都内湾岸☆比較スレ

[匿名さん]

（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
３代目が神奈川・千葉まで広がってしまったので、初心に帰って新スレです。
地域比較・物件比較どちらも歓迎です。

[322: 匿名さん]

301=306ですけど、
残念ながら営業者ではないですよ。ｗ

297=316さんのおしゃること凄く良くわかります。
私も随分昔に銀座から晴海までバスでモーターショーとかに
行きましたけど、先日TTTのMR訪問がてら久しぶりに晴海に行ったのですが
「あれ？こんなだったっけ？」ってちょっとびっくりしました。
晴海って確かに何もないけど、何か懐かしい場所ですね。。
そうそう、確か車の免許取立ての時も、ドライブがてら晴海まで行ったのを覚えてます。

[323: 匿名さん]

＞318

＞多分都内では生まれていないよねー。
都内だったら小学校で行くからねー。

て、あなたこそ東京生まれなの？
私は都内の小学校だったけど、行かなかったよ。
煽りにしては、随分と極端な発言ですこと。

[324: 319]

>321
バブルの頃ですから大昔ですよ。
あの頃はショーも展示会も一番活気があった時代でしたから。
広告代理店のＤやＨの社員と結婚した仲間も沢山いました。

[325: 匿名さん]

都内って言ったって父島も都内、日原も都内、豊洲も都内だよ。
父島は品川ナンバーだし。

[326: 匿名さん]

湾岸って、トラックが黒煙吐いて走っているイメージなんですけど、
今は変ったんでしょうね。
東京育ちだと、晴海も豊洲も全部感じてしまうのは、なぜなんだろう？

[327: 匿名さん]

晴海は、期待しているんだけど、
新浦安みたいに、駅から遠い割には高い、では困る。
（もちろん、新浦安とは価格のベースが違うけど、例として。）

>コンパニオンやってた
かっこいい！

[328: 匿名さん]

>318へ297です

こんな掲示板で営業活動してたら、俺が上司なら怒鳴ってやるよ。
マンションごとの掲示板なら、営業がヨイショする可能性もあるけど
こんな掲示板で、営業が出てきたらおかしいでしょう？？？

方向音痴なので失礼しましたが、船の科学館も都民には晴海のイメージです。
爽やかな、海のイメージですよ。あの辺りはどこも湾岸で同じイメージです。

都心に住んでいるので関係ありませんが、
晴海＞豊洲？＞東雲？？　という感じで、
晴海だけが全国的にはメジャーだと思いますよ。
イメージ的には、一番いいんじゃないかな。

[329: 匿名さん]

私は中央区民だけど、晴海には結構期待してますよ。
江東区に海側を閉ざされて、これ以上大きくなれない中央区に、最後に残された
まとまった土地ですし、インナーハーバー計画なんて夢があるじゃないですか。

[330: 匿名さん]

>323
そうか、ごめんごめん。
港区だけど、近所の小学校でも行ったからね。
別に生まれ場所がどうのなんて言うのは、
育ちが疑われる（場所じゃないよ）から言いたくなかったんだけど。
それより、船の科学館は船の格好してるけど、
あれは船じゃないから、たまに晴海に行っちゃてるなんてことないと思うけど...
今度、聞いておくよね。
ちょっと不安になってきた＝あれはやっぱ本物のふねかぁ？

[331: 匿名さん]

>324
そうそう、クライアントの俺達が雨の中、長い道のり歩いて帰っていくのに、
ＤやＨは、可愛いコンパニオンやナレーターをタクシーに乗っけて行っちゃうんだ。
晴海は、遠くって大変だったイメージしかないだよなぁ。

[332: 匿名さん]

晴海に駅があれば、もっと人気出るんでしょうけどね。
ゆりかもめも、勝どき駅まで伸ばすんじゃなく、
TTTのあたりの環状２号線にぶつかったところで、新橋方面に向かうように変えれば
ずいぶん違うんじゃないかと...。

[333: 匿名さん]

私も環状２号線＆ゆりかもめ延長で、
将来様変わりするであろう不安も含めてTTTを購入したので、
どうせなら、TTT近くに新駅できて、新橋方面に繋がって欲しいです。
東京駅⇔羽田の新地下鉄が本当に実現したらいいですね。

[334: 匿名さん]

晴海をよくする会も、ゆりかもめは新橋方向に延ばして欲しいと考えてるみたいですね。
環状２号線が地上化されたことで、その上に作るという方法が可能になったのですから、大いにありうることじゃないかと。
大江戸線には築地市場駅で接続できればいいですし。

[335: 匿名さん]

私は晴海っつーたらアレのイメージだな。アレ。今は有明に移っちゃったヤツ。
ふくちゃんラーメンはよく行った。夜遊びの締めにね。＞元築地住民・ふくちゃんから徒歩20秒以内に住んでた。その前は目黒。
で、今は港南住民（築地の住居が手狭になった為近場を慌てて探した）。芝浦はジュリアナで知ってた（内心カコイイところだと思ってた）。豊洲はこのサイトで初めて知った（マジよ）。勝どきはもちろん知ってたさ（お隣りだもん）。
だからナニ？ってカンジですが・・・。意外と自分が住んでるとこ以外のことは知らんもんだね。

[336: 匿名さん]

晴海をよくする会に期待し過ぎてもねぇ。あれも欲しいこれも欲しいと言うだけはタダですけど。

[337: 匿名さん]

>>336さん

もちろん。そうなれば良いなぁという希望であって
本当にその通りになるかなんて、わかりませんから。。
でも湾岸で残す再開発エリアは「晴海」ぐらいじゃないですか？
有明はちょっと遠いですし・・。

[338: 匿名さん]

それは同感です。

[339: 匿名さん]

>>314 >>315
いや、新東京タワーの一般的な位置づけを知りたいだけ。
それもなんで豊洲だけはここで書いちゃいけないの。

[340: 匿名さん]

>>337
有明はオリンピック決まったら選手村の候補にもあげられてるから
まだまだこれからってところかな。
豊洲・東雲・晴海よりゆっくり開発されるだけだと思う。

[341: 匿名さん]

で、結局晴海のマンションがいつ竣工されるとか、売主がどこの会社とかの
情報はでてこないんですね？私結構真剣に待ってまして、晴海がだめなら
今出てるので決めなきゃいけないんです（泣）

[342: 匿名さん]

真剣に待ってるのに　掲示板だけが頼りとはね。　

[343: 匿名さん]

>>341さん
晴海3丁目はこれである程度の予測はつきそう。売主候補は有名どころ揃ってるね。
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50288488.html

それとも長谷工？　こっちは今年秋以降着工予定みたいだね。

[344: 匿名さん]

>>343さん
ありがとうございます。いずれも着工が今年度以降なんですね。
ってことは販売開始は来年なんでしょうかねぇ。うぅ、迷います。
情報ありがとうございました！

[345: 匿名さん]

湾岸の物件を結構な数見てきて、
東雲の住環境と立地で港区のアドレスなら欲しいなぁ〜。
みんな一長一短だもんな。だから庶民にも届く値段があるんだがな！

[346: 匿名さん]

晴海だったら、東雲並み住環境・立地、中央区アドレスになりますけどどうでしょ？
全部少しずつ落ちるといわれちゃうとそれまでですけど。

[347: 匿名さん]

全部少しずつ落ちるって事はないと思うのですが。。
私なら東雲より晴海を選ぶなぁ〜〜。

[348: 匿名さん]

いやいや、僕も晴海を期待してますよ。
ただなぁ、まだ先の話で価格は２割増・金利は５％代とかになってしまったら！！！
と思うと迷うんですよ。

[349: 匿名さん]

東雲なみの値段で晴海が出るなら晴海だけど
同じ広さで1000万高かったら晴海より東雲を買うなあ

[350: 匿名さん]

晴海は、５丁目の長谷工物件がいくらになるかでだいぶ違ってきそうですよね。
スターコート豊洲より安いか、同じぐらいに何とか収まれば、
３丁目の超高層は東雲のキャナルファーストタワーぐらい、
上回るようだと、ＰＣＴ並み？

[351: 匿名さん]

確かに晴海物件の価格は気になりますね。
実は豊洲だから安いだろうと、以前の地価相場でPCTを期待していたら
想像以上に高い価格だしてきたし
晴海も高くなちゃうんですかね・・。

[352: 匿名さん]

>335
港南に住んでいる時点で終りだな。
芝浦にしとけば良いものを。

[353: 匿名さん]

なんで？

[354: 匿名さん]

何でってあんた、港南だよ。港南。
２年前には今の豊洲のように散々叩かれていたところだよ。

[355: 匿名さん]

>354
港南は今、そんなに評判悪くないじゃないですか。
２年後、豊洲もそうなるってこと?

[356: 匿名さん]

評判良いのは、はっきり言って、港南地区の物件を購入した人達と
一部の人じゃない？取り敢えず「港区」ブランド好きの人とか？
私は周りに港南物件の事を言うと、「え？嘘だろ？」って
未だに言われますよ。

[357: 匿名さん]

回りとのギャップが大きいってことですかね。。。
勝どき（ＴＴＴはそろそろ完売ですが、これから駅前が出てくる）や晴海が
わりと好意的に語られてるのと好対照。

[358: 匿名さん]

豊洲のPCTが思いのほか高額でよくなかったから、み〜んな晴海に
期待してるんでしょうね。でもこれで晴海が豊洲より高額でしょぼかったら
同じ穴のむじな！？

[359: 匿名さん]

PCTよりしょぼい物件なんてでてこないでしょwあれ最悪だよ。

[360: 匿名さん]

５丁目の長谷工？南側が清掃工場なのに期待してるの。。

[361: 匿名さん]

湾岸は多かれ少なかれ、嫌悪施設と同居は覚悟しないと。
清掃工場だったり、ゴミの埋め立てだったり、汚泥処理工場だったり・・・・
本来の役割がそうだったんだから、後からマンションにして入居する人が
文句は言えないよ。

用途地域も準工業地だったりするんでしょ？
この用途地域は、騒音とか臭気とか多少のことでは文句を言うなと
行政に言われているのと同等です、住居地区とは違うんだからそれなりの
覚悟が必要です。

[362: 匿名さん]

港南の満足度・・・
似たり寄ったりの湾岸物件で、決め手の１つになったのが
レインボーブリッジの見え方。
南からの芝浦・港南が順光で綺麗。
角度的に芝浦は弱点があり。よって港南に購入決定。
今は真近に見る雄姿に日夜満足していますが・・

[363: 匿名さん]

たとえ清掃工場が横にあろうとも、晴海で８０平米４５００万で
買えるなら買います！！！無理っすか？？

[364: 匿名さん]

>363
晴海なら100平米7千万でも買います。

[365: 匿名さん]

ドンドン買って！勝手に買って！

[366: 匿名さん]

>>362さん

確かに港南からのレインボーブリッチは
迫力ありそうですね。
芝浦グローブを検討していた時、
近くに2棟高層マンションが建つ事を考えると
眺望が今一つだった様な記憶があります。
それでいて、価格が高かったので結局やめました。
当然、港南物件もレインボー側は価格高いでしょ？！
ただ、環境は・・。

[367: 匿名さん]

ブリッチ

[368: 匿名さん]

脱色？

[369: 匿名さん]

みなさんレインボーブリッジだの東京タワーだのの眺望によくお金払いますよね。
橋や鉄塔、毎日見て楽しいもんですかねぇ?

[370: 匿名さん]

>>364 晴海で100m^2 7000万で買えるかな。甘いと思うけど。
(あ... 長谷工のは別；　三菱地所のタワーとかを想定）

[371: 匿名さん]

それを言うなら８０平米を４５００万で買えるんだろうか。

[372: 366]

早速の突っ込みサンキュー。ｗ

はいはい。ブリッジね。ブリッジ。

英語できない人に突っ込まれるのも複雑な気分。

[373: 匿名さん]

晴海物件も、向きや高さなどで価格が違ってくるのでしょうが、
あちらは南向きが高くなりそうですね。南西も。
長谷工の場合、南側に煙突があるので、どうなるか分りませんが。
向きによっては手の出る価格もあると思いますよ。（予想）

[374: 匿名さん]

カタカナで書いた時点で英語じゃないと思うけど...

[375: 匿名さん]

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060407AT2C0700607042006.html
このまま金利も地価も上昇を続ければ、湾岸タワマンも庶民には高値の花！？

[376: 匿名さん]

>369
ホントそうだよ。今、両方が見える高層に住んでいますが、レインボーブリッジは海と一緒なのでまだしも、東京タワーなんて家中家族３日で飽きます。そんなもの目当てにお金を払うのはばかばかしいですよ。それより老後に備えてアクセス、利便性を大事にした方がいいですね。

[377: 匿名さん]

>>376
概ね同意
お客さんは喜ぶけどね〜

[378: 匿名さん]

眺望は入居したての頃、友達や親戚を呼んで褒めてもらって悦に入る時
は価値がありますが、金持ちでないけどタワーを考えている50台前半の
私としては都心で駅前のアクセスがよく、多少低層でもかまわないので
ベストは陽射しが入る、南向き、譲って東南、次に西南の部屋を買いた
いですね。
歳をとって家に居る時間が長くなると眺望より太陽が一番。余裕があれば
両方手に入りますが、眺望よりは日照です。

[379: 匿名さん]

飽きない眺望もあるよ。四季の公園と色んな船の通り道の眺望。

[380: 匿名さん]

↑
そこなんだけど、
タワーも15階以上になると、
窓際にでも行って見下ろさないと、
普段、目に入ってくるのは空ばっかり。
北側でも明るいよさはあります。

[381: 匿名さん]

私は高層階を買うなら、どっちかしか選べないとしたら日照より眺望を重視します。。
低層だったら眺望より日照ですが。
どっちも無いくせに4000万も5000万もする部屋もありますけどね。

[382: 匿名さん]

私は低層階の南側でリビングから目の前に緑が広がる部屋を購入しました。
眺望については共用施設のビューラウンジで楽しめばじゅうぶんかなと・・
同じようなことを考えている人も多くて、
タワーマンションの低層階は結構人気があると聞いています。

[383: 匿名さん]

某タワマンの37階。
これといったランドマークは見えないけど、
海も陸も移り変わる眺望は結構飽きないよ。

買って良かったなと思ってます♪

[384: 匿名さん]

都心のＭＳもいいのですが
横浜みなとみらいの某宅訪問で
全体環境の完成度に圧倒されました
ＭＳ選びは難しいですね

[385: 匿名さん]

長谷工物件は、５丁目ですよね？
５丁目というと、勝どき駅から歩いたら２０分くらいかかりませんか？
その上、清掃工場の煙突があるとなると・・・・安めの設定じゃぁないと、
ぼったくりですよね！？

[386: 匿名さん]

20分はちょっと大げさですよ。
建物の入り口が何処になるかにもよるけど
10分〜15分ぐらいじゃないですか？

[387: 匿名さん]

長谷工も豊洲の売れ行き状況を待って
値段を打診するんじゃないですか？

[388: 匿名さん]

どなたかブリリアタワー有明の詳細についてご存知の方いらっしゃいますか？

[389: 匿名さん]

>352
そりゃ芝浦でもよかったんだけど、その時対象になる物件なかったし。とにかく、その時は１年以内に移れるところってのが条件だった。で、条件絞っていって、最後に残ったのが今のところ。
ここを買った後、このサイト知って、結構港南が叩かれているのを知って不安になったけど、実際住んでみたら予想よりずっと良かった。そして、現在も日々環境が良くなっている。
とりあえず環境に関しては、前に住んでた場所より数段の進歩でした。

[390: 匿名さん]

>>385
かなり詰め込んで建てているみたいだし、さすがに安いだろ。
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50303074.html

[391: 389]

>>356
あ、あとね、港南ってそんなに一般の人に認知されてないみたいなので、
例えば会社の人に「港区の港南ってとこなの」って言っても「へー港区なの？すごいね」
という反応です。
普通の人は港南がマンションスレで叩かれているような場所だという認識はないようです。
というか、港南のことあんまり知らないようですよ。
だから、「え？嘘だろ？」という人もいなかったです。

[392: 匿名さん]

長谷工さんにしてみれば、スターコート豊洲が結構売れてるんだから、
晴海も同じか少し安いぐらいの値段で出してくるんじゃないですかね。
一つだけ気になっているのは、そのころにはＴＴＴの販売が完了し、
ＴＴＴとの直接対決を避けて販売を遅らせていると噂されている
クレストウイング東京が復活した場合、その値段との関係。

[393: 匿名さん]

頼むから、自分勝手に作ったアルファベットの略号はやめてくれないかな。
何のことだか理解不能です。

[394: 匿名さん]

>391
この前飲み屋で会ったおじさんは、以前の家が港区海岸だそうです、
やはりどこだかわかりませんでした。

[395: 匿名さん]

393
新参者ですか？

[396: 匿名さん]

>>391さん

東京に住んでる人は以外と（いや、殆ど）地方出身者が多いから
港南の事を知らない人が多いんですよ。
まぁ東京人でもあの辺りに行った事が無い人も多いはず。
昔から東京に住んでる人は、ちょっと前の書き込みにあった様に
晴海を懐かしむ様な人じゃないですか？
かくゆう私も、晴海は昔から知っていたけど、港南を知ったのは最近です。
港南もこれからどんどん良くなって行くといいですね。？！

>>393さん
TTTとは The Tokyo Towers の略です。
今では殆どの掲示板（物件系）では、TTTで通用しています。

[397: 匿名さん]

港南と言ったら普通は横浜市の港南区港南４丁目や６丁目だろう。
港南区の区役所や総合庁舎があって横浜の副都心と言われている上大岡の中心地だ。
横浜では憧れの場所のひとつだな。
港区の港南と一緒にされるとイメージダウンになるから止めてくれ。

[398: 匿名さん]

>397さん
日本最強のベッドタウンを引き合いに出すギャグのセンスには脱帽。

[399: 匿名さん]

上大岡って、市営の団地とかデカイ墓地とか拘置所とか山を切り開いた市営の巨大団地とか、おおよそ街中には存在し得ないものばかりあったとこだよね？

[400: 匿名さん]

＞＞399
横浜の魅力をサッパリ分かっておられぬ御仁ですなァ
ちまちました開発ばかり目立つ都内湾岸とは
全く異次元のブランドパワーが
ここには厳然と存在していますよ

[401: 匿名さん]

400さんへ一票！！

[402: 匿名さん]

同じく一票！！

[403: 匿名さん]

ブランド？
同じ値段で同じ仕様・面積のマンションなら
間違いなく都内のを買うが

横浜通勤の人は違うのか？

[404: 匿名さん]

街の魅力は値段では計れない。

[405: 匿名さん]

352.397さん、そこまで言うとは・・・
品川の駅ビルを始めインターシティ、NTT、ソニーなどのビル群は港南２丁目ですよ。
その後マンション建設、公園整備が東に進み、良く言われる倉庫は広い京浜運河の
向うに残っているだけです。
天王洲運河ルネッサンも開発中で、水上レストランもオープンしたことだし、
一度、ふれあい橋を渡り、今の港南地区をブラブラしてみて下さい。

[406: 匿名さん]

＞４０４
魅力がある＝みんなが欲しがる＝値段が上がる

というものじゃないですかね。

値段にあらわれない魅力なら認識されてないか、たいしたことないって
ことなのでは？

[407: 匿名さん]

値段が安いこと自体が魅力ってこともあるけどね。

[408: 匿名さん]

>397
港南といわれて東京育ちの自分は上大岡は思い出さなかったよ。
山手線の真ん中で生活すると私鉄沿線には興味ないからさ。
第一、上大岡って湾岸じゃないし...
内陸だろ。

[409: 匿名さん]

都心に通勤する者からすると、横浜なんて千葉と一緒。
そりゃイメージ的には横浜の方がいいのは分かるが不便極まりない。

[410: 匿名さん]

横浜を全然知らないせいもあるだろうけど、
上大岡にみんな釣られ過ぎ．．．(笑)
397は「大漁、大漁♪」って今頃ほくそ笑んでるよ。

[411: 匿名さん]

港南の坪単価合戦でもすれば

[412: 匿名さん]

>>390
新情報ありがとう！９００X５＝４５００戸！！
日照、眺望なんてあったもんではないのかも。
まぁ庶民の僕としては、職場に近い晴海で手の届く物件があればそれにこしたことはないです。

[413: 匿名さん]

横浜の港南区も都内ではないが湾岸地区にかすめるだろう。
横浜プリンスホテルもすぐ近く。
汐見台団地だって未だに色あせていないよ。
東京の港南にくらべれば横浜の港南の方が格が上なのは明らか。
だいたい上大岡は京急の全ての電車が止まるからね。

[414: 匿名さん]

ってか都内湾岸スレなので・・・。
では、僕の個人的な湾岸ランキング＆簡単な理由
１）勝どき（晴海？）　　そこそこの環境＆中央区　すべてが平均点以上
２）港南　　　　　　　　環境は今一だが、品川駅が近い＆港区が○
３）東雲　　　　　　　　住環境・立地○　江東区×
４）芝浦　　　　　　　　運河・モノレール×　　港区○
５）豊洲　　　　　　　　住環境・立地○だが、住むには騒がしくなりそう。　江東区×

あくまでも私見であり、好みの差は承知しております。

[415: 匿名さん]

上大岡って何?
初めて聞いた。
京急なんて乗ったことない。
これからも乗る気なんてないし。
京急のイメージ悪いことだけは、聞いたことあるかな。

はっきり言って、都民にはなんのこと話してるのかわからない。
神奈川版に戻ったら?

[416: 匿名さん]

>>414
概ね同意。
２）港南ってはちょっと微妙だが・・・駅まで程ほどの距離ならって条件付きで。
個人的には３）東雲と４）芝浦の順位も迷うな。住環境優先なら東雲、立地優先なら芝浦。

[417: 匿名さん]

神奈川の港南をやたら押してる人がいるけど現住人？
いくら格が高かろうが大多数の都内勤務者にとって不便であることに変わりはない。

[418: 匿名さん]

京急、車両のシートがションベン臭くてたまらなかった。
浮浪者が爆睡していることもあるしね。

[419: 匿名さん]

>412
晴海の長谷工マンション、全体で900戸ですよ。

[420: 匿名さん]

上大岡に釣られました（w
昔住んでたんです。
でも、東京湾岸のほうがおいらには住み心地いいよ。

[421: 匿名さん]

>418
京急といえばリゾート特急で有名です。
三浦半島のイメージも日本のカリフォルニアといったところです。
さしずめ横浜がサンフランシスコなら上大岡はサンノゼといったところかな。
横須賀はロサンゼルスか。
まさに湾岸（ベイエリア）ですね。