オーベル東陽町サウシア(その３）

[匿名さん]

全戸南向きの免震マンション。
23区内東西線沿線で徒歩5分以内は希少価値。
煽りはスルーで有意義な情報交換をどうぞ。


前スレ
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39001/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44875/

[22: 匿名さん]

２４時間有人管理は必要だと思います。深夜の警備は。
朝刊はドアまできてくれますから、それは絶対お願いしたいと思ってます。
しかし、昼間、警備員と管理人がダブルにならなくても・・・と個人的に思います。
ま、これはソフトな部分ですので、入居後に変更すれば管理費も見直される内容と思っています。
無駄な共用施設がないのが魅力です。
清掃スタッフはちゃんと入っていたはずですよ。

[23: 匿名さん]

１８です。
管理費と書いてしまいましたが、もちろん、管理費＋修繕積立金のことです。
２４時間の有人警備が不要となれば、その分を植木のメンテに回すとか、そういったやり繰りは
管理組合で決めればよいことですよね。
私も、外観を保つことは非常に大切だと思います。
それでも管理費が浮くなら、修繕積立金を厚くすることも可能でしょう。

管理費や積立金に関しては、途中で値上げすることは非常に困難だと聞いています。
ただ無駄なお金を払うのはごめんですが、安くしておくよりは、高めにしておいてもらうほうが、
むしろ後がやりやすいような気がします。

[24: 匿名さん]

２４時間有人警備を含めたセキュリティのレベルの高さが、購入の決め手の１つでした。
警備員が常駐していることの安心感は、かなり感じています。
費用対効果、というより、安心料ということなんだと思います。
朝刊も玄関前まで配達してもらいたいし・・・
２２さんと同じく、共用施設がシンプルなことも、魅力に思っています。

[25: 匿名さん]

ゆうらくとち様と　はせこう様の　ナイスなコラボによる高級マンションとは、ここですか。

[26: 匿名さん]

そうですが、なにか？

[27: 匿名さん]

今日ＭＲ混んでましたね〜。

[28: 匿名さん]

売り出し当初は高いかなと思いましたが，昨今の秋新価格の物件が出てきたので
リーズナブルに感じるようになりましたね。
この近辺で駅徒歩5分以内の大規模物件は今後無さそうだし，免震が決め手になりそう。
今年中には完売するかもしれないね。

[29: 匿名さん]

ウナギの寝床みたいな土地で、敷地外までかなり遠いですよね。駅徒歩５分以内は嘘ではないけど半分は詐欺だよなぁ・・・。

[30: 匿名さん]

まぁ，家のドアから駅までの徒歩時間は違うのはどこのマンションでも同じと思うけど。
詐欺呼ばわりするのは，また暇なご近所さんですか？

[31: 匿名さん]

>>30
なぜ同じことを繰り返す？

29の趣旨は、実際の徒歩時間と法定徒歩時間の差はどこにでもあるけれど
配棟計画によってここはその差が相対的に大きいということだろう。

[32: 匿名さん]

駅までの時間は家のドアから測るんですか？

[33: 匿名さん]

駅の最もマンション寄りの出入口から、マンションの敷地の入口まで、
80ｍ＝１分として表記する、というのが公正な業界ルールですから、
消費者もそれを知った上で広告を読むべきです。

個々人の生活上算出される数値ではなく、
「駅から敷地までの最短距離が320ｍ超、400ｍ以内です。」
という記号みたいなものです。

[34: 匿名さん]

では、駅に最短の敷地境界から、建物エントランスまで、何メートルあるの？

[35: 匿名さん]

29の意図どおり一般的話題に有象無象が現れた。

[36: 匿名さん]

社団法人首都圏不動産公正取引協議会
公正競争規約の表示基準をもとにした広告の読み方です。

６　交通の利便
・徒歩時間道路距離８０ｍを１分として計算し、１分未満の端数は切り上げて
表示されます（たとえば、８１０ｍ÷８０＝１０．１２５分→１１分）。
また、信号待ちや坂道などは考慮されません。
大きな団地の場合、駅やスーパーマーケットまでの徒歩時間は、
販売する部分の最も近いところが起点として表示されます。
http://www.sfkoutori.or.jp/consumer/yomikata.html

[37: 匿名さん]

>>33
うん、それは言われなくても検討されている皆さんは十分わかっているんですよ。
ところが、土日に大量にばらまかれたチラシを見ると、東陽町の駅からマンションの建物まで、点々がかかれてて５分とはっきり記入されているんですよ。これはどう見てもかなりグレーな表示の仕方ですよね。

敷地までで点々を止めて、ここまで５分と書いてあればあなたの言う通り大変正確な説明図ですが、はっきり言って詐欺っぽい書き方ですよ。

[38: 匿名さん]

>37
「たっちー」さんいい加減詐欺とかの言葉を使って粘着するの止めて欲しいんですが。

[39: 芝浦⇔六本木通勤者]

＞37　はっきり言って詐欺っぽい書き方ですよ。

アチャー！？　有楽土地さん、やっちゃったかなぁ〜

[40: 匿名さん]

>>37さん
33です。そのチラシを見たことがないので、その件については何とも言いがたいですが、
少なくともWebサイトの表記は正確ですね。赤い点線は敷地入口までで止まっています。
そして、建物の東西方向の長さが300ｍくらいはありそうなことも合理的に判断できる
と思います。（東陽町駅の長さより長いですね！）
http://toyo175.jp/map.html

まあ、検討中の皆さんが徒歩分数表示の意味をよくわかっているのなら、それで結構です。

[41: 匿名さん]

１７０〜１８０くらいだったと思います。
敷地入り口からは、４分ぐらいで駅につきましたよ。５分かかりませんでした。
アプローチ入れても６〜７分じゃないですか？

大規模マンションならプラス２〜３分はまあ覚悟します。
ところで、「たっちー」さんて有名人なんですか？

[42: 匿名さん]

たっち〜さんか、もしくは近くのマンションの営業さんが書いたんじゃ？？

適当に流しといた方がいいですよ。

[43: 匿名さん]

江東区（できれば東西線）で、お恥ずかしながら、数年マンションを探しています。
実は以前のオーベル東陽町も検討しました。
そのときは南向きに手が届かずあきらめました。
頭金をためてから、と思いながらも区内の新築マンションは結構見てきました。
びっくりしたのが、新築当時安かった豊洲のエリアの物件が、ずいぶん値上がりしてるみたいです。
豊洲は、周辺になじめず、鼻毛がすぐに伸びそうで、喘息もちだったのもあり、
安いのは魅力でしたが、やめました。
３年ほど経ち多少頭金も増えたので、予算が上がりましたが、余裕を持って買える部屋が
あまりありません。
サウシアも興味があり、でもなかなか踏み切れず・・・はっと気づいたら、買える部屋が
あとわずかでした。
これだったら、無理して、前のオーベルかっておくべきだったかな、と後悔しています。
ま、駅から離れる分、免震だったり、南が静かだったり、間取りも良いので、
納得できるかな、と最終的に購入するかどうか悩んでます。
親戚に不動産会社の人間がいて、千葉、埼玉でも主要沿線は買えなくなるぞ、と
いわれて、急に真剣に考え始めました。
（築浅の中古は、この辺は値上がりしているので、悔しくて買えません。）
ここの購入者さんの決め手も私と同じなのかな、と思って、前向きに考えています。
他に検討してらっしゃる方はどのあたりの物件を検討なさっていますか？

[44: 匿名さん]

ここの人達は相変わらずですね。
やたら近所の営業に絡むのも、ここの営業故でしょうか？

[45: たっちー]

37さんへ　私は書いていません。憶測で言わないで下さい。たまに覗けばまったく・・・。
だから匿名っていやだと言っていたんです。内容に責任をもてないような「匿名」という書き方は。
Ａさんでも1番さんでもいいじゃないですか。

[46: 匿名さん]

旧オーベルは大成建設でSRCでしょ。中古だとしても、旧オーベルの方が立地も含めて絶対良いと思うけどな。

[47: 匿名さん]

４３ではありませんが、たしか旧オーベルは大成ではなかったような。
ＳＲＣがいいというのは、？？？
今はコンクリート強度があがってるので、ＲＣでも問題ないですよ。
駅から近いのはそりゃいいでしょ。でもサウシアは遠い分、安いと思いますよ。
旧オーベルは東西だけは安いと思いましたがね。

[48: 匿名さん]

そう、問題なしです。

[49: 匿名さん]

旧オーベルは、文字通り駅徒歩２分で、それはすごくいいな〜と思いましたが、
南側が永代通りに面しているのは、ちょっと抵抗ありました。
あと、エントランスも大通りに面しているし・・・
サウシアのように、入り口が奥まっている方が、私は好みです。

[50: 匿名さん]

旧オーベルは通り抜けできないのでいいですよね。
駅が近くて通りに面してるけど、不審者も少ないだろうし。

[51: 匿名さん]

東陽町はもともと不審者少ないでしょ。
木場公園内、荒川土手は別だけど。

[52: 匿名さん]

サウシアも通り抜けできませんよね。
よじ登れば別？？？

[53: 37]

>>40
はいはい、めんどくさいけど擁護する営業が多い様なので画像アップしました。しっかり見てね。

http://photos.yahoo.co.jp/ph/sxbrantley/vwp?.dir=/d8cf&.src=ph&...

これ、どう見てもエントランス前の道路やJDLのビルらしきイラストが丁寧に書いてあるのに、はっきりと建物まで点々が書いてあって、その上に5分と大書。このチラシを見た人は、100％建物まで5分だと思ってしまいますよね？（小学生ですら・・・）

この時点でまだ4分の一くらい売れ残っているので必死なのはわかるけど、消費者をだますのは良くないよ。

ところでたっちーさん、同じご近所さんですね。ぬれぎぬを着せてしまってすみませんでした。私もあなたの昔のコメントにはうなずいてましたよ。しかし、何とかしないと買えそうな物件は無くなってしまいそうですよね。（汗）

[54: たっちー]

こちらこそすみません。37さんと38さんを勘違いしていました。37さんすみませんでした。

[55: 匿名さん]

ここって住所新砂ですよね。新しく埋め立てた土地なので、免震にする必要もないと思うのですが。逆に木場や東陽町の地盤の方がゆるくて心配です。場所的にはいいですね。南砂の再開発も始まり、大型ショッピングモールもできて便利になります。

[56: 匿名さん]

確かに埋め立ては既存の周辺エリアよりも、洪水などには強いはずです。江東区や江戸川区では。
古い町のインフラ状態はもちろん古いから、大雨に耐えられない場合もあると思う。
新砂で立てるにはさらに地盤強化されて建てられていると思うから、より安心では。
しかし耐震構造では大地震の際に、建物ダメージが大きくなるから免震装置は地盤は関係なく、
あったほうがいい。

[57: 匿名さん]

>>53さん
40です。江東区民で近くに住んでいるので、ここのスレも興味を持って見ていました。
なお、別の地区のマンションを購入しました。

写真のアップ、ありがとうございました。よくわかりました。
これは、要するにイメージイラストですね。赤い点線が空中を飛んでいます。
駅舎や建物、木々もイラスト的です。
赤い点線が平面の地図上に、道路に沿って書かれているわけではないので、
まあ、問題視するほどのものでもないでしょう。

どうしても納得がいかない場合は、こちらにご相談されてはいかがでしょうか。
http://www.sfkoutori.or.jp/info/soudan.html

[58: 匿名さん]

私も５６さんに賛成。
免震は建物のダメージが少なくてすむと聞きました。
あと、上階の揺れが少なくて、住人の安全を守れるとも。

[59: 匿名さん]

免震の長所、短所は下記資料がわかりやすいです。

http://www.kenkocho.co.jp/PDF/119_18um.pdf

免震の課題の４）なんかは、東陽町界隈は該当するのでちょっと気になりますね。

[60: 匿名さん]

液状化対策で地盤改良はしているということでしたが、
確かにマンションの敷地内はよくても、地域全体の問題ですからね・・・

[61: 匿名さん]

マンションは大丈夫でも周りの道路などは液状化になるので、ライフライン断絶で
孤立する可能性は、城東ではどこでもあります。
城東で買おうという方は、それは覚悟しているでしょう。
実際、新砂、南砂という「砂」という地名は地盤が緩いことはわかりきっていますので、
その上で対策をした建物を選び、各自備蓄や家具の転倒防止など自己防衛をします。

[62: 匿名さん]

追加、
城東に限らず、城南や城西でも緩いところは多々ありますので
程度こそ違えど、自己防衛は同じだと思います。

[63: 匿名さん]

>>60

液状化対策の地盤改良って、どのような改良でしょうか。
一般的なＳＡＶＥ工法？

[64: 匿名さん]

砂は砂地盤って意味じゃないよん。
調べてごらんなさい！

[65: 匿名さん]

あれ？　江戸時代の埋め立て地（南砂）や戦後の埋め立て地（新砂）で、砂浜があったからかなと思ってましたが違うんですか？

当時の航空写真を見ると、南砂の駅あたりは戦後は砂浜だったようですよね。のどかだったんだろうなと思います。

[66: 匿名さん]

砂村新左衛門が「砂」の由来ですよ。ただし、オーベル東陽町サウシアの辺りは大正から昭和にかけての埋め立て地ですよ。
http://www.e-sampo.co.jp/column-sunamachi1.htm
>新左衛門は自らの姓を取り砂村新田と名付けた。以降、この周辺には次々と新田が開拓された。その多くは同様に開発者の名前が付けられたが、今ではもう失われてしまっている。砂村新田は、明治22年（1889）南葛飾郡砂
村となり、大正10年（1921）砂町に。戦後は昭和42年の住居表示実施で北砂、南砂、新砂などとなり、現在では「砂」の一文字に開拓者の苦労をしのぶのみである。

[67: 匿名さん]

砂がつくから砂地盤とは書いていません。
江東区の砂がつく地域は、地盤が緩いで有名と書いているんです。

[68: 匿名さん]

名前の由来は別でも、妙に言い得ていて覚えやすいので業界では一括りで「砂地域」と
よく言われています。
対策をして建てているので問題ないと思いますよ

[69: 匿名さん]

住吉の方にも「海辺」って地名があるし、東陽町駅の南の方には「塩浜」ってありますよね。

てっきり、昔は海辺だったとか、塩田があったのかなとか思ってました。

[70: 匿名さん]

>>63さん
詳しい工法までは聞いていません。ＨＰにもパンフにも、書かれていませんね。
ただ、特殊な工法を用いていたら、それを売り物にすると思いますので（免震のように）、
一般的な工法じゃないかと推測しています。

[71: 匿名さん]

特殊な工法ってどんな工法ですか？