オーベル東陽町サウシア(その３）

[匿名さん]

全戸南向きの免震マンション。
23区内東西線沿線で徒歩5分以内は希少価値。
煽りはスルーで有意義な情報交換をどうぞ。


前スレ
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39001/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44875/

[483: 匿名さん]

買おうと思ってずっと悩んでいたら、狙っていた２住戸は終わってしまいました。
もう５０００万円超えしか残っていないようです。
ああ。。。優柔不断でした。キャンセル待ちはできるのでしょうか？

[484: 匿名さん]

５０００万円超え> 買えばいいじゃん。

[485: 匿名さん]

買いたいですが、お金がないのです。あたりまえですが。
少しでも広い部屋がほしいとも思いますし、最上階もあったようなので、
最上階なんて買えたら、夢のようですが。
ここを買う方は予算に余裕があるのでしょうか。
本当にうらやましいです。
買えるところが出たら、検討することにします。

[486: 匿名さん]

近隣だとシャルゼも高いしコスモ豊洲レジデンスも高額の部屋しか残ってないみたいですね。
周辺は人気ですね。
次の狙い目は、住友不動産の新規東陽町物件でしょうか。確か、内廊下。

[487: 匿名さん]

塩浜のレクセルが残ってます。

[488: 匿名さん]

485さん残念でしたね(^^;)
ただでさえ高い買い物ですしね、
悩みますよね
良い物件が買えるようお祈りします
がんばれ〜

[489: 匿名さん]

提訴：スカパー社屋建設の工事中止求め　江東住民「電磁波で健康被害」

衛星デジタル放送会社「スカイパーフェクト・コミュニケーションズ」（渋谷区）が
江東区のマンション林立地にパラボラアンテナ１２基を設置する社屋建設計画に
反対する地元住民が１９日、東京地裁に工事差し止めを求めて提訴した。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20070120ddlk1304031400...

[490: 匿名さん]

>>489
サウシア購入者です。
サウシアの近所ですし、確かに気持ちはとても理解かりますけど、工業専用地域に近接している場所に住んでいるんだからこのようなことが起こる覚悟は必要だったと思います。
実際に覚悟していたかもしれませんが。
悪く言えば自分勝手だなと。
裁判所の判断が楽しみです。
一時期、東陽町駅前でビラを配っていましたが、その訴えは間違っているのではと思いました。
このような訴えがまかりとおるのでは、都市整備・都市計画が無意味になってしまいますよね。
重要事項の説明等はあったはずですし。
皆様どう思いますか？

[491: 匿名さん]

電磁波ってやっぱり怖いの？
オール電化じゃなくて良かった！

[492: 匿名さん]

購入者かつ電波の専門家（アンテナなど）だけど、スカパーの社屋と衛星間でパラボラアンテナで通信したところで、まわりに殆ど影響ないよ。それよりも身近なテレビとか携帯とか電子レンジの方が1000倍以上（正確な数字はわからないが、これでもかなり少なめに見積った）電波強度は強力だよ。

実際電磁波問題で健康被害なんて出ないと思うし、われわれに直接影響するのは風評被害の方だね。
それにしたって、社屋から遠いから問題ないかなと思うよ。

【参考】
パラボラアンテナは、地上に電波が漏れない（もれても殆ど無視できる範囲）し、もれたところで電波強度は距離の2乗で弱くなります。さらに周波数が高ければ高いほど弱まってしまいますので、スカパーの業務用パラボラアンテナが発している電波が1km脇にある地上の建物に与える影響なんて、殆どないと思いますよ。

[493: 492]

距離は500mぐらいでしたね（訂正します）

[494: 匿名さん]

送電線や高電圧鉄塔と同様、実際の健康被害の有る無しに関わらず、
嫌悪施設って言う位置づけは変わらないからね。
要は後段に有る「資産価値低下による財産上の被害」の方が本当の理由でしょ。
それを訴えるかどうかの是非はともかく。

[495: 匿名さん]

>>494
ただ、あそこ（竹中）は工業専用地域。人は住めないので、マンション林立地域にアンテナ建てるって言う記事は今はやりの　捏　造　に近いと思うし、490さんの意見に賛成です。

が、
　>裁判所の判断が楽しみです
はちょっと不謹慎かも。

>>483
悩んでないで、ローン審査通るならポンって買えば？
最上階なんて滅多に手に入らないですよ。

[496: 匿名さん]

「実際電磁波問題で健康被害なんて出ないと思うし・・・」といわれても、色々な所で議論されたり、
対策グッズまで売り出されてますよね。ココでの討論は、無理というか不要と思いますが、
双方の主張がわかるようなサイト知りませんか？

[497: 匿名さん]

>496さん
サイトで調べてみても、納得できる情報は得られないと思いますよ。
私は、永年コンピュータを操作する仕事をしてきているため、電磁波に関する情報には敏感に
なっています。
電磁波についての研究は、ヨーロッパが最も進んでいると思われますが、そのヨーロッパでも、
まだ具体的に説得力のあるデータは揃っていないのが現状のようです。
ただ、はっきりしていることは、パソコン、テレビ、電子レンジ、IHクッキングヒーターなど、
我々の周囲はすでに電磁波を発する電化製品であふれているということです。
電磁波が心配でも、それらをすべて使わないわけにはいきません。
頭に直接触れる携帯電話については、ヨーロッパの研究者によってかなり以前から警鐘が鳴ら
されています。
特に、子供達への影響が心配されていますが、だからと言って、今さら携帯を取り上げること
はできないでしょう。
492さんのおっしゃっている通り、オーベルのあたりでパラボラアンテナの影響があるにしても、
すでに電化製品から受けている電磁波と比較すれば微弱なものだと思います。
私は、何も防御せずに電磁波を受け続けて20数年になりますが、今のところ医者知らずです。
もしかしたら、影響があるのは何世代も後になってからなのかもしれません。

[498: 匿名さん]

Pubmedでざっと調べてみましたが、通信で使われるようなレベルの電磁波が健康に悪いと
いう確かな証拠は、疫学的にも培養細胞を使った実験でも見当たりませんね。非イオン化
放射線の中で人体に有害だとはっきり分かっているのは、太陽から来る紫外線です。紫外線は
DNAに非可逆的変化を引き起こし、皮膚がんや皮膚の老化の原因になります。表に出る時は
庇の大きな帽子をかぶりましょう。

[499: 匿名さん]

アンテナが無くなる方向なんだからいいんじゃないの。
有害な事が証明されてない一方で、無害なことも証明されてないわけですからね。
パラボラアンテナがどの程度の電磁波を伴うのか知りませんが、高圧電線の近くとかはブラウン管のＴＶは歪んだり、変色したりするので、住んでると結構怖くなりますよ。

[500: 匿名さん]

そもそも、サウシアには関係のない話です。

[501: 匿名さん]

>>４９さん
すみません。そうですよね。
準住居地域・工業専用地域のサウシアを購入するにあたり私の主観を出しすぎました。
変な意味はなく、判例としてこれからの新たな基準になるかもしれない司法判断がどう下されるのか
興味があるという意味です。
原告の方々に他意はありません。
謝罪いたします。。。
>>５００さん
同じ新砂１丁目ですから、関係なくはありません。

[502: 匿名さん]

Itypeを購入された方はいらっしゃいますか。リビングのカーテンはどうされますか？とても悩んでいます

[503: 匿名さん]

>>５０２さん

Ａタイプなのでリビングが８Ｍ以上あり、こちらも悩んでいます。カーテンやシェードだと、横や上に
たふたふ感がでてしまいすっきりしないので、ロールスクリーンを予定しています。ただ、ダブル（レースと標準生地）にできる高さ制限があったり、電動タイプにできないとか、各社制限もいろいろで、なにより結構な価格になるので面倒くさくなっているこのごろです。
５０２さんはどの点で悩んでいるのですか？

[504: bemsj]

電磁波をキーワードにこの掲示板を拝見。足跡を残します。
電磁波の健康影響に関しては科学の目で考えましょう。

以下のサイトを参照
電磁波健康影響講座　http://homepage3.nifty.com/~bemsj/

[505: 匿名さん]

>>504
論理展開がばかばかしくて、面白すぎ（笑）

そろそろ賃貸の方は、退出届けを出す頃ですが、引越し日程はFIXされました？
サカイの見積もりはどれぐらいでしたか？？
よろしければ、世帯構成と見積もり（大体の値）を書き込んでいただけません？
（これから見積もりなのです）

[506: 匿名さん]

もう、購入者の方ばかりですね。
いろんな意見が聞けてありがたいです。
高層階もすごいがんばりが必要ですが、なんとか手が届くので検討してます。
東陽町５分でこの価格なら、と割安感はあります。
南向きで、日当たりのいいところとなると、他ではあまりないですね。

[507: 匿名さん]

もう１０戸きってましたよね。
急がねば！

[508: 匿名さん]

免震シスターズのブログが更新されてますね。残り僅かだそうです。

[509: 匿名さん]

Iタイプ購入者です。カーテンは悩んだ結果ドレープにしました。
まとめた時の圧迫感を考え悩みましたが　生地を厳選して対処していこうかと思ってます。
シェードやロールも考えたのですが、家人が寒がりで・・・防寒対策をとりました。

[510: 匿名さん]

サカイの見積もりについてです。
夫婦＋幼児2人です。
30日金曜日で、午前なら20万、午後で15万でした。
高い！！と思ったけど、他社では午前（夜荷物を積んで朝一に到着）で30万！と言われました。
もう少し当たってみますが、たぶんサカイになりそうな気が・・・。

うちはEタイプですが、シェードにしようかと思っています。
今の住まいで、6M以上の幅でカーテンを使っていますが、まとめたときかなりのボリュームです。
生地はあまり張りがないものがいいかもしれませんね。

[511: 匿名さん]

５１０さんは、距離はどのくらいの引越しですか？

うちはＡタイプですが、ドレープにしました。
やっぱり防寒対策優先です。角部屋は寒いって言うし・・・

[512: 匿名さん]

今週最後のオプション会ですね。
いかれる方いらっしゃいますか？
まだ予約してませんが、この機会を逃すと、引越しに影響しますよね？
（２月１４日までに・・・とあったような。）
まだ週末のオプション会間に合いますかね。
明日、連絡してみようと思っています。

[513: 匿名さん]

>>512
最終期に契約しましたので、最初で最後のオプション会、行きます。
オプション会で売ってるものは通常よりも高い値段だと思うので、基本的には備え付け系（キッチン周りとか）以外のものは購入するつもりはありませんが、先人の皆様はどのようなものを買われたのでしょうか？

[514: 匿名さん]

今更なのですが、ここのモデルルームのＩタイプはいくらからだったのでしょうか？
どなたか教えてください。

[515: 匿名さん]

510です。
引越しの距離は自転車で12,3分ですよ！
それでこの値段・・・。
今日見積もりに来てもらった業者は、サカイの料金は安い、うちなら午前で28万、午後で18万、それより安くはできないと言われました。
結局この繁忙期にあえて別の幹事会社の仕切りの引越しをやる必要なし、ってことでしょうかね。
オフシーズンの普通の引越しだったら5万でも可能なのに・・・まあしょうがないですけど。

うちも最初で最後のオプション会、行こうかと思ってます。

[516: 匿名さん]

■引越業者
・荷物量と距離によると思うのですが、うちは車で15分ぐらいの距離＋夫婦二人（サカイの荷物量単位で1000ぐらい。トラック２台）で、4月第一週平日で20万強（当日積み込み・前日積み込み変わらず）といわれました。
・他の大手業者だと当日積み込みで10万強だったので、そちらにしちゃいました（待機料も発生しないとのことでした）

■オプション
・照明は量販店とほぼ変わらない値引き率なので、依頼することにしました。
・それと洗濯機上の棚、玄関の大理石のコートを依頼しています。

[517: 匿名さん]

＞＞516
エアコン等は、量販店より、かなり高いですか？
教えて頂ければ助かります。

[518: 匿名さん]

オプションはカーテンと照明にしました。
カーテンは入居前に業者が採寸して吊しておいてくれるので
楽ちんです。
照明も５１６さんの言う理由で依頼しました。

[519: 匿名さん]

エアコンはだいぶ高いですよ〜

[520: 516]

エアコンについては、かなり高いですね。
価格コムで検索してみれば値段の差は明確です。

オプション購入が量販店購入に勝るのは、設置工事のスキルが確実に高いことだと思います。
もし変な設置をした場合、営業を通じてクレームを付けられます。

一方量販店の工事は、トラブル事例がいくつかあり、きちんと管理監督する必要があります。

[521: 匿名さん]

エアコンは資料にある値段からかなり値引きしてますけど、それでも高いですか？

[522: 516]

520は価格からの議論です。
521さん、実際の値引き後の値段を教えていただけますか？

[523: 516]

うちはカーテンは大塚家具になりそうです。
採寸は内覧会で取ってもらって、引越し日に届けてもらう予定です。

[524: 匿名さん]

>>514
手元の資料にあるのが、既に２Ｆが売れた後ではっきりわかりませんが、Ａタイプの２Ｆが５２９０万なので
これよりは安いはずです。８Ｆで比較するとＩ：５６９０万　Ａ：６０４０万です。以上ご参考になれば。

レンジのクリーンフィルターについてですが、これはホームセンター等でも買えるのでしょうか？
規格があわず、三井を通さないとなかなか手にはいらないものなのか否か、知っている方教えてください。

[525: ５１４]

５２４さん有り難うございます。
私が数ヶ月前にＭＲでもらった価格票にはもうＩタイプがすべて売れていました。
唯一のお風呂に窓付きいいですよね。
Ｃタイプで悩んでいるうちにあれよあれよと言う間に
上階のみになってしまいました。
ず〜っと気になっていましたので本当に有り難うございました。

[526: 匿名さん]

今日行ったら、Ｃタイプは１８階だけになってましたよ。
うちは、いまＦタイプで悩んでます。
最上階の洋室のプランが気に入っているのですが・・・。

[527: 匿名さん]

>>520
一例として、定価467000円の物が245000円です。取り付け費は別です。

[528: 匿名さん]

すいません、>>522さんでした。

[529: 匿名さん]

＞516さん

他の大手業者ってどちらにされました？
うちもサカイの価格が結構きついなあと思ったので他も聞いてみようと思ったのですが
見積もり拒否にあってしまいました（アリさん）。
別に一万二万ねぎろうとは思わないのですが、本当にこの価格でいいのかなあ？と
確認だけはしてみたいもので・・・・夫婦二人+幼児二人　荷物はこの家族構成にしては
「やや多めですねえ」との事。本が多いもので・・・

[530: 516]

クロネコとかアートとかは見積もりに応じてくれますよ。
アリは幹事会社がある物件は拒否だそうです。

しかし529さんのサカイの値段とうちの値段の差にはびっくりですねぇ。

[531: 匿名さん]

最近ぜんぜん広告が入りませんがどうしたのでしょうか？
全部終わってしまったのでしょうか？
そろそろ動いたほうが良いのでしょうか？

[532: 匿名さん]

そうですね。もう少ないから、広告入れないんでしょうね。
でもシェルゼはチラシも広告バスもすごいですね、実は結構残っているのでは？
オーベルはあと、５戸か６戸ですよね。多分ですが・・・。
５４００万円以上でしたよ。