【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？５【★★★】

[匿名さん]

２３区へ
前スレ：
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38850/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？２【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40352/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？３【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39071/
【新庄】スターコート豊洲ってどうですか？４【★★★】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38958/

[162: 匿名さん]

158です。
そう、そうです。「周りの幼稚園全部おちたら」って書いたんですが、
大変なことになってしまいました。お騒がせしてすみません。。。。
160さん、返信ありがとうございます。
そうですか、、、江東区もお隣の江戸川区も幼稚園・保育園はいっぱいだと
いう話はよく聞きます。それを考えると頭痛いですね。

[163: 匿名さん]

豊洲幼稚園は２年制のため、３年制の場合私立の幼稚園に行かせることが多いようです。
倍率１．２５倍と言っても、みんな併願で受けるので、Ｗで合格している人は
普通にたくさんいます。実は実質倍率が１倍を切るんじゃないでしょうか？

[164: 匿名さん]

遠くまで通ってる人いるけどね。

[165: 匿名さん]

ところで、ひとつお聞きしたいのですが・・・来年度幼稚園入園のために今から動いても、秋頃にある願書受付開始時から動いても、入園できる確立はおなじですか？できれば豊洲幼稚園希望なので、今する事は何かあるのでしょうか？他県から入居予定者です。

[166: 匿名さん]

＞163
区立の幼稚園に併願できるのですか？私立に入れるのなら３年保育、公立にいれる
のなら２年保育だと思いますが、私立の２年保育にがあり、そちらと併願している
ということでしょうか？

[167: 匿名さん]

＞161
157です。本当のところはよく分かりませんが、大半の子がクラブで残るのに、
自分だけが途中で帰ることになるような状態を心配しています。どなたかバデ
ィにお子さんを通わせている方のご意見は聞けませんでしょうか？

[168: 匿名さん]

区立だと2年制で倍率が1.25では入れない子供がでてくるのかな？
しかし、そんな馬鹿な学校制度はないと思うが…。何か
救済措置があるんだろうと思うが…。

[169: 匿名さん]

他県からの移住組です。豊洲のガソリン価格について教えてください。
レギュラーはリッター何円ですか？私の家の近くでは118円でした。

[170: 匿名さん]

＞169
木場のセルフで123円くらいですかね。

[171: 匿名さん]

>167

子どもによってクラブが違うし、クラブによって曜日が違うので、
ご懸念のようなことにはならないと思います。
ウチの子も一つh通っていますが、その曜日以外は普通に帰って来ています。

まあ仲の良くなったお友達がいずれかのクラブに入ると、お子さんも入りたくなるかもしれませんが。

[172: 匿名さん]

新庄って今年のシーズン限りで引退するんだって
びっくりだね
引退したらここに住んだりして・・・

[173: 匿名さん]

総合請負　大成建設ってあるけどこれってどういう意味ですか？

[174: 匿名さん]

二重壁だと音が共鳴すると買った本に書いてあるのですが、
実際の所どうなのでしょう？

ベッドの声がうるさいと言われるので心配なのです。

[175: 匿名さん]

>168さん
倍率は知りませんが、抽選に漏れれば入れなくなると思います。
救済措置？。私立幼稚園に通うのなら、ある程度の補助は出ます。
公立との月々の差額は万近くは有るけれど、公立が無い県に比べれば
まだ良いのかもしれませんよ。

[176: 匿名さん]

>174さん
防音効果を上げるために、2重壁を採用する事はよくあります。
下記サイトとか、まさしくそうですよ。
http://www.yamaha.co.jp/ype/ssp/theaterroom/syaon/sya-004.html
いろんな意見はありますが、惑わされないほうがいいと思います。

[177: 匿名さん]

>174
こんなのもあります。
2重壁は防音効果がある！
http://www.0108.com/sounddes/proofing/page072.htm
2重壁を取り入れてない業者や、そういうマンションを買った方が
批判的に174さんの読まれた本などに書いているだけで、そうではないという専門家は
たくさんいますよ。

[178: 匿名さん]

ご近所のＦ住民です。うちも二重壁ですが問題ないですよ。
上階からの音はものすごい遠くでコツンコツンと聞こえたりしますけど
全然気にならないレベルです。

[179: 匿名さん]

購入者です。
壁について議論すると荒れる傾向にあるので、終わりにしましょう。
174さんは、ご自分で調べるなりして納得するのが一番だと思います。
SCT検討者や購入者は、構造についてもいろんな情報を切り分けて
自分できちんと納得されてると思います。
2重壁の良し悪しをきちんと理解して、そこは大丈夫だと納得出来たから
ここを選んでいるのです。

結論としては、2重壁でも直壁でも、物件によって様々であり、
遮音効果は一概に定義出来ないと思います。

[180: 匿名さん]

>174
2重床2重天井で直壁でも、壁からも上下階からも音が聞こえてしまうという物件は
かなりあるようです。（他のマンションの入居者スレなどをご覧になってはいかがですか？）
物件選びは難しいですよね。

[181: 匿名さん]

この物件がそういう建物だとするとちょっと問題だと思いますよ？
740世帯が一斉に苦情を言うことになりますから、さすがにしっかり作ると思うのですが、
考えが甘いですか？

[182: 匿名さん]

＞１８１
おれの読解力が無いのか意味がわからん。

[183: 匿名さん]

んー。ボクはわかるけど。。

[184: 匿名さん]

二重床や二重壁は遮音以外にもメンテナンスの容易さから採用されます。
壁の内側には多くの配管、配線があり、これらは10年程度で取り替える
必要が生じます。直床、直壁の場合、メンテナンスが難しく、特に間取
りを変更することは難しくなります。結局、二重床や二重壁は豪華設備
と同様、物件価格に跳ね返りますので、そこに価値観が見出せないと考
えれば、余計な設備であり必要ないものとなります。

[185: 匿名さん]

>>183
きみの阿他真ん中どうなってるの？

[186: 匿名さん]

私は　購入前に担当者にこの物件ついての騒音設計等かなり詳しく質問をしました。素人ながら標準レベルと判断しました。あとはよくいわれるようにすぐ上の階に走り回る子供がいたり、工事の方がたまたまミス・手直しをしたところにあたったりの話と思います。前者はやがては解決するし。後者はどの物件でもおこりえます、普段の行いをよくして引渡しに備えるしかないでしょう。
多くの善良な方々が入居されることを期待します。

[187: 匿名さん]

>>186
あなたのような善良な住民の期待を裏切るのが長谷工です。
どうか皆様が内覧会で笑顔でいられる事をお祈り申し上げます。

[188: 匿名さん]

質問です！
豊洲にレンタルビデオ店があるかご存知の方いらっしゃいますか？？
もしくは豊洲の近くで、とか。
結構愛用者なので。

[189: 匿名さん]

ありません。
東雲にネットで予約できるお店があったような気がしますが利用してません。
TSUTAYAは近いところだと新橋か亀戸になります。

[190: 匿名さん]

TSUTAYAなら、木場や東陽町にもありますよ。
SunHomeがTUTAYAに変わりました。
ただ、豊洲近辺だと東雲にしかないですねー。

[191: 匿名さん]

>>182,185
どうせ荒しさんなんでしょうけど。良識のある人がここで失礼な物言いができないでしょうし。
>>181さんの発言の私なりの解釈です。

> この物件がそういう建物だとするとちょっと問題だと思いますよ？
スターコート豊洲が、そういう騒音問題に対してなってない建物だとすると、（私？会社として？社会的に？）ちょっと問題だと思いますよ。

> 740世帯が一斉に苦情を言うことになりますから、さすがにしっかり作ると思うのですが、
なぜなら、740世帯の人間が入居して騒音問題にぶちあたれば一斉に苦情を言うことになるでしょうから、それを考えれば手を抜くよりしっかり作ると思うのですが、

> 考えが甘いですか？
そういう期待をするのは、考えが甘いですか？

じゃないんですかね。これ以外に解釈できないのですが、理解できないという人はどういうことなんでしょう。やっぱり荒らしさん？

[192: 匿名さん]

騒音の問題は犬を飼う人のレスから始まったのでしょう！普通の生活
音は問題ないと思います。犬を飼う人は共同生活をするのだから
モラルを守るべきです。今のマンションでもエレベーターに犬を乗せ
る人がいて、自分の足にじゃれたりしますが、あまり気持ちがいいも
のではありません。犬を飼うべきではないとは思いませんが、飼う人
はルールを守ることをお願いします。

[193: 匿名さん]

そうですね。私は動物全般が大好きなのですが、
そうじゃない方たちもたくさんいらっしゃることも知っています。
動物を飼っている人はある意味我が子よりかわいいので
その位のことと考えてしまったりすることもあるだろうと思います。
が、マンションは専有部分以外は公共の場であり、配慮が必要だと思います。
当たり前のことをここで申し上げても仕方ないのですが。
家も猫を飼っていますが完全室内飼いで去勢・避妊手術をしているので大声で鳴く事もありません。
道でした犬の糞をそのままにしたりするモラルの低い飼い主がいるのも現実です。
人に迷惑をかけることはあってはならないと思いますが、
動物たちは常に人間の犠牲にもなっているということも悲しい現実です。
誤解を招きそうですが私は過激な動物愛護団体ではありませんし、
極端に動物擁護に傾いているわけでもありません。念のため。
これからはマンションそのものがペットを飼う人用になっている物件もでてきたみたいですし、
エレベーターをわけるなど、喫煙者・非喫煙者の分煙化のように
細かな配慮が必要な世の中になって来ているのかもしれないですね。

[194: 匿名さん]

本当に動物が好きなら、動物のことを考えるならマンションなんかに住まずに、不便でも郊外の戸建てを選ぶべきでしょう。コンクリートの中に動物を押し込んで、犬や猫が可愛いと言っている人間は自分のことしか考えない、自分の都合しか考えない我がままな人間でしょう。そういう人は、自分の身勝手な価値観だけで物を考え、それを人に押し付け、他人の迷惑をかえり見ない人間です。そのような人が大体トラブルを起こすのです。動物が好きなら、動物のことを考えるなら、自分を少しでも犠牲にして、少しでも動物を育てるのに適した環境を選ぶべきです。

[195: 匿名さん]

>>194
何故動物の為に郊外の戸建がいいと思われるのですか？
犬しか飼ったことがないのですが、私は犬にとってマンションより戸建の方が
絶対いいとはいえません。庭の広い、犬が自由に走り回れる、土のある家がいいだろう、
と予想しかつきませんが・・・。なぜ人間の貴方が動物がいいと思う環境がわかるのか
私にはわかりません・・・

[196: 匿名さん]

>193
>これからはマンションそのものがペットを飼う人用になっている物件もでてきたみたいですし
違います。あなたのように、動物を去勢してもマンションに住みたい人に売らんがために、動物可の物件が一般的になったのです。
あなたは、去勢・避妊手術を他人から強制されたことはありますか？
ちなみに、私も”極端に動物擁護に傾いているわけでもありません”。

[197: 匿名さん]

＞195
なぜ、犬を散歩連れて行かなければならないのでしょうか。
悪い頭で考えてください。

[198: 匿名さん]

何かおかしなのが湧いてきたぞ

[199: 匿名さん]

購入者ではありませんが、豊洲在住です。皆さんのマンション前に豊洲
４丁目公園があることはご存知だと思います。実はあの公園には園内に
犬をいれてはなりません、と江東区長名で書かれています。にもかかわ
らず、最近では多くの犬が園内で走り回っているシーンを見かけます。
糞があったり、糞をスコップで埋めている人を見かけたことも度々あり
ます。

ここ数年でマンションが増えたことに伴い、犬を飼われている人が増
えたのでしょうが、江東区は４丁目公園を含め、公園内でに犬を入れる
ことを禁じています。周りには幼稚園もあり、もし噛み付いたりしたら
大変な賠償を請求されることになりかねません。

犬を飼う方は公園内にいれないこと、散歩のときは綱を話さないことを
守っていただきたいと思います。

[200: 匿名さん]

豊洲公園はＯＫだよね
ノーリードは論外だけど

[201: 匿名さん]

動物の件はもういいですよ。192さんも書いているようにルールを守ってください。

[202: 匿名さん]

>194
「動物」という言葉を「子供」に置き換えてみたらどうですか？

[203: 匿名さん]

心にゆとりをもちましょうね。
どんなにいい物件に住もうと、自分自身の心が貧しければ、
決して幸せにはなれないですよ。

[204: 匿名さん]

>202
>「動物」という言葉を「子供」に置き換えてみたらどうですか？

置き換えられる訳が有りません。
あなたがどんなに「動物」を愛していたとしても、
世間一般的に「動物」＝「子供」ではありません。

「動物」＝「子供」を世間一般に押し付けようと
するから問題になるだと思いますよ。

[205: 匿名さん]

183,191に賛同。
荒らしの方へ意見。
ホント何とかなんない？知りもしない人を罵って何が楽しいの？
批判的な意見もあるだろうけどモノには言い様ってあるでしょ。
それじゃ他の人の賛同は得られませんよ。
ま。荒らし目的じゃ賛同を得る必要はないのかもしれないだろうけど。。。
建設的な意見を言えない人は書き込まないでもらいたいですね。。

[206: 匿名さん]

まあ匿名にするとどこでもこういう変なのは沸いてきます。
仕方ないのでスルーするべきなんですが、あまりにひどいとどうしても目をつぶれないですよね。
できる限りこういう書き込みに対して耐性を作らねば…

[207: 匿名さん]

上位にあがってくるスレの住民に対する嫌がらせのような嵐はどこの板にでも沸いてきます。
うらやましいと思ってるヒッキーのせいでしょう。

[208: 匿名さん]

１９３です。
一晩たってみたらひどいことになっていてびっくりしました。申し訳ありません。
１９２さんや１９９さんのようにきちんとしたお話をされる大人の方の意見は尊重いたしますが
１９４さんや１９６さん（同一人物？）は攻撃的でヒステリックな印象を受けます。
動物の話は世間でも様々な動きがあり法改正がなされたりしていて微妙な問題だと思いますので
冷静な対話ができない方たちが湧いている限り今後一切このお話はしないことと致します。

[209: 匿名さん]

豊洲公園は犬の散歩ＯＫです。
その代わり、注意書きがきちんとでかでかと書かれています！

[210: 匿名さん]

そもそも江東区であることからマイナス点。
中央区かどうかで雲泥の差ですね。
豊洲はいつまでも城東地区であることに変わりはなく、住んでいる時も売る時も汚点である
「江東区」がつきまといます。また、常に足立ナンバーになることは耐えられません。
そのためかおのぼりさんの習志野ナンバーやすでに足立ナンバーの人たちがモデルルームに
来ている感は否めません。
たとえ多少さらに高くなっても晴海の方が格段にいいでしょう。

[211: 匿名さん]

晴海〜〜〜？

[212: 匿名さん]

>210
同じことＰＣＴの掲示板にも書き込みあり。
よほど、豊洲もしくは江東区にうらみでもあるんですね。
わざわざ豊洲関係（しかも複数に）に足跡として書き込みしていくんだから。。。

[213: 匿名さん]

>210
時代に取り残されていく人なんでしょうね。
晴海でも勝どきでも買って下さい。

[214: 匿名さん]

こういうことを書くとあらしと思われるかもしれませんが、購入者です。

動物ネタはどっちもどっちだと思いますよ。
よく読めば 194-196 も別にそこまで煽っている様子はないかと。193さんのレスも論理の破綻
が見受けられますよ。…とまあ個別に揚げ足とればキリがないです。
動物ネタに対して一応の意見を見て、それが自分を否定しているから荒らしだとか
そういう書き込みをする方が大人の議論のできない人なのではないか、と私は思います。

ただ明らかに210は荒らしでしょう。こういうのは無視しましょう。
基本的に馬鹿アホと攻撃する書き込みはスルーで行きましょう。

[215: 匿名さん]

センターコート購入者です。
参考の為にインテリア相談会に行ってきます。
販売員の誘惑に負けないよう、しっかり市場調査してきます。

あと普通に考えて、犬的にはマンションより一軒家庭付きでしょ。
買えるものなら、私だってマンションより広い庭付き一戸建てが欲しいわん。

[216: 匿名さん]

私は仕事の都合で相談会にいけません。是非調査結果を知らせてください。

[217: 匿名さん]

12月に、”高いな〜”と思いながら購入した者です。
買うまでは、色々物件の事を調べたり、気にしたりしたのですが、印鑑を押してしまってからは何故か無関心になってしまっています。現在、スターコートの販売状況はどんなっているのでしょか。
パークシティ豊洲が高い（特に管理費）という話を聞きますが、それだけの値付けをしているということは、スターコートは割安？になっているのでしょうか。

[218: 匿名さん]

晴海(プ

とか＊＊にしないように、仲良くしましょうよ。
どうせすぐ同じ区になるんだし。

[219: 匿名さん]

私も明日行きます。とりあえず価格調査が目的で、あんまり買おうと思ってません。
なにかあれば報告しようと思います。

[220: 匿名さん]

＞217
私も購入者ですが、購入前にＰＣＴも検討しました。
私の感想としては、スターコートの物件価格は残念ながらやっぱり高いなと思います。
買った私がいうのもなんですが…。

ＰＣＴは、海側の西向きはさすがにお値段高くついてますが、他方角の物件価格自体はＳＣＴと変わらなかったと記憶しています。
（ちなみに私が検討した南向きは70㎡／低層階／4200万前後、でした。）

ただ駐車場代と管理費がやはりＰＣＴは高いんですよね。トータルでＳＣＴの倍ぐらいしますから。

[221: 匿名さん]

価格が高いかどうかは、駐車場のとらえかたによると思います。分譲駐車場などから推定して
毎月の利用料金を1万円以下に抑えられれば　含み（？）の価値が　300万ー400万円位になると思います。もちろん私も購入者です。

[222: 匿名さん]

インテリア相談会ですが、今日明日以外に　日程は未定ながらもう一回はあるようです。

[223: 匿名さん]

購入者です。私も少し高いなあ、と思いつつ、購入しました。
高いと思ったのは、掲示板でＴＦＣやＰＢの価格を知ってしまったからです。
それらのマンションに比べると、10％ほど割高です。
ただ、過去と現在を比較してもどうにもならないわけで、現在の
豊洲の相場と比べると、相場通りの価格だとは思っています。
その意味では、適正な価格です。

ＰＣＴは正直憧れましたが、どのマンションにも善し悪しはあるもの。
それから、それぞれの人にとっての縁やタイミングもあります。

ＳＣＴのよいところは…
・豊洲駅に近い（改札口もＳＣＴ寄り）
・東雲のイオンにも近い（いろいろなＳＣを選べる）
・全戸南東・南西向き（住民間の差が生じにくい）
・駐車場100％（利用代も安い）
・タワーマンションでない

最後の点は議論を呼ぶかもしれませんね。
タワーマンション全盛ですが、案外と、タワーでない方がいい、
という人は少なくありません。タワーでない新築大規模マンションを
探すと、なかなか見つからなかったりします。
今後、ＳＣＴのようなタイプも一定の人気を維持するように
感じています。

[224: 223]

217さん。

販売状況について特別の情報を持ってはいませんが、
Webサイト等を見る限り、順調であるように思います。

・休日のＭＲの予約がかなり入っている
・第二期の販売戸数が50戸から70戸に増えた

第一期も途中で販売戸数が数10戸増えたように記憶しています。
（記憶違いでしたらすみません。）
昨年11月から現在まで、好調に販売を続けているのでしょう。

[225: 匿名さん]

SCTは、豊洲でも毎日の買い物が一番便利な位置ですね。以前にベストポジジョンと書いた方もいましたね。

[226: 匿名さん]

インテリア相談会行ってきました。

エアコンと照明は量販店より高いのを認めた上で、信頼とアフターサービスって面で勝負だそうです。（予想通り）
台所、浴室、洗面所のコーティングは10万でまあ並じゃないでしょうか？
フロアコーティングは高いですが、判断が分かれそうです。他に安くていい業者さんと長年おつきあいできれば問題ないですけど、これは難しいと思います。
エコ壁は、やっぱり高いと思います。お金に余裕のある人はいいかも。
レンジフードフィルターは初回セット版が14k弱です。これは市販品を調べて同じくらいならこっちで買った方がいいかもしれませんね。
表札はスーパービバホームでいいでしょう。
これ以外は興味がなく見ませんでした。

★個人的な見解
まず必要かどうかを考えて、それからコーティングやエコ壁はお金を優先的に掛けるところかな？
あとは量販店を使うとかDYIでいいような気がします。

[227: 匿名さん]

226です。追記します。

レンジフード、通販品はもっと安いです。やめといた方がいいですね。
台所のコーティングは別料金でした。洗面所と風呂のコーティングが全部で10万です。

[228: 匿名さん]

226さん　大変ありがとうございます。　参考にさせていただきます。

[229: 匿名さん]

昔、少し話題に出ていた、現在の晴海通りを片側１車線づつ、つぶして歩道を広げ街路樹を
２重に植える（内側は桜並木とする）という計画はやはり本当のようですね。

[230: 匿名さん]

>229
それは本当ですか。本当だとしたらGooｄ News ですね。
木遣橋が開通すれば、晴海通りの交通量（特にダンプなどの大型車）が減り、少しは静かになるのでは期待していたのですが、現実化しそうですね。歩道が広がって町並みが良くなれば、なお良しです。

[231: 匿名さん]

>223
同じ考えでここを評価しています。
このあたりで現在販売中の新築マンションを検討していますが、
223さんに更に付け加えて評価すると、

・豊洲駅に近い（徒歩４分、改札口もＳＣＴ寄り）
・東雲のイオンにも近い（いろいろなＳＣを選べる）
・全戸南東・南西向き（住民間の差が生じにくい）
・駐車場100％（自走式で便利、かつ利用代も安い）
・タワーマンションでない（維持費が上がりにくい、敷地面積が大きい、等）
・1年後には入居できる（金利上昇の影響が少ない)
・住民専用プライベートガーデン
　　(江東区マンションは外とつながる庭は公開しなければならない為、希少）

223さんの言うように、ＴＦＣやＰＢと比べると高めですが、
現在新築マンションを検討しているのであれば、今の相場で比較するしかないと思います。
ＴＦＣやＰＢより過去には、更に破格のＷＣＴなどもあったのですから。
豊洲東雲を検討するのであれば、価格は上昇傾向にある為
過去と比較しても仕方がないと思っています。
その中で、デメリットも踏まえた上で、メリットのはっきりしている点は評価出来ると思います。

[232: 匿名さん]

ＰＣＴ以来管理費を重視しているんですが、築浅豊洲物件でひとつ気付いたことがあります。
ＮＰもここも広大な専用庭があるマンションは、庭のないＧＡやＰＢに比べて管理費が高いですよね？
ところが、ＴＦＣだけはダントツで管理費が安いんです。ネットで調べる限りうちやＮＰとそんなかわらないはずなのに。
なぜなんでしょう。なにかからくりがあるのかな・・・？

[233: 匿名さん]

駅近の件につき　223さん、231さんに付記します。
この地域はご存知のとおり現在一体が準工業地域になっています。
一方23区の住宅地では、広い道路から20メートルまでが近隣商業地域、それから住居地区になっているところが多いです。SCTは豊洲の2つの大通りから少し距離がありますのでこの点も評価されていいと思います。　

[234: 匿名さん]

〉232
SCTの管理組合ができてから組合として勉強するのがいいと思います。
それで節約できることがあれば　管理会社と交渉したらいいでしょう。

[235: 223]

>229さん。
実現すればとても嬉しいですね。晴海通りの大型車混入率はかなり高いですから。
できれば、ニュースソースを教えていただけませんか？

豊洲・晴海地域の将来交通網については、「東京インナーハーバー」の
サイトが詳しいです。現晴海通りの外側に、２本も大きな道路ができる
（うち、１本は首都高も）ようですから、交通量の分散が期待できます。
トップ→東京インナーハーバーエリアのまちづくり→東京インナーハーバーの道路・交通
と入ってみてください。
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm

>231さん。 >233さん。
コメントありがとうございます。専用庭は、確かに希少価値がありますね。
また、晴海通りから少し離れていることも、とても大きいと思います。
購入検討者の方々には、SCTの工事用車両入口の付近に立って、
晴海通りからの音がどの程度するか、聞いてみることをお勧めします。

[236: 223]

>232 さん。
不思議な現象ですね。
もっとも、管理費を決める要素は庭の維持管理費以外にもいろいろあると思います。

・管理人の人数、勤務時間帯、時間単価
・管理会社が確保しようとする利益率
・エレベータの台数、稼働率
・敷地内の照明の数の多寡
・駐車場の構造（自走式か機械式か）、稼働率、利用料金
・ゲストルームなど共用施設の仕様、稼働率、利用料金

234さんのおっしゃるとおり、管理組合結成後によく勉強して、
コストの削減と管理の品質向上が両立するよう、努力していきましょう。

また、管理組合ができたら、近隣の大規模マンションの管理組合と情報交換して、
無駄な支出がないかどうか検討したり、管理会社と価格交渉したり
すると面白いかもしれませんね。

[237: 匿名さん]

管理費気になったからちょっと調べてみた。
ニュートンプレイス　196円/m2
グランアルト　164円/m2
フロントコート　117円/m2
プライブブルー　177円/m2
スターコート　209円/m2
それ以外の普通のマンションもだいたい150円〜200円。

[238: 匿名さん]

>>237
全体的に純粋に管理費だけで計算しました？
管理費にはインターネット使用料なども含まれますので額面だけ比較すると
ちょっと正確ではないような。

[239: 匿名さん]

>>238
YAHOO不動産の価格から計算した。
よくわからんけど、ネット使用料とかも含めて管理費なんじゃないの？

[240: 匿名さん]

>>237
SCTは無限収納システム利用料なんていうのもありますね。

[241: 匿名さん]

>>239
ならサービスが多いマンションは管理費が平米辺りで高くなりますね。

[242: 匿名さん]

SCTの管理費は　他のタワーでない大規模マンションー駐車場100％（例えば世田谷の東京テラス等）と比べても少し高いのは事実です。管理組合がきちんと調査をすれば下げにつながる要因はいくつか発見できるでしょう。ただ700世帯もいると無関心な人達もかなりいますので、住民同士がうまくまとまれるかどうかがポイントと思います。

[243: 匿名さん]

そう、無限収納は、希望者だけにしてほしいですね。

[244: 匿名さん]

それにしても、TFCとの管理費の差は気になりますね。
血流認証オートロックの運用経費が高いとか？！

[245: 匿名さん]

>>244
それだ！
やっぱ最新設備はイニシャルだけでなくランニングコストもかかるってことなんでしょう。
それにしても、TFCとの差は90円ですか。
80m2だとして年間86400円の違い。10年で86万ですか・・・。
でも、それ言うとSCTとPCTもそのくらい違うわけで、やっぱりしょうがないのでしょうね。

[246: 244]

>>245
うーん、思いつきで書いただけですが…。
血流認証オートロックは鍵を出さなくていいから楽だし、
ちょっと格好いいな、などと安易に思っていました。
しかし、そんなに高いものなのでしょうか。
管理会社にランニングコストを聞いてみる必要がありますね…。

[247: 匿名さん]

http://koto365.net/apart/
上のサイトで管理費を比較してみました。

マンション名　管理会社　単価

東京フロントコート 　東京建物アメニティサポート　118円／㎡
ファイブスター　東京建物アメニティサポート　129円／㎡
プライヴブルー東京　東急コミュニティー　177円／㎡
パークハウス清澄白河　三菱地所コミュティーサービス　167円／㎡
ソラネットシティ　長谷工コミュニティ　160円／㎡
ガレリアグランデ　長谷工コミュニティ　220円／㎡
ニューライズシティ　興和不動産レジデンスサービス　160円／㎡
オーベルグランディオ砂町水辺公園　大成サービス　117円／㎡

ガレリアグランデは豪華な共用施設で有名なので、
同列には扱えないかもしれません。

[248: 匿名さん]

マンション管理費平方メートル単価について、約３年前のデータですが、ご参考まで。

http://allabout.co.jp/living/mansionlife/closeup/CU20030510/index2.htm

[249: 匿名さん]

>>247
東京建物アメニティサポートって管理費が安いのかねぇ。
SCTはガレリアに近いのか・・・・。うーん・・・・。
やっぱり、ちょっと、高めなのかな・・・・。

[250: 匿名さん]

話の流れを切りますが、スーパービバホームに行ってきました。
台所、浴室、洗面所以外はすべてやってくれるそうです。
フロアコーティングについては塗る面積によってはビバホームの方が
安そうです。エコカラットは全く同じINAXの製品。これは圧倒的に安いかも。

[251: 244]

血流認証システムについて、少し調べてみました。
長谷工コーポレーションが首都圏のマンションで初めて
血流認証オートロックを採用したのが2004年です。
http://www.haseko.co.jp/hc/news/2004/0324_1.html

開発元は関西のベンチャー企業、バイオニクスだそうです。
http://www.bionics-k.co.jp/VA200.html
http://venturewatch.jp/nedo/20050408.html

察するに、SCTの血流認証オートロックも同社の製品でしょう。

さて、ここからは考察です。

（１）バイオメトリクス認証（生体認証）の世界で一番普及
しているのは指紋認証です。後発の血流認証については、
シェアも非常に小さく、研究開発費を回収しきれていない
可能性もあります。

（２）ネットで簡単に調べた限りでは、血流認証システムの
開発・販売を行っている競合企業は見つけられませんでした。
つまり、一度導入した独自システムのメンテナンスについては、
同社または同社の関連企業に依頼するほかなく、以後の
メンテナンスについては競争原理は働きません。
これは管理会社を替えても同じことです。

一般論として、ベンチャー企業が新技術を開発し、
市場を活性化してくれることは好ましいと思います。
ただ、先進的なシステムが導入されたマンションの住民としては、
メンテナンス費が適正な水準となるよう、気をつけていく
必要があるでしょう。

[252: 匿名さん]

無限収納はやめたいですね。コストがかかりすぎると思います。この他、ビユウテイなど販売時の宣伝文句のための設備、コストパフォーマンスの悪いサービスは、入居後に打ち切れば良いなと思います。
日々の掃除や建物のメンテナンス等、必要なサービスはしっかり維持しつつ、管理費を下げる方向になればいいのですが。

[253: 匿名さん]

庭を含めた共用施設と、管理組合の頑張りで管理費は決まります。
PBT と TFC で大きく管理費が違うのは、共用施設がさほど変わらない
(PBT にも小さいながらプライベートガーデンあるし)のに、
戸数が倍近く違うからじゃないですか？
東急コミュニティが高いのかもしれないけど、そういうのは2-3年後の契約更改で大きく下がりますよ。
まあ、コストが下がっても管理費は下げずに、あまりは修繕積立金に充当っていうのが普通でしょうが。
NP、SCT は共用施設が豪華なんだと思います。

[254: 匿名さん]

ＮＰはサウナみたいのがついてるみたい。

[255: 匿名さん]

たしか他掲示板でみました。
管理会社こんなのもあります。
ここで見てたら重複ごめんなさい。
http://www.gojin.co.jp/

[256: 匿名さん]

>>253

>NP、SCTは共用施設が豪華なんだと思います。

そうでもないと思います。
管理費用の比較は一部屋あたりの単価ではなく、建物総床面積での
比較も必要かと思います。

例えば、

ＴＦＣ総床面積　116,630m2
ＳＣＴ総床面積　 79,121m2（ＴＦＣの３分の２）

ですから、ＴＦＣはＳＣＴの約1.5倍の管理費用が発生しても、一世帯あたり
の管理費用はＳＣＴと同額で納めることができます。

それから、平米単価での比較も数字のマジックです。
ＳＣＴとＴＦＣで一世帯あたりの管理費が同額だとしても、一世帯あたりの面積が
異なるので、管理費の平米単価にすると異なる結果になります。

一世帯平均面積ＴＦＣ　118.9m2（×981戸）・・・共用部込み
一世帯平均面積ＳＣＴ　106.9m2（×740戸）・・・共用部込み

ということで、管理費の平米単価が同じなら、ＴＦＣの方が管理費の
支払い金額は高くなります。

とまぁ、いろいろな比較方法がありますが、
「管理費の平均単価が高い＝設備が豪華」
ではないと思います。

[257: 匿名さん]

ではなぜTFCここまで管理費が安いのでしょう・・・？

[258: 256]

>>257

ＴＦＣの事情までは知りません。
大規模になるほど管理費は有利ですし、平均面積も違いますので、
単に価格が高いから豪華というのは安直過ぎるのでは？と書いた
だけです。

まぁ、そうは言っても、無い知識で考えると。

ＳＣＴで良さそうなのは血流認証ですね。
逆に、ＴＦＣは中庭、パン屋？があり、戸数あたりのエレベータ数が
多いですね。
押しなべて両物件の管理に大きな差があるとは思えないですが、
ＳＣＴは、血流や収納システムなどのコストが高い、それと、マッ
サージチェア、酸素エアコン、など余計なコストを掛けすぎじゃない
かと思います。
ただ、収納システムは70m2クラスの住戸が多いから仕方ないのかも
しれません。

あとは、管理会社の差でしょうか？
上の方の書き込みにもありましたが、そもそもＳＣＴは同程度の
物件と比べても管理費が高いのかもしれません。
しかし、管理会社の違いを話すなら、その質まで考えないといけ
ないかもしれませんね。
何かで読みましたが、長谷工の管理会社は満足度が高いという記事も
ありましたよ。

[259: 匿名さん]

第二期の抽選って今日でしたよね。
売れ行きはどうだったんでしょうか？

[260: 匿名さん]

>>258
血流認証でも、鍵でも、セキュリティー上はあんまり関係ないかも。
玄関で一番問題なのは、共連れ。夕方や夜なんか帰宅者が多いと一人が認証して
玄関あけばぞろぞろ入ると思う。昼間でも同じで、出る人がいて玄関開けば
認証しないで入るから、こんなことでセキュリティーが保たれるなんて思わない
方がいいかも。

[261: 256=258]

>>260
セキュリティ上、完全は無理でしょう。
ただ同じレベルなら、少しでも楽なほうがいいと思いますので、
キーを出さずにすむ分、良いのではないかと。
ただ、コストが大きく違うなら別ですね。