匿名さん]

いきなりの一行質問で683さんは購入者の方ですか？
内覧会に行けば解りますが、高層階でレインボーブリッジの
上の釣る橋脚部分（うまくいえません）が見えると思いますよ。

[685: 匿名さん]

内覧会を終えて、かなり細かいところまでしっかり作られているので安心しました。
クローゼットなどの各戸当たりには、すべてクッション（涙目）が貼り付けられていましたし、
フローリングや壁も特に汚れている部分はありませんでした。

指摘のあったエントランスのオートロックは、石貼りだったのでよかったです。
ただ、外階段は相変わらずむき出しのままだったので、あれでおしまいなのかもしれません。
階段部分にはコンクリートをうってあるため、あまり音が響かない点はよさそうなのですが、
やはり塗装くらいはしてほしかった。

[686: 匿名さん]

19階最高でした！

[687: 匿名さん]

厳しいと評判の建築士の方に同行していただき、内覧会に行ってきました。
指摘事項は何点かありましたが、「とても良く出来ています、安心して住めますね」と
太鼓判をいただきました(^^)

廊下共有部分のタイル、バルコニーの施工やプライバシー保護、トイレの床シート、窓の安全配慮、
玄関の下証明にカバーが付けられている、など細かい所まで良く出来ているそうです。

[688: 匿名さん]

決して高級マンションではありませんが、作りの丁寧さから、長谷工さんが誇れるマンションの
１つになりそうですね。
このようなマンションを購入できて、とてもうれしく思います。

[689: 匿名さん]

これまで幾つか掲示板を見てきましたけど、内覧会でここまで評価されているマンションは
珍しいですね。
色々聞くと有楽土地さんは評判が良かったのですが、そんな仕事ぶりが出ているのでしょうか。

[690: 匿名さん]

昨日内覧会行ってきました。皆さん同様気持ちよく終えることが出来ました。入居が楽しみです。
ちなみに入口の通路には木々に加えてモノリス？みたいなオブジェが設置されてましたね。

[691: 匿名さん]

>>685さん
先日確認会に行ってきました。
外階段はめっきしてあって塗装はしないままだそうです。
個人的には塗装してないことはあまり気になりませんが、高所が得意じゃないので鉄骨がぐらぐらしやしないかが心配・・・。

専有部分はきれいに仕上がっていてよかったですね。
どなたか前に言っていましたが、エントランスはちょっとチープな感じもしましたけど、明るくて窓から見える木々も素敵です。
あれこれ見て迷いましたが、ここにしてよかったかなーと思えます。
近辺にちょっと楽しみで行けるようなお店ができてくればいうことなしですね。

[692: 契約済みさん]

インターネットでチェック項目を確認し、意気込んで内覧会に行ったのですが、
舞い上がってしまい、結局マイナーな問題しか指摘できませんでした。（笑）
想像してたより、遥かに丁寧な仕上がりだったように思います。

[693: 匿名さん]

この間の確認会の時に気づいたのですが
大通りから一本　道を中に入るだけで　静かですね！！
全く喧騒が気になりませんでした。

南砂の商業施設楽しみですね♪
中途半端な施設じゃないことを祈るばかりです。

[694: 匿名さん]

>>691さん
やはり、外階段はあのままなんですね。
いずれは修繕で塗装することになりますが。
他の物件スレを見ても、長谷工さんの外階段はたいてい同じ状態のようで、叩かれる原因に
なってますね。
塗装しておけば、かなり印象が違ってくると思うんですけどねー。
でも、もうこの事は言わないことにします。

本当に、思っていたより室内は静かでした。
一番気になるのは２４時間換気の音ではないかと思います。
かと言って、切るわけにはいきませんし。
各換気口のフィルターは、後から付くのでしょうか？
とりあえず、各部屋にある丸い換気口用のフィルターは用意しておきました。

[695: 匿名さん]

６９２さん
わかります　その気持ち☆
舞い上がっちゃいますよね。
入居後でも指摘できる機会はあると思うので
気楽に　気楽に

[696: 匿名さん]

>>694さん
各換気口のフィルターは引渡し時までに付くそうです。
同行の建築士さんが、「一応チェックしておきますが、これはきれいな状態で引き渡す
売主側の気配りですよ」と言われました(^^)

[697: 匿名さん]

>>696さん
どうも、やはりそうでしたか。
ただ、ひどいアレルギー体質の私としては、専用のフィルターじゃないと安心できないので、
交換して使うことにします。
今年は、引っ越しの頃には花粉が飛ばなくなっているかもしれませんね。

[698: 買いたいけど買えない人]

みなさんがうらやましいです。私はタッチの差でキャンセル待ちです。
もし運がまわってきたら仲間にいれてくださいね！
あ〜電話かかってこないかなぁ。

[699: 匿名さん]

夕日に良く映えるね

[700: 匿名さん]

うわ〜　写真ありがとうございます
これは何時頃の物ですか？

[701: 契約済みさん]

あとは鍵の引き渡しを待つばかりとなって、ここの書き込みも一息ついた感じですね。
参考までに、あちこちのスレを見ていますが、いろいろ考えつかなかった問題点などもあるよう
です。
たとえば、エントランスの冷暖房なんですが、オーベルはどうなっていましたっけ？
集会室は閉め切りにできるので、冷暖房はあるんじゃないかと思いますけど、フロント部分は、
ギャラリーや回廊とつながっているので、付いていても効率は悪そうです。
でも、フロントは冷暖房をしっかりしてあげないと、管理人さんはたいへんですよね。

[702: 匿名さん]

>>700
5時半ぐらいですね
昼間だとこんな感じ、ランドスケープもどんどん整備されていますね

[703: 匿名さん]

702san
700です　お答え有り難うございます
それに新たなお写真まで！！
本当に日当たり良いですね♪

701san
集会所は冷暖房ありましたよ！！
エントランスは・・・？
でもいらないですよね　光熱費もったいないような気がします
管理人さんの所だけの対応策だけしておけば良いのでは？と思ってます

[704: 匿名さん]

修繕積立一時金の支払いって、　いつ頃だったか覚えている方いますか？

[705: 匿名さん]

>>704さん
入居して、一回目の修繕費引き落としと同時だった気がします。

[706: 入居予定さん]

皆様、引越し準備はすすんでいますか？
区役所などで転入手続きの土・日曜臨時窓口を開設するんですね、
ありがたい！！

http://www.city.koto.lg.jp/topics/429.html

[707: 匿名さん]

>>706さん
教えてもらってありがとうございます！
うちは小さい子2人連れで大変なので土日に行動できると助かります。

[708: 入居予定さん]

確認会に行って参りました。エントランスホールにもエアコンが付いていました！
コンシアージさんにも快適に仕事をしていただけそうです。

[709: 匿名さん]

皆さん、内覧後の確認はどうでした？？
ウチは再々確認をし、明らかに手をつけていただけて
いない場所を改めて指摘させていただいたのですが、
仕事の都合で今後引き渡しまで確認に行けないため
長谷工さんに一任しました。
正直心配です。
同じような選択をされた方いらっしゃいます？？

[710: 匿名さん]

>>709
(・ω・)ノシ
私もそうですよ
まぁ、３ヶ月点検とかありますし、おかしかったらその際に言えばいいのかなぁと思っています。

[711: 匿名さん]

私のところは、同じように内覧会で指摘した箇所が
確認会で修復されていませんでした。
部品（品物）がなかったようで、
引渡しまでに修復しておくとのことでした。

[712: 匿名さん]

うちもほとんど直っていたのですが
やはり細かいところが、やりもれていたので
一任しました。
でも現時点でかなり満足しているので
私達は　とくに心配してないです。
エントランス前の桜が咲き始めてましたよ
入居楽しみですね

[713: 入居予定さん]

我が家もそうです。
内覧会での指摘事項はすべて直っていましたが、
確認会で新しいものを追加で対応お願いしました。
再確認には行けないので、長谷工に一任し、引渡し時に確認です。
ま、今までの状態を見ていると、きちんと作っていただいていると
思いますので、信頼はしています。
もちろん、その後でも何かあれば対応しますと言っていただきましたし、
あまり心配はしていません。

[714: 匿名さん]

Dタイプのお部屋の方でバルコニーの物干しの長さを
測った方がいらっしゃったら教えていただけますか？

[715: 匿名さん]

鍵の引き渡しが終わった後〜入居前　までにしておくと良い事って
なんですかね？　室内のふき掃除と・・入居までの換気・・とか？

[716: 入居予定さん]

いよいよ引渡し日が近づいてきましたね。

[717: 匿名さん]

２４時間換気のスイッチは入れておいたほうがいいかもしれませんね。
我が家のTODOは

１．床、棚、玄関、トイレの拭き掃除
２．換気スイッチON
３．床のワックスかけ

です。

[718: 715]

やっぱり換気は必要ですよね
わかりました　ありがとうございます。

[719: 匿名さん]

私は、引越し前にはいつも、押入れやキッチンの棚などに防虫シートみたいなのを敷いておきます。

[720: 入居予定さん]

押入にスノコを敷くと良いと聞いたのですが
どなたか敷いてますか？
お手軽なスノコはどこで購入すると良いですか？

[721: 匿名さん]

＞720
風通しが良くなる？ので押入れにスノコはいいようですね。

豊洲のビバホームや、住吉の島忠にあると思います。
南砂のイオンの隣のドイトにもあるのではないでしょうか。

押入れシートなど100均でも売っていますが、
南砂町のイオンの葛西橋通りの向かい側にわりと広めの100均があります。
1番近いのは永代通りを木場駅方面に向かっていって、
大門通りを通り過ぎた右側に小さい100均があります。
あと、錦糸町のアルカキットのなかに、大きなダイソーが入っています。

[722: 入居予定さん]

わぁ　ありがとうございます。
１００均にもあるんですね♪チェックしてみます
いよいよ明日から鍵引き渡しですね　楽しみだなぁ☆

[723: 匿名さん]

＞720さん
明治通りの【ニトリ】にスノコや、押入れシート売ってますよ(^^)
女性の足でオーベルから歩いて15分位です。

[724: 匿名さん]

>120さん
100均は721さんのご紹介以外に西葛西駅北口徒歩5分のサニーモール内のダイソーも広いですよ。
1Fにあるマルエイは食料品も安い（OKと双璧）です。
車で行くなら葛西橋は狭いので清砂大橋なら運転し易いです。

[725: 匿名さん]

さて、遂に鍵の引渡し日ですね。
みなさん、よろしくお願いします！

[726: 匿名さん]

今日鍵の引き渡しをした方は、その後サウシアの部屋に行ったのかなー。

改めまして、皆様今後ともよろしくお願いいたします。

[727: 入居予定さん]

本日、鍵の引渡しのあとお部屋に行ってきました。
玄関鏡や洗濯機上収納など、オプションもほとんどついていて、
部屋にいる間にカーテンも取り付け完了でした。
三井デザインテックはすごい人数を投入して作業されてましたねー。
でも、撥水コーティングなんかは施工されているのかされていないのか、
よくわからないんですけど。(^_^;)
引越しは、意外とサカイのトラックが少ない気がしました。
ロビーはまだ設備搬入中でした。

再内覧会での指摘事項は、ちゃんと直っていましたよ。
うれしかったのは、カーテンをドレープにしたのですが（横長リビング）、
薄地だったせいか、けっこうすっきりした感じになったことです。

今日はお昼すぎまでよいお天気で、とても明るくて快適そうでした。
我が家の引越しは来週ですが、しばらくちょこちょこ通う予定です。
入居者の皆様、これからどうぞよろしくお願いいたします。

[728: 匿名さん]

ランドスケイブの桜は咲いてましたか？

茅場町の大成本社の近くの桜はきれいでしたねぇ

[729: 匿名さん]

桜は満開までには　あと少しですが
もう咲いていましたよ♪
昨日は８組程入居されたそうですよ〜
我が家は来週です　今引っ越し準備に追われて
手なんて荒れ荒れです(>_<)

[730: 入居予定さん]

オーベルの長いアプローチが引っ越しでは大活躍ですね。
順番待ちやオプション施工のための車が１０数台駐車されていました。
それでも、今日はあふれてしまう車もあったくらいです。
大通りに面していたりしたら、かなりたいへんだろうなーと思いました。

エントランスは、広々としていて、とても明るくて素敵でした。
まだライブラリは未完成ですが、テーブルやソファーは運び込まれています。
エレベーターの速度もまずまずではないかと思います。
引っ越しの台車が並んでいたので、何回か階段で往復したら、バテバテになってしまいました。

[731: 入居予定さん]

ホームページ、店じまいしたようですね。
なんとなく寂しいです。

[732: 入居予定さん]

今週末でどれくらいの方が入居されたのでしょうか？
我が家の引越しは再来週ですので、楽しみにしてます。
この暖かさでは、桜は散ってしまっているでしょうね。残念！
ところで、ビルトインの食洗機を注文された方で、メーカーと型番分かる方が
いらっしゃったら、教えていただけませんか？
入居前にチェックしておきたいことがあるのですが、パンフレットを
紛失してしまいましたので。

[733: 匿名さん]

隣接する土地に5階建ての建物が建つことになったみたいですね。
事務所と書いてあったけど、詳細をご存知の方いらっしゃいますか？

[734: 匿名さん]

「八紘商事」となってましたね。グーグルで調べても、
ウェブサイトも無いし、何をやってる会社なのか
良く分かりませんね。

[735: 匿名さん]

八紘一宇からとった社名のようですね。戦前良く使われた言葉で、やや古臭い感じ。

[736: 匿名さん]

八紘商事でグーグル検索して出てくる代表者と同じ名前の方が
やってる会社で「ユニティー　ガード　システム」というのが
ありますね。これはビルの管理会社みたいです。

[737: 匿名さん]

ガスコンロの下にひく銀紙？はどのサイズにしましたか？
ＯＫで買った物は小さくて使えなかったもので・・・
もう取り付けた方がいましたら教えてください。

[738: 入居済み住民さん]

４月受付のフラット３５ｓの条件に免震住宅が追加されました。
３月契約のフラット３５から切り替えがOKらしいのですが、
検討されている方いらっしゃいますか？

[739: 匿名さん]

＞738さん
我が家も検討し、2週間ほど前に有楽土地さんにうかがってみたのですが、
3月契約の方ではなく3月申し込みの方（3月以降に審査をした方）でないとダメだという回答を受けました。
「これ（当方が質問した3月中旬）から改めてフラット35Sを申し込み、改めて審査をする事になる。
その場合、3月末にはローンの決済が済んでいない事になるため（3月末に）引渡しが出来なくなる」
との回答でした。参考になりますでしょうか。

0.3%の優遇は大きいので、もし今からでも適用が可能なら当方も申し込みたかったのですが…

[740: 入居予定さん]

来週入居予定のものです。
先に入居された方、オーベルの住み心地はいかがですか？
引越しの片づけでお忙しいとは思いますが。

[741: 匿名さん]

先週末に引っ越してきました。
（今まで古い賃貸に住んでいたせいかもしれないですが）部屋・設備は使い勝手がよく、快適です。
乳幼児が2人がいますが、遊ぶ場所もあちこちあり、買い物もOKその他通りを渡ってすぐのところで用が足りるので便利です。
アプローチは長いですが子どもは喜んで走ったり草をいじったりしていますし、案外いいですね。
南側の風景がもうちょっと殺伐としてなければいうことなしです。

[742: 匿名さん]

>741さん
おっしゃる通り、ベランダの風景は、北側ようなですたら、もう言うことないですね。
なんと言ってもオーベルは、最高です。改めて購入して良かったと思います。

[743: 匿名さん]

ディズニーランドの花火がすごくきれいですよ。