オーベル東陽町サウシア(その３）

[匿名さん]

全戸南向きの免震マンション。
23区内東西線沿線で徒歩5分以内は希少価値。
煽りはスルーで有意義な情報交換をどうぞ。


前スレ
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39001/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44875/

[2: 匿名さん]

先日申し込みました。
今年に入って、都内のいろんなマンションを見てきました。
東西線まで足を伸ばして探してやっと出会えたってところでしょうか。
都心に近く、駅にも近く、普段の生活も便利そうでした。
東陽町は降りたこともなかったですが、何度か足を運んで、じっくり見たつもりです。
免震構造についてはこのマンションで初めて知りましたが、説明を聞いて納得しました。
はじめは高いと感じてましたが、他がもっと高くなってますよね。
皆さんは、どんなとこが決め手でしたか？
どんな方が買ってらっしゃるのでしょうか。
ネガティブなご意見もあるようですが、まだ検討中の方も冷静に意見交換できたらいいですね。

[3: 匿名さん]

やっぱり決めては免震、駅近、都心近かな。近くにオフィスやレストランやコーヒーショップがあって、いわゆる住宅街じゃないのも私の好みだね。

[4: 匿名さん]

こちらで冷静に議論しましょう。

[5: 匿名さん]

ageておきます。

[6: 匿名さん]

免震構造って、定期的な点検などにかなりの費用がかかると聞いたことがあります。
そのあたりの話はどうでしたか？
東陽町のマンションにしては高い物件だなと思ったので興味があります。

[7: 匿名さん]

＞０６さん
物件サイトのトップページにリンクが貼られている２つのブログに、免震に関する情報があります。
多少は割り引いて考える必要があるでしょうけど、参考にはなると思います。
メンテ費用は、世帯あたり月平均８０円だそうです。

[8: 匿名さん]

>>07
全然安いですね！！
素晴らしい。

[9: トオリスガリ]

免震構造の物件いくつかみてきましたよ。
（残念ながら、東陽町は予算が届かなくて、買えませんでした。）
構造説明会みたいの出たときに、言ってましたよ。
メンテナンスはほぼ点検のみで、まず交換の必要も考えなくていいって。
ここも同じではないですか？
初めの建設費？は多少は高いみたいですけど。

[10: 匿名さん]

私も同じ意見ですね。
確かに免震の維持にそれほどの費用はかからないと聞きました。
ま、施工費が上がるのは止む終えないと思います。

私は予算５０００万前後で考えているので少々悩んでいます。
H、Gの上層階か、D,Eの中層階か。。。

すでにお決めになられた方はどう思われますか？

[11: 匿名さん]

近くの別のマンション会社は「維持費が高い、高い」って連呼して嘘の説明してるよね。
こいつ、嘘つき営業マンだなって笑って説明を受けたけど。

[12: 匿名さん]

うらやましい。
中層なら、水道局も気にならなさそうですし、でも、高層階が買えるなら、
上にこしたことはなさそうですね。
いいですね。うちは、D。E低層とH、G中層を悩んでます。といっても、もう高層しか残ってないようです。

[13: 匿名さん]

免震の維持費は確かに安いみたいですね。
管理費や修繕積立への影響は少なそうでなにより。

けど、ここって共用施設が少ないわりに、管理費が結構しますね。
警備員の常駐は嬉しいけど、もう少し管理費が安ければいいな。
同じデベの品川シーサイドレジデンスは、管理費が安いようなので羨ましい。

今の売れ行きですけど、何割ぐらい販売済みですか？

[14: 匿名さん]

ここは今月に入ってから急に売れ始めたと販売さんが言ってました。
何がきっかけなんでしょうか？

[15: 匿名さん]

数日前に送られてきてるチラシを見る限り、ここ数ヶ月は数戸しか売れてないような・・・。
まだ半年あるけど、Ｇとかは半分くらい売れ残ってるしそろそろラストスパートかけないとね。

[16: 匿名さん]

シェルゼ木場公園の価格が出るのを待ってた人が結構いたんじゃないの。そして、新価格の現実を目の当たりにして、サウシアに決めたと。清澄白川の大和ハウスのタワーはその上を行きそうだしね。

[17: 匿名さん]

>>15
７月の末で残りが８０戸、８月の末で５０戸位だったけど。そこから更に売れてるみたいだから、現在の残りはせいぜい３０戸くらいじゃないの。

[18: 匿名さん]

確かに、ここは他の物件に比べて管理費が高めですね。
でも、営業さんに言わせると、できればもっと高くするほうが管理費の上昇カーブをおさせること
ができてさらによいとのことでした。
現在、マンションの多くが管理費の不足で大規模な修繕が困難な状況にあるようです。
（All Aboutの記事では、半数程度がすでに赤字で、残りの40％も将来的には赤字だそうです）
管理会社や管理組合の運営にもよるでしょうが、安い管理費は決してマンション住民にとってメリ
ットにはならないと思います。
オーベルは、駐車場の利用料金も３万円程度と高めですが、機械式はメンテにも建て替えにもかな
りのお金がかかるので当然だと思います。
ただ、うちは車の維持費がきつくなりそうなので、ここを選ぶなら車を手放そうかと考えています。

売れ行きは私も気になっていますが、ＭＲに最初に行ったとき（３月末）の話で、年内くらいにほ
ぼ売れてくれれば・・・ということでした。
完成前に完売なら十分ということらしかったです。
実際、売り急いでいる様子はまったくありませんでした。
彼らの話が本音なら、ほぼ予想通りの売れ行きではないでしょうか。
即日完売できるような価格設定ではないですし、投資対象となるようなマンションではないと思う
ので、まあこの程度のペースが普通ではないかと思います。

[19: 匿名さん]

>17
ＤＭによると、9/10現在で残り46戸です。
まあ、良いペースの方でしょう。

[20: 匿名さん]

今週みたチラシではあと４５戸だよ。

[21: 購入者]

管理費と修繕積立とは別物ですよね。管理費は毎月消えていくお金で、修繕に使われることはないと認識しています。管理費の大半は人件費と聞いています。
ここは、免震の維持費を差し引いても、管理費は明らかに高い。
例えば、これだけのセキュリティがあって、今流行の'２４ｈ有人警備'を皆さん必要と思われて
いますか？
費用対効果はどれだけなのでしょうか？
（私個人としては、有人警備を置くなら、植木の手入れなども含めたクリーンスタッフが増えたほうが
有難いのですが。）

[22: 匿名さん]

２４時間有人管理は必要だと思います。深夜の警備は。
朝刊はドアまできてくれますから、それは絶対お願いしたいと思ってます。
しかし、昼間、警備員と管理人がダブルにならなくても・・・と個人的に思います。
ま、これはソフトな部分ですので、入居後に変更すれば管理費も見直される内容と思っています。
無駄な共用施設がないのが魅力です。
清掃スタッフはちゃんと入っていたはずですよ。

[23: 匿名さん]

１８です。
管理費と書いてしまいましたが、もちろん、管理費＋修繕積立金のことです。
２４時間の有人警備が不要となれば、その分を植木のメンテに回すとか、そういったやり繰りは
管理組合で決めればよいことですよね。
私も、外観を保つことは非常に大切だと思います。
それでも管理費が浮くなら、修繕積立金を厚くすることも可能でしょう。

管理費や積立金に関しては、途中で値上げすることは非常に困難だと聞いています。
ただ無駄なお金を払うのはごめんですが、安くしておくよりは、高めにしておいてもらうほうが、
むしろ後がやりやすいような気がします。

[24: 匿名さん]

２４時間有人警備を含めたセキュリティのレベルの高さが、購入の決め手の１つでした。
警備員が常駐していることの安心感は、かなり感じています。
費用対効果、というより、安心料ということなんだと思います。
朝刊も玄関前まで配達してもらいたいし・・・
２２さんと同じく、共用施設がシンプルなことも、魅力に思っています。

[25: 匿名さん]

ゆうらくとち様と　はせこう様の　ナイスなコラボによる高級マンションとは、ここですか。

[26: 匿名さん]

そうですが、なにか？

[27: 匿名さん]

今日ＭＲ混んでましたね〜。

[28: 匿名さん]

売り出し当初は高いかなと思いましたが，昨今の秋新価格の物件が出てきたので
リーズナブルに感じるようになりましたね。
この近辺で駅徒歩5分以内の大規模物件は今後無さそうだし，免震が決め手になりそう。
今年中には完売するかもしれないね。

[29: 匿名さん]

ウナギの寝床みたいな土地で、敷地外までかなり遠いですよね。駅徒歩５分以内は嘘ではないけど半分は詐欺だよなぁ・・・。

[30: 匿名さん]

まぁ，家のドアから駅までの徒歩時間は違うのはどこのマンションでも同じと思うけど。
詐欺呼ばわりするのは，また暇なご近所さんですか？

[31: 匿名さん]

>>30
なぜ同じことを繰り返す？

29の趣旨は、実際の徒歩時間と法定徒歩時間の差はどこにでもあるけれど
配棟計画によってここはその差が相対的に大きいということだろう。

[32: 匿名さん]

駅までの時間は家のドアから測るんですか？

[33: 匿名さん]

駅の最もマンション寄りの出入口から、マンションの敷地の入口まで、
80ｍ＝１分として表記する、というのが公正な業界ルールですから、
消費者もそれを知った上で広告を読むべきです。

個々人の生活上算出される数値ではなく、
「駅から敷地までの最短距離が320ｍ超、400ｍ以内です。」
という記号みたいなものです。

[34: 匿名さん]

では、駅に最短の敷地境界から、建物エントランスまで、何メートルあるの？

[35: 匿名さん]

29の意図どおり一般的話題に有象無象が現れた。

[36: 匿名さん]

社団法人首都圏不動産公正取引協議会
公正競争規約の表示基準をもとにした広告の読み方です。

６　交通の利便
・徒歩時間道路距離８０ｍを１分として計算し、１分未満の端数は切り上げて
表示されます（たとえば、８１０ｍ÷８０＝１０．１２５分→１１分）。
また、信号待ちや坂道などは考慮されません。
大きな団地の場合、駅やスーパーマーケットまでの徒歩時間は、
販売する部分の最も近いところが起点として表示されます。
http://www.sfkoutori.or.jp/consumer/yomikata.html

[37: 匿名さん]

>>33
うん、それは言われなくても検討されている皆さんは十分わかっているんですよ。
ところが、土日に大量にばらまかれたチラシを見ると、東陽町の駅からマンションの建物まで、点々がかかれてて５分とはっきり記入されているんですよ。これはどう見てもかなりグレーな表示の仕方ですよね。

敷地までで点々を止めて、ここまで５分と書いてあればあなたの言う通り大変正確な説明図ですが、はっきり言って詐欺っぽい書き方ですよ。

[38: 匿名さん]

>37
「たっちー」さんいい加減詐欺とかの言葉を使って粘着するの止めて欲しいんですが。

[39: 芝浦⇔六本木通勤者]

＞37　はっきり言って詐欺っぽい書き方ですよ。

アチャー！？　有楽土地さん、やっちゃったかなぁ〜

[40: 匿名さん]

>>37さん
33です。そのチラシを見たことがないので、その件については何とも言いがたいですが、
少なくともWebサイトの表記は正確ですね。赤い点線は敷地入口までで止まっています。
そして、建物の東西方向の長さが300ｍくらいはありそうなことも合理的に判断できる
と思います。（東陽町駅の長さより長いですね！）
http://toyo175.jp/map.html

まあ、検討中の皆さんが徒歩分数表示の意味をよくわかっているのなら、それで結構です。

[41: 匿名さん]

１７０〜１８０くらいだったと思います。
敷地入り口からは、４分ぐらいで駅につきましたよ。５分かかりませんでした。
アプローチ入れても６〜７分じゃないですか？

大規模マンションならプラス２〜３分はまあ覚悟します。
ところで、「たっちー」さんて有名人なんですか？

[42: 匿名さん]

たっち〜さんか、もしくは近くのマンションの営業さんが書いたんじゃ？？

適当に流しといた方がいいですよ。

[43: 匿名さん]

江東区（できれば東西線）で、お恥ずかしながら、数年マンションを探しています。
実は以前のオーベル東陽町も検討しました。
そのときは南向きに手が届かずあきらめました。
頭金をためてから、と思いながらも区内の新築マンションは結構見てきました。
びっくりしたのが、新築当時安かった豊洲のエリアの物件が、ずいぶん値上がりしてるみたいです。
豊洲は、周辺になじめず、鼻毛がすぐに伸びそうで、喘息もちだったのもあり、
安いのは魅力でしたが、やめました。
３年ほど経ち多少頭金も増えたので、予算が上がりましたが、余裕を持って買える部屋が
あまりありません。
サウシアも興味があり、でもなかなか踏み切れず・・・はっと気づいたら、買える部屋が
あとわずかでした。
これだったら、無理して、前のオーベルかっておくべきだったかな、と後悔しています。
ま、駅から離れる分、免震だったり、南が静かだったり、間取りも良いので、
納得できるかな、と最終的に購入するかどうか悩んでます。
親戚に不動産会社の人間がいて、千葉、埼玉でも主要沿線は買えなくなるぞ、と
いわれて、急に真剣に考え始めました。
（築浅の中古は、この辺は値上がりしているので、悔しくて買えません。）
ここの購入者さんの決め手も私と同じなのかな、と思って、前向きに考えています。
他に検討してらっしゃる方はどのあたりの物件を検討なさっていますか？

[44: 匿名さん]

ここの人達は相変わらずですね。
やたら近所の営業に絡むのも、ここの営業故でしょうか？

[45: たっちー]

37さんへ　私は書いていません。憶測で言わないで下さい。たまに覗けばまったく・・・。
だから匿名っていやだと言っていたんです。内容に責任をもてないような「匿名」という書き方は。
Ａさんでも1番さんでもいいじゃないですか。

[46: 匿名さん]

旧オーベルは大成建設でSRCでしょ。中古だとしても、旧オーベルの方が立地も含めて絶対良いと思うけどな。

[47: 匿名さん]

４３ではありませんが、たしか旧オーベルは大成ではなかったような。
ＳＲＣがいいというのは、？？？
今はコンクリート強度があがってるので、ＲＣでも問題ないですよ。
駅から近いのはそりゃいいでしょ。でもサウシアは遠い分、安いと思いますよ。
旧オーベルは東西だけは安いと思いましたがね。

[48: 匿名さん]

そう、問題なしです。

[49: 匿名さん]

旧オーベルは、文字通り駅徒歩２分で、それはすごくいいな〜と思いましたが、
南側が永代通りに面しているのは、ちょっと抵抗ありました。
あと、エントランスも大通りに面しているし・・・
サウシアのように、入り口が奥まっている方が、私は好みです。

[50: 匿名さん]

旧オーベルは通り抜けできないのでいいですよね。
駅が近くて通りに面してるけど、不審者も少ないだろうし。

[51: 匿名さん]

東陽町はもともと不審者少ないでしょ。
木場公園内、荒川土手は別だけど。

[52: 匿名さん]

サウシアも通り抜けできませんよね。
よじ登れば別？？？

[53: 37]

>>40
はいはい、めんどくさいけど擁護する営業が多い様なので画像アップしました。しっかり見てね。

http://photos.yahoo.co.jp/ph/sxbrantley/vwp?.dir=/d8cf&.src=ph&...

これ、どう見てもエントランス前の道路やJDLのビルらしきイラストが丁寧に書いてあるのに、はっきりと建物まで点々が書いてあって、その上に5分と大書。このチラシを見た人は、100％建物まで5分だと思ってしまいますよね？（小学生ですら・・・）

この時点でまだ4分の一くらい売れ残っているので必死なのはわかるけど、消費者をだますのは良くないよ。

ところでたっちーさん、同じご近所さんですね。ぬれぎぬを着せてしまってすみませんでした。私もあなたの昔のコメントにはうなずいてましたよ。しかし、何とかしないと買えそうな物件は無くなってしまいそうですよね。（汗）

[54: たっちー]

こちらこそすみません。37さんと38さんを勘違いしていました。37さんすみませんでした。

[55: 匿名さん]

ここって住所新砂ですよね。新しく埋め立てた土地なので、免震にする必要もないと思うのですが。逆に木場や東陽町の地盤の方がゆるくて心配です。場所的にはいいですね。南砂の再開発も始まり、大型ショッピングモールもできて便利になります。

[56: 匿名さん]

確かに埋め立ては既存の周辺エリアよりも、洪水などには強いはずです。江東区や江戸川区では。
古い町のインフラ状態はもちろん古いから、大雨に耐えられない場合もあると思う。
新砂で立てるにはさらに地盤強化されて建てられていると思うから、より安心では。
しかし耐震構造では大地震の際に、建物ダメージが大きくなるから免震装置は地盤は関係なく、
あったほうがいい。

[57: 匿名さん]

>>53さん
40です。江東区民で近くに住んでいるので、ここのスレも興味を持って見ていました。
なお、別の地区のマンションを購入しました。

写真のアップ、ありがとうございました。よくわかりました。
これは、要するにイメージイラストですね。赤い点線が空中を飛んでいます。
駅舎や建物、木々もイラスト的です。
赤い点線が平面の地図上に、道路に沿って書かれているわけではないので、
まあ、問題視するほどのものでもないでしょう。

どうしても納得がいかない場合は、こちらにご相談されてはいかがでしょうか。
http://www.sfkoutori.or.jp/info/soudan.html

[58: 匿名さん]

私も５６さんに賛成。
免震は建物のダメージが少なくてすむと聞きました。
あと、上階の揺れが少なくて、住人の安全を守れるとも。

[59: 匿名さん]

免震の長所、短所は下記資料がわかりやすいです。

http://www.kenkocho.co.jp/PDF/119_18um.pdf

免震の課題の４）なんかは、東陽町界隈は該当するのでちょっと気になりますね。

[60: 匿名さん]

液状化対策で地盤改良はしているということでしたが、
確かにマンションの敷地内はよくても、地域全体の問題ですからね・・・

[61: 匿名さん]

マンションは大丈夫でも周りの道路などは液状化になるので、ライフライン断絶で
孤立する可能性は、城東ではどこでもあります。
城東で買おうという方は、それは覚悟しているでしょう。
実際、新砂、南砂という「砂」という地名は地盤が緩いことはわかりきっていますので、
その上で対策をした建物を選び、各自備蓄や家具の転倒防止など自己防衛をします。

[62: 匿名さん]

追加、
城東に限らず、城南や城西でも緩いところは多々ありますので
程度こそ違えど、自己防衛は同じだと思います。

[63: 匿名さん]

>>60

液状化対策の地盤改良って、どのような改良でしょうか。
一般的なＳＡＶＥ工法？

[64: 匿名さん]

砂は砂地盤って意味じゃないよん。
調べてごらんなさい！

[65: 匿名さん]

あれ？　江戸時代の埋め立て地（南砂）や戦後の埋め立て地（新砂）で、砂浜があったからかなと思ってましたが違うんですか？

当時の航空写真を見ると、南砂の駅あたりは戦後は砂浜だったようですよね。のどかだったんだろうなと思います。

[66: 匿名さん]

砂村新左衛門が「砂」の由来ですよ。ただし、オーベル東陽町サウシアの辺りは大正から昭和にかけての埋め立て地ですよ。
http://www.e-sampo.co.jp/column-sunamachi1.htm
>新左衛門は自らの姓を取り砂村新田と名付けた。以降、この周辺には次々と新田が開拓された。その多くは同様に開発者の名前が付けられたが、今ではもう失われてしまっている。砂村新田は、明治22年（1889）南葛飾郡砂
村となり、大正10年（1921）砂町に。戦後は昭和42年の住居表示実施で北砂、南砂、新砂などとなり、現在では「砂」の一文字に開拓者の苦労をしのぶのみである。

[67: 匿名さん]

砂がつくから砂地盤とは書いていません。
江東区の砂がつく地域は、地盤が緩いで有名と書いているんです。

[68: 匿名さん]

名前の由来は別でも、妙に言い得ていて覚えやすいので業界では一括りで「砂地域」と
よく言われています。
対策をして建てているので問題ないと思いますよ

[69: 匿名さん]

住吉の方にも「海辺」って地名があるし、東陽町駅の南の方には「塩浜」ってありますよね。

てっきり、昔は海辺だったとか、塩田があったのかなとか思ってました。

[70: 匿名さん]

>>63さん
詳しい工法までは聞いていません。ＨＰにもパンフにも、書かれていませんね。
ただ、特殊な工法を用いていたら、それを売り物にすると思いますので（免震のように）、
一般的な工法じゃないかと推測しています。

[71: 匿名さん]

特殊な工法ってどんな工法ですか？

[72: 匿名さん]

そもそも本当に地盤改良等してるの？
液状化対策で砂利を詰め込む等の地盤改良したマンションはほとんどパンフに記載がありますが。

[73: 匿名さん]

湾岸などの工場跡地は土壌の入れ替えをしているので、その際に一緒に改良されていますが、
内側のこのあたりはどうなんでしょうかね

[74: 匿名さん]

オーベルも地盤改良してますよ。SAVE工法だったかな。
ガイドブックにのってますよ。もらいませんでした？

[75: 匿名さん]

液状化対策の地盤改良工事をしていることは、ＨＰにも載っていますね。

[76: 匿名さん]

ちなみに豊洲周辺の地盤改良もＳＡＶＥ工法を採用しているみたいです。
その点では一般的な工法とも言えると思います。

[77: 匿名さん]

この掲示板をいろいろと参考にさせていただいています。
今週末に申し込みを入れようと思っています。
本当は夏前に検討していたんですが、忙しくってぼけっとしていたら、
結構終わっていました。
本当はDタイプあたりを狙っていたんですが、まあ、Eタイプでもいいかな。と思っています。
先日友人の家に遊びに行ったら、普通の他の字型だったんですよね。
結構リビングが広く見えて、和室もおしゃれに飾っていたので、なんかいいなと思っちゃいました。
FとかCタイプも検討してみようと思っています。
Cはちょっと予算オーバーですけど。
住めば都ですから、ものすごくこだわるつもりはないんですが。
モデルルームを気に入ってしまいましたので。
皆様の間取りの使い方はどんな感じでしょうか。

[78: 匿名さん]

77さん、こんにちは（*^_^*）
私はHを購入しました。
典型的な田の字型です。
リビングが縦長で、横の和室が洋室になってます。
洋室だけどドアではなく襖みたいに開け放せるようになっているので
子供が小さいうちは（今月生まれたばかりなので当分）
開け放して広いリビングにしてもよいと思っています。
我が家はHの低層でも予算オーバー気味だったのですが
もし予算に余裕があったならEが良かったなぁなんて思ってます。
カラーのセレクトはモデルルームと同じ一番濃い色なので
いっぱい物を置かずにすっきりさせることで
狭いお部屋を広く見せられたらなぁって思ってますが
何しろ予算が少ないのでどうなることやら(^_^;)
気に入ったお部屋が見つかるといいですね！！

[79: 匿名さん]

77です。こんばんは。
今週仮契約をしてきました。
結局Eタイプにしました。
ちょっと予算はオーバーしましたが、のんびりしたのでしょうがないですね。
でも、じっくり考えたので、納得しました。
78さん、入居が楽しみですね。よろしくお願いいたします。
オプション、家具など考えます！！ワクワクです。

[80: 匿名さん]

７８さん、我が家も一番濃い色にしましたよ。
落ち着いた雰囲気でいいなぁと思いましたが、
先日、友人のマンションに遊びに行ったら、白（アイボリー）のフローリング
だったんですよね。白は考えてもいなかったのですが、明るくて素敵な感じで、
そういうのもよかったかな？なんて、目移りしちゃいました。
と言っても、もう遅いんですけどね。

７９さん、契約されたんですね！
Ｅタイプはリビング広めでいいですね。
私もあと半年、いろいろ準備するのが楽しみです。
家具などは、これから見に行こうかと思っています。

[81: 匿名さん]

別のマンションですが、モデルルームが二つあって、一方が白っぽいフロアリングで、もう一方がブラックヲルナットのフロアリングだったのですが、ヲルナット調の方が奥行きが感じられて、部屋が広く見えました。間取りが異なるので断言はできませんが、濃い色の方が部屋が広く感じられるのではないでしょうか。

このマンションはファンシーな共用施設も無く、モデルルームに高価なオプションをつけて客を釣る（bait and switch)ような事も無く, その分免震や防犯など目に見えない基本的な部分にお金をかけている印象で好感がもてますね。

[82: 匿名さん]

確かに、設備のグレードアップみたいなオプションはほとんどなかったですね。
浴室ドアとガラストップコンロくらいでしょうか。

[83: 匿名さん]

モデルルーム落ち着いていましたよね。
生活感はさすがにないけど、あまりごちゃごちゃしていないし、想像しやすかったです。
といっても、かった部屋がＧタイプなので、Ｉとはぜんぜん違いますが・・・。
ある意味親切なモデルルームだと思います。

[84: 匿名さん]

気付いたら入居まで半年もないんですね・・・
みなさんカーテンどうする予定ですか？
横長リビングの間取りを購入した者です。
窓が広いのは良いのですが、
その分面積が広がって普通のカーテンだとまとめた時に
”ブワァン”ってすごい存在感になってしまいそうで悩んでます。
友人宅がそんな感じだったので。
お知恵をお貸し下さいm(_ _)m

[85: 匿名さん]

シェードみないな、ロールスクリーンはどうですか？
おしゃれですよ

[86: 匿名さん]

ドレープとシェードとどっちが良いですかね？　リビングだから遮光性は必要がないので、厚手のものでなくてもいいと思いますが、不燃性が条件なので、素材が限られちゃいますね。
http://ww2.potterybarn.com/cat/index.cfm?src=shpcprwwinshd%7Crshop%2Fs...

[87: 匿名さん]

８４さん、こんにちは。
ウチも横長リビングで、悩みましたが、結局普通のドレープにしました。
シェードにしようかとも思ったのですが、カーテンボックスにすべて隠れるわけではないので、
リビングの窓の上一面に、横に線が入る状態になってしまい、視覚的に天井の高さが
感じられなくなってしまうような気がしましたので。
それほど厚手の生地ではないですが、それでも左右のカーテンの束は相当太く
なるんでしょうけど、模様を縦のものにしたので、まあいいかと思っています。
オプション会で購入しましたが、生地は防炎タイプでしたよ。

[88: 匿名さん]

シェルゼ木場公園にも貼り付けたのでこちらも検討者が比較できるように
価格情報をつけときますね。
---------------------------------------
1602 B 4700万円 3LDK 16階/20階 69.16m2
403 C 4790万円 3LDK 4階/20階 77.39m2
1603 C 5490万円 3LDK 16階/20階 77.39m2
304 D 4490万円 3LDK 3階/20階 74.17m2
1405 E 5340万円 3LDK 14階/20階 75.99m2
1006 F 5200万円 3LDK 10階/20階 75.8m2
1307 G 4870万円 3LDK 13階/20階 70.92m2
1507 G 4910万円 3LDK 15階/20階 70.92m2
1508 H 4920万円 3LDK 15階/20階 71m2

[89: 匿名さん]

ご親切に♪

[90: 匿名さん]

このスレで比較されされているが過去はともかくサウシアがお買い得と思います。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44219/
ライオンズ西葛西プライムマークス（西葛西徒歩9分：耐震等級１）
1004 D 4390万円 3LDK+2WIC 10階/14階 67.5m2　【215万円/坪】
オーベル東陽町サウシア（東陽町徒歩5分：免震）
1006 F 5200万円 3LDK 10階/20階 75.8m2 　　　【226万円/坪】
シェルゼ木場公園（木場徒歩9分：制震、外断熱）
1003 CI 5748万円 3LDK+WIC 10階/14階 74.25m2 【255万円/坪】

２年前
F（南砂町徒歩2分：耐震等級１）【176万円/坪】 　
N（南砂町徒歩4分：耐震等級２）【166万円/坪】

[91: 匿名さん]

85さん86さん87さんへ
アドバイスありがとうございます！！
お礼が遅くなり申し訳ありませんでした。
シェードに関して素朴な疑問なんですが、レースのカーテンに替わるものも
ありますよね？遮光用のカーテンとレースのカーテン風を合わせたら
カーテンボックスがすごいことになりそうですが平気なものですか？
お店でみていてもイメージがわかないんです。
意外と収納出来るものですか？
８７さんの言う全部が隠れる訳では無いというのは両方合わせてですか？
カーテンで部屋のイメージってすごく変わるので本当に難しいですよね(>_<)
ロールカーテンもすっきりしてそうで良さそうですよね？お奨めのメーカーとか
ありますか？

[92: 匿名さん]

こんばんは！
横長リビングの部屋を購入された方々、テレビはどこに置きます？？
それによってソファの置き方も変わってきますよね。
今、とても悩んでおります。
皆様の御意見をお願いいたします。

[93: 匿名さん]

42インチとかの大きな薄型テレビなら、壁に寄せて奥行きのあまりないエンターテインメントセンター（イン　ザ　ルームに売ってるようなの）を設置して、そこにテレビを置くつもりです。その場合、ソファーは部屋の真ん中に置くしかないですね。パナソニックによると、42インチのハイビジョンテレビの場合、1.6メートル以上の距離を取れば良いそうです。

[94: 匿名さん]

８７です。
９１さん、こんばんは！　これから、よろしくお願いします。
シェードって、上まで上げきったときの長さが、数１０センチくらいになるようで、
カーテンボックスの中に全部隠れるわけではないんですよね。
レースと一緒にダブルシェードにしても、遮光の方だけをシェードにしても、その辺は
あまり変わらないみたいです。
ドレープほど生地を使うわけではないので、ボリュームとしては、そんなにたくさん
はみ出すわけではないと、三井デザインテックのお姉さんは言ってましたが、
ある程度ははみ出してしまうわけで、それが横の線としてリビングの窓の上に目に入る
のが、ちょっと気になってしまいました。
壁の色に近い色のカーテンだったら、あまり気にならないのかもしれませんね。
ちなみに、腰高窓の部屋はレースも一緒にダブルシェードにしましたよ。

９２さん、ウチはテレビは壁側の隅にしました。（しかもブラウン管の厚型テレビ）
リビングが広くないので、ソファーは置かないで床にごろごろするつもりです。

[95: 匿名さん]

モデルルームの洋室が確か・・・
リビングより窓が低いから、気になるような気もしますが、
横にボワっとするよりいいかも

[96: 匿名さん]

91です　　こんにちは。87さん。こちらこそ宜しくお願いします。
シェード情報有り難うございます。イメージが少しわいてきて、大変参考になりました。
ダブルシェードで色を薄くする手も魅力的で有りですね。
ちなみに洋室の方は今の家で使っているドレープを再利用する予定です。

昨日IKEAに行ってきました。IKEAではブラインド＋薄手のカーテンの
組合せをして展示しており、とてもすっきりしていて、魅力的な組合せでした。
ただ、ブラインドって、高さが高いと上げ下げが重いということと、
保温性がないのが気になり、迷っています。
結局どれを我慢するかですよね。

９２さん　テレビの位置も悩みますよね。
我が家は壁がわにする予定です。今現在の間取りが似ているのですが
食卓　ソファー　テレビを横長に設置してますが　　コンパクトにまとまって
心地良いですよ。

[97: 匿名さん]

面白いブログを見つけました。建築中のマンションとはサウシアのことと思われます。
http://erurinko66.blog70.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-86.html

[98: 匿名さん]

伏字になりました。
ttp://erurinko66.blog70.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-86.html

[99: 匿名さん]

９２です。
やはり、壁側ですかね！私たちもそう思ってはいるのですが、ダイニングテーブル（キッチンカウンターの前）に背を向けて、横長リビングの中央にソファをおいたら、せっかくの横長リビングの開放感がなくなってしまうかなと感じています。ソファに関しては、モデルルームのような置き方が良いかなと思っておりますが、そうすると、テレビはどこに？となります。ソファを置かなければそれで済みますが。
今の家のリビングは縦長なので、なかなか想像できないんですが、９１さん、そんなことはありませんかね？？

[100: 91です]

確かに開放感はなくなるかもしれません。実用的には良いのですが・・・
８７さんのように壁側隅に斜めにテレビを配置してソファーは和室？を背に置くのは
いかがですか？
ただ友人宅などを参考にしてみると、ソファーを置くところは
横長に配置していることが多いですね。
テレビとソファーが平行になっている方が見やすいので(^_^)
それにそこまで圧迫感はないと思いますよ・・・個人的意見です。

話は変わって今日　現場＆ｍｒ　に行ってきました。連休だからでしょうか結構混んでました。
現場は１６階までできあがってきてましたよ(^_^)
ｍｒ訪問理由はカーテンボックスの件です。
今日改めて確認したら予想以上にボックスに深さがなかったので（レールが隠れる程度）
８７さんのおっしゃるようにドレープが最善のような気がしてきました。
重ね重ねアドバイスありがとうございました。ではでは