都内湾岸☆比較スレ

[匿名さん]

（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
３代目が神奈川・千葉まで広がってしまったので、初心に帰って新スレです。
地域比較・物件比較どちらも歓迎です。

[201: 匿名さん]

豊洲の話題するとなぜか書き込みが多くなる。

からかっているに違いない。

それと、湾岸地区が販売ある程度終わって暇だから、まだ販売していない豊洲がターゲットされているだけですから。

[202: 匿名さん]

結局多いんですよ。芝浦と豊洲を比較検討している(いた)人が。立地でいえば芝浦、
住環境でいえば豊洲に分があるのは明らかなんですが、人によってどちらを重視するか
価値観は違うからね。どちらも○な点と×な点あり。ただ、芝浦は○な点と×な点が
あまりに極端。山手線沿線・港区は確かに魅力的だが、あの環境はね。割り切った人
向けだろうな。それから豊洲は都心じゃないよ。誰もそんなこと考えてないと思う。
変な煽りはやめて欲しい。都心に近いというだけ。でもそれは芝浦・港南も含めて
湾岸地区は結局どこも一緒なんだけどね。住所のステータスが欲しいなら湾岸地区は
ターゲットじゃないよ。所詮どこも埋立地。芝浦・港南でも自慢にはなりません。

[203: 匿名さん]

それを言ったら、ステータスのある銀座だって元々は埋立地。

[204: 匿名さん]

それでも銀座は銀座。
ちゃんと古くからの歴史があります。
銀座が着々と歴史を刻んでいた頃には湾岸は存在しなかったのですから。
豊洲がどんなにららぽーとなど利便性の良いもの兼ね揃えても都心にはなりません。
ましてや資産が化けることなんてないと思う。
ＰＣＴ狙ってる人は佃リバーシティのように化けると信じているからね。。

[205: 匿名さん]

地震こわい・・・。なんせ阪神大震災経験者なんで・・・
東京大震災のテレビ見て、ますますこわくなったよ。
湾岸マンションを必死で検討してたけど、やっぱり地面に近い戸建の方が
いいんだろうか。。。
ううぅっ、真剣に悩むよ。

[206: 匿名さん]

>204
資産が化けると信じてはいないけど、多少の値上がりは期待してます。湾岸地区で
今後出てくる物件の値段は上昇していく公算は大きい。それに連れて中古市場も
盛り上がるのではないかな。

>205
地震番組見ました。リアルで怖かった。。。ああなったら湾岸まずいですね。陸の孤島化してしまうリスクあるよ。今更だけど。

[207: 匿名さん]

>204
いや〜　本当に　豊洲の事が　ほっとけないらしい　

[208: 匿名さん]

値段が上がるのも開発がおわるまで。そのあとは一気に下落がみえみえです

[209: 匿名さん]

あのテレビ、ペシャンコになった戸建も映ってたじゃない。

[210: 匿名さん]

開発が終わる直前に売り抜け。グズグズしないのが大切。

[211: 匿名さん]

>206
湾岸のマンションって、バブルの頃の埼玉のマンションに似ていますね。
都内が買えない人が、マンションを求めて埼玉を買った、
だから実力以上に分譲価格が騰った。
最近では、さいたま新都心の開発がよく似ています、当初はオフィスの賃料も
都内の新宿や神田より高かったんです、今はすっかり夢から醒めて逆転したというか、
さいたまの賃料相場も下がって、正常な状態に戻りました。

その後は、暴落比率で千代田区並に下落した、元が都心より安いから
本当に深刻な問題でした。
よく、比較される多摩ニュータウンも、分譲価格は当時としては高かったんですよ。

さて、開発ラッシュが終わったら湾岸は、どうなりますかね？
失礼ですが、山手線内と違って無理して住もうという地区でもないので、
それなりの相場に収まりそうな気がします。

[212: 匿名さん]

で　その開発って　いつ終わるの？

[213: 匿名さん]

それでも埼玉や多摩に比べて利便性という条件は残ると思いますが・・・
私も長い目で見て、マンションが値上がりするかどうかは？だとは思いますけど、
郊外のそれとまったく同じという予想は持ちません。

[214: 匿名さん]

マンションを選ぶのは自分の価値観で、という考えはそれはそれでいいと思うが、
湾岸タワー物件に限定すると今も、今後も、

・都心6区（千代田、港、中央＋３区）か否か
・駅徒歩何分か

でばっさり選別されると思う。検討者の多くが勝どきのTTTには行ったように、
概要上の立地だけでも魅力的な物件はやはり強い。

ブランドやステータスが大事！なのではなく、どうせ高いお金を出すなら
両親も不安がるような場所をわざわざ選びたくないし、駅からも近い方がいいなー、
といったゆるやかなかんじでしょう。

[215: 匿名さん]

多摩ニュータウンと比較してる人っているか？
はっきり言って　多摩ニュータウンってどんな所？

分譲価格は当時としては高かったと言われても
何十年前の話なの？　

[216: 匿名さん]

>215
90-95年頃分譲で、駅（各駅のみ）から１０−１５分程度の一応徒歩圏、９０平米くらいで
６０００−７０００万円くらいだったな。
今は、中古で１８００−２３００万円程度で取引されている。

[217: 匿名さん]

都心３区の湾岸に絞っちゃえば？
江東区うざい。
湾岸の恥。

[218: 匿名さん]

これからの湾岸・大型マンションの計画をご存知の方教えてください。
晴海があるというのはちらほらとこの掲示板で見かけるのですが、詳細が
わかりません。

[219: 匿名さん]

例えば？

[220: 匿名さん]

豊洲にもちょっと飽きてきたな〜。

[221: 匿名さん]

もう都心の話はどうでも良いよ！
つまらない話でいつまでも引っ張るな・・

[222: 匿名さん]

豊洲はまだ販売まで、１か月以上あるよ。飽きたなんて言わないで。

[223: 匿名さん]

ほんとに豊洲信者はすっこんでてほしい。
だからウザイっていわれるんだよ。

[224: 匿名さん]

君が相手にするからだよ
ん？　もしかして
君自身が信者　自作自演？

[225: 匿名さん]

豊洲の良いところ。

豊洲をからかうとむきになる、豊洲住民または購入者が多いというところ。
芝浦や港南と比べたがるが、本当は浦安や船橋と比べないといけないことがまだわかっていないところ。

[226: 匿名さん]

誰が何と言おうが豊洲は都心なんです。

[227: 匿名さん]

ごみため地の住人は都心に憧れちゃってるのね。
さすが江東区！
都心・城南・城西からは相手にされてないのに。

[228: 匿名さん]

相手にされようとされまいと都心に近いものは仕方がないですね
特に芝浦や港南も意識してませんけど..．

[229: 匿名さん]

豊洲信者ってイタイ。
周りにも要注意であることを伝えねば。

>288
豊洲のイメージダウンの立役者ですね。

[230: 匿名さん]

>288　←これって未来予知か

[231: 匿名さん]

時間的にみれば228じゃない？

豊洲ってほんと認知度低いからかわいそうとは思うけど
228の強がりっぷりも拳の中に爪が食い込んで血がたれてそう。プッ。。。

[232: 匿名さん]

226みたいに妄想が激しく頭の固いヤツは、豊洲に隔離しておくのが一番。

[233: 匿名さん]

確か「住みたくない町」スレで、
豊洲は千葉県民向けの町って書いてあったな。
都民に相手にされないから
千葉県民に馴染みのショッピングセンターで釣ろうとしてるって。
当たってると思う。

[234: 匿名さん]

「都内湾岸☆比較スレ」が何で豊洲バッシングになってるの？
豊洲は都心か？と成ると疑問ですが、都心に近い、意外と便利という意味では
間違ってないような気がしますが・・。
私は勝どきTTTを購入した者ですが、豊洲も充分検討範囲でした。
勿論、芝浦、港南も検討範囲。そんな方が殆どじゃないですかね？
港区vs中央区vs江東区でバッシングするより、
その環境のメリット＆デメリットを冷静に情報交換する方が
良い様な気がしますが。。子供の喧嘩みたいな書き込みに変わりつつないですか？
絶対港区！と言ってる方も、なぜ港区が良いのか、
ただ「港区」ブランドだけに拘ってるだけじゃ「だから何？田舎者？」になってしまう。
それよりも、「港区は医療面でも住民に手厚い・・」などの具体的な情報の方が
よっぽどありがたいです。
豊洲に関しては、正直あのエリアにSCが出来たり、海岸に沿って道が舗装されるなど
これからの豊洲の発展はとても有難いと思っています。
港区vs江東区という響き＆イメージだけで今ここで語っても、
将来どうなるかなんて分りませんよー？！
それにこれから「晴海」も出てきますし・・。

[235: 匿名さん]

>233
チョーウケるんですけど。
的を得てますな。
っていうか豊洲の話題はやめませんか。
公共のスレでは不謹慎ですよ。

都心６区の湾岸にしますか。

[236: 匿名さん]

228の芝浦や港南も意識してませんけど..．って、湾岸エリアを思いっきり意識してるとおもうけど..。
港区の湾岸が意識してるのって、きっと勝どきまでなんじゃない？
豊洲・東雲って、全くの別エリアでしょ？

[237: 匿名さん]

>236
仰るとおり、残念ながら江東区は別エリアでしょう。

[238: 匿名さん]

豊洲への支持派、中立派、見送り派は、234さんのように、客観的、総合的に
冷静に判断して、良し悪しを決めたんでしょうね。
自分は特にいいと思わないけど、それはそれまでのこと。

ここにいる豊洲罵倒派は、２３区にマンションが欲しいけど買えない、
悔しい、購入派の足をひっぱりたい、でも、みんなが注目してくれないところで
騒いでも淋しい。
どうせ足を引っ張って、
購入派の人格罵倒と地名罵倒をやるなら、
皆の人気と関心が高いけど、
江東区だからだめ、というワンパターンで頭を使わずに罵倒できる
スローガンが、あるということで、
豊洲を選んだんでしょうね。

[239: 匿名さん]

234さん、その通りだと思います。
でももう残念ながら、ここでは何を言ってももう無駄のようですね・・・

[240: 匿名さん]

>>238
いやー、自分は江東区じゃない湾岸しか見てませんけど。
豊洲は「買えない」じゃなくて「買わない」という選択肢が出せないところで
あなたはすでに終わってますね。
というか、豊洲のネタは飽きました。

まともな湾岸のネタを出し合いたいです。
江東区ってほんとうに嫌われているわけが238のような人によってますます
うざがられているんだと確信しました。

[241: 匿名さん]

>>240
ほらほら、「買えない」くせして「買わない」なんて
見え張るんじゃないよ。

[242: 匿名さん]

>241
豊洲は好みによると思いますよ、見方によっては埋め立て地、液状化危険地区
という致命的な、デメリットがあるから。
個人的には、何億円あっても買いたいとは思わないです。
同じ金額出すなら、練馬や埼玉の方がいいと思います。

[243: 匿名さん]

買えるのに買わない人は、むきになってあーだこーだ言わないね
ただ、買わなきゃいいだけなんだから
もう自分の予算に見合った郊外バス便マンションのスレに戻ったら

[244: 匿名さん]

本当の事言っちゃダメだって!

[245: 匿名さん]

そうだよ、豊洲なんてお金出して買う場所じゃないんだから。
カッペどもに夢見させてあげようよ。

[246: 匿名さん]

そうそう、しーーーーっ。

[247: 匿名さん]

>245
あんたも、自分にふさわしい郊外バス便スレにおもどりなさい。

[248: 匿名さん]

>247
他の湾岸エリアの人にも迷惑なのでうせろ。

[249: 匿名さん]

>>247
おまえのせいで豊洲の検討者のイメージが悪くなるので
これ以上ここで騒がないでください。

[250: 匿名さん]

>>249
そっちが消えれば、豊洲の検討者グループは
落ち着いて議論が交わせるんだよ。

ここでは、豊洲も含めて、
「湾岸はどこでも、買えるけど、いろいろな面から意見を交換して、決めようね。」
という有資格者以外は、居残ってもつらいだけだよ。

[251: 匿名さん]

>>250
ここに残ってもつらいけれど、他にいく当てもなし

[252: 匿名さん]

だーかーらー、豊洲の話しは一時休止。
他の湾岸エリアも話したいの。

[253: 匿名さん]

あ、250は他に行き場がないのか。
豊洲信者ってかわいちょうね。

[254: 匿名さん]

[255: 匿名さん]

[256: 匿名さん]

[257: 匿名さん]

やっぱり豊洲は最高だね。

[258: 匿名さん]

>>256
いやだねえ、見え張っちゃって。

[259: 匿名さん]

豊洲を愛している人がこんなに”NGワード”と思いませんでした。
240に同意

[260: 匿名さん]

中央区３１年ぶりに人口が１０万人超え
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060405-00000507-yom-soci

湾岸マンションも貢献しているよ。

[261: 匿名さん]

[262: 匿名さん]

管理人へ報告が言ってますので、そろそろいがみ合いは止めましょうね。

[263: 匿名さん]

湾岸自体の争いがレベル低いです。
他の比較スレでは、もっとまともなレスついてます。

[264: 匿名さん]

[265: 匿名さん]

[266: 匿名さん]

豊洲の話題を抜けばまともになりますよ。

[267: 匿名さん]

でも豊洲のららぽーとも、アクタスとかin the room も
決まったみたいで、結構頑張ってると思うけどなぁ・・。
これが「二○リ」とかだったらまたちょっと違うけど。
ただ欲を言えば「アーバンドックららぽーと」じゃなくて
もっとカッコイイ他の名前でも良かった様な気もしますが。
もう他でマンション購入してしまったので、豊洲には住みませんが
利用価値は凄くある様な気がします。
豊洲公園なども、期待しているのですが。。

[268: 匿名さん]

>>260さん

凄いですね。これで晴海にもこれから高層マンションなど
バンバン建つ予定だし、いったいどうなっちゃうんだろう？？
人口増加に伴って、それこそ『新住民からは「通勤電車が混雑しすぎる」「買い物が不便」などと不満の声も寄せられている。』または『学校問題、治安問題』なども
政府＆行政にちゃんと見直して整備してもらいたいですね。
元々住んでいる住民の方々も、正直、期待&不安両方でしょうね。。

[269: 匿名さん]

昔は、豊洲の公園はメタンガスの危険があるので、火気は使えなかったのを
思い出しました。
もう、ガスは大丈夫になったんでしょうね。

[270: 匿名さん]

>266
都内湾岸だったら、豊洲をはずして語れないでしょう。

[271: 匿名さん]

>>268
でも、だいじょうぶ。
中央区は体力があるから、企業から徴収した多額の税金を
インフラづくりにまわす余裕がありますよ。
期待しましょ!!

[272: 匿名さん]

>267
アクタスとin the room というのはほんとに良いチョイスですね。
豊洲じゃなくてもいいけど湾岸（千葉じゃなくて23区の）のどこかに
昔海外で愛用していたIKEAが来るともっと良し。

[273: 匿名さん]

豊洲物件の個別スレでもさんざん叩かれてるのに、
どうしてそれでも豊洲を買おうとするの？

[274: 匿名さん]

>>271さん

なるほど。

[275: 匿名さん]

>>272さん

IKEA懐かしいですね。
私もアメリカ、オーストラリアで良く利用していました。
で、IKEAは、確か船橋に4月頃OPENしますよ！
IKEAの店舗は、そうとうな広さを要するから、やはり船橋とかに
なってしまうのかもしれませんね。


http://www.ikea.com/webapp/wcs/stores/servlet/IkeaNearYouView?storeId=...

[276: 匿名さん]

IKEAは船橋に今月オープンですよ。

[277: 匿名さん]

船橋はちょっと遠い。
勝どきか港南かもっと近くに来てほしい。

[278: 匿名さん]

晴海またはお台場でもありがたい。
二号店は港北でしたっけ。

[279: 匿名さん]

港北、、うーーん、こっちも遠いなあ。
まあ、湾岸はスペースが十分あるから
３号店に期待します

[280: 匿名さん]

>>273
アンタが買わなきゃいい話だと思うけどｗ
あれー　釣られちゃったかな。

[281: 匿名さん]

IKEA、有明、台場あたりなら土地ありそうなきも。
IKEAの話ばかりになってしまいましたね。

[282: 匿名さん]

とりあえず、豊洲の話題を離れてみましょう。

[283: 匿名さん]

ププッ！
急に書き込みがなくなった
みんな豊洲にしか興味ないんだなw

[284: 匿名さん]

もうご存知だとは思いますが
港南、芝浦、天王洲、豊洲と再開発も出尽くした中で
これから「晴海」地域がやはり注目なのではと思うのですが。。
このサイト（もう知ってる方も多いと思いますが・・）を見ると
将来の晴海にも期待してしまいます。

ここでは豊洲バッシングが凄いですが、都心3区や品川ナンバーに拘るなら
ここは一応中央区ですし、品川ナンバー
豊洲の様に「江東区！」「足立ナンバー」という
良く分らない虐めも避けられます。
まぁ、所詮晴海かもしれませんが、ここがこのサイトの様に
様変わりすれば、結構便利で環境も良いかも。
私はここに住居棟だけでなく、おしゃれなカフェ、お店、レストラン、
公園などが沢山できれば良いなぁと思っています。
ここ晴海を期待＆注目しています。
ただ、これから値が上がっていくと予想される
マンション価格と金利な為
果たして手の届く価格かは分りませんが・・。

このサイトでは「晴海アイランド」とか言っちゃってます。
それって、芝浦アイランドのパクリの様な気もしますけど。。(笑)
もうすでにこのサイトでここ話題になってたら、ごめんなさい。
「晴海を良くする会」
http://www.harumi-island.com/index.htm

[285: 匿名さん]

ご紹介ありがとうございます。
私も晴海を待っているんです。
ですが、ここ最近の金利の状況やマンション価格の高騰の話が出てる為、
はっきりいって焦ってます。
待ったはいいけど、手の出ない値段だったら、いっそのこと今の間に考えられる
湾岸のマンションを買ったほうがいいのだろうか・・・と日々葛藤しております。

[286: 匿名さん]

晴海にはとても期待してます♪
早くたくさんの情報が具体化してほしい。

[287: 匿名さん]

晴海って名前もいいですよね。
後、東雲もいい名前ですね。

[288: 匿名さん]

こういうので調べるとおもしろいですよ。
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub17.html

[289: 匿名さん]

成美堂出版が出している「未来地図」で見ると、
晴海3丁目西地区に６棟が2011年完成予定となっていますね。
それと、晴海2丁目に建つ予定のマンションは2007年となっています。
勝どき駅前にも2010年に高層マンションが建つ予定。
TTTやPCTなどは08年に建つので、
こちらも2年後に金利がどうなってるか分りませんよね。
私も勢いでTTT買っちゃたので、2年後の金利が怖いです。。
そうそう、TTTの向かい側にも確か長谷工が900戸のマンション建てるとか・・。
早く詳しい詳細欲しいですよね。
晴海でも強気の価格を出してくるのでしょうかね？

[290: 匿名さん]

ＴＴＴの北側の、クレストマンションも言ってあげないと可愛そうｗ

[291: 匿名さん]

ゴクレですか〜。

[292: 匿名さん]

なんかいっぱいできるんですね。
それが全部分譲だとすると、価格上昇ってどこまでいくんでしょうね？
希望的観測で、そんなに上がらない！っていうのは、甘いでしょうか？

[293: 匿名さん]

景気がミニバブルの様相を見せてるので、しばらくは作れば売れる状況が続くでしょう。つまり、値上りは当然。

[294: 匿名さん]

そういえば、勝どきのクレストマンションすっかりなりを潜めちゃってますが
どうなってるんだろう？

[295: 匿名さん]

勝どきゴクレは、佃にあるMRが模様替えしてるそうだから、そのうち出てくるんじゃないの。

[296: 匿名さん]

ゴクレって、ゴールドクレストのことですよね？
勝どきはかなり魅力的なんですけど、ゴールドクレストって評判が今ひとつなんですよね？

[297: 匿名さん]

都内で育ちました。

晴海か、船の科学館のイメージですね。
銀座に近くて、歴史もあっていいですね。
豊洲とか東雲なんて最近まで聞いたことが
なかったですが、晴海の地名は全国区かもしれません。
きっと、売れそうな気がします。

[298: 匿名さん]

高層マンションは、高い部屋が売りですが、高い部屋だと強風とかで微妙に揺れたりしない
のでしょうか？それとも若干は揺れたりしますか？

[299: 匿名さん]

晴海はちょっと駅から遠いんだよね。
そこが問題だな。
でも便利だと、それはそれで高くて買えない値段になるだろうし。
駅遠くらい我慢しないといけないのかな。

[300: 匿名さん]

やっぱり高くなりますか晴海は

[301: 匿名さん]

私も東京育ちですが、
確かに豊洲とか東雲は数年前まで知りませんでしたが、
晴海と言えば、「東京モーターショー」を思い出します。
ちょっと古いですね。ｗ
しかしその晴海が変わろうとしてるんですね。

[302: 匿名さん]

佃島って罪人処刑場だったのですね

[303: 匿名さん]

ここの凄まじい勢いの書き込みのほとんど三井の営業の人？このバイタリティー
と根性は営業の誇り。イヤミじゃなくて。

[304: 匿名さん]

いえいえ、三井の営業じゃなく
普通に湾岸に興味ある人の書き込みですよ。

[305: 匿名さん]

実は私も東京生まれの東京育ちですが
晴海というとイメージはドライブです。
夜の晴海ふ頭で夜風に吹かれながら東京湾の夜景を楽しんだ思い出があります。
道中は無機質な感じもしましたが、それでもかなりステキなイメージのままですね。
知名度あるだけに高くなっちゃうのかなー。

もちろん、東雲や豊洲なんて知りませんでした。
当時は晴海より先には何もないもんだとばかり思っていたので。

[306: 匿名さん]

>>299さん

勝どきの駅から晴海トリトンの入り口まで徒歩５〜６分ぐらい
でしたから、建つ場所にもよりますが、
そう遠くないかも。
これで晴海に新しい新駅が実現したら、もっと便利になるんでしょうけど。

[307: 匿名さん]

297＝301＝305
わかりやすい自作自演ｗ
晴海を売りたい営業さんですか？

[308: 匿名さん]

PCT検討スレって世間とは次元が違う人が多いのかな、、
夕日、レインボー、富士山、東京タワーが見えない可能性が出てきたら、今度は新東京タワーが見える部屋は資産価値が高いとか言ってるけど‥
新東京タワーが見えたら資産価値あがるものなのか！？

[309: 匿名さん]

286＝305
ですけど何か？

307さん、早とちりにもほどがありますよ。
決め付けたがり屋さんですね。

[310: 匿名さん]

レインボーブリッジが比較的近くで見れる物件となると、港南ですか？

[311: 匿名さん]

>>310
ＴＴＴなんて目の前。
芝浦も目の前。

[312: 匿名さん]

ＴＴＴは近日登録締め切りだったような。

[313: 匿名さん]

晴海＞芝浦＞豊洲＞＞港南　かな
豊洲買っちゃったひとも港南よりは全然マシだから安心しなさんな。

[314: 匿名さん]

>>308
豊洲の事が気になるなら
あっちのスレに逝ってろよ。
いちいち　報告しに来るなよ

[315: 匿名さん]

>>308
豊洲の話はもういい
書くな

[316: 匿名さん]

>307
297ですが、代々東京育ちだと晴海には同じような体験と、感想を持つのでしょうね。
301さん、305さんとは別人ですよ。
この感覚は、郊外や地方育ちには理解できないんだろうな？

本当に、失礼ですが東雲とか豊洲とか、掲示板を見るまで知りませんでした。
豊洲は駅名くらいは、知ってましたが千葉県だ思っていました、
元は倉庫街でしょう？日常全く行くことがない駅ですから。
大きな、公団住宅があって、昔の江東区大島と同じ感覚でした。

晴海は、学生時代からドライブやデートでよく海を見に行きました。
銀座からあんまり近いんで、驚きました「東京も海があるんだな」と感動した。
帰りがけには、同時まだ珍しかった、築地の長浜ラーメン「ふくちゃん」で
具材を入れ放題、替え玉を頼んでお腹いっぱいになった記憶があります。

[317: 匿名さん]

豊洲、浦安は、千葉県の田舎の人の憧れなんでしょうね、
少しでも、東京に近づきたい、親戚には自慢できるでしょうね！

[318: 匿名さん]

>297
船の科学館は晴海じゃないしー、
お台場じゃないの？

多分都内では生まれていないよねー。
都内だったら小学校で行くからねー。
あんた営業なの？
やっぱそんな気もしてきたんだよ。

[319: 匿名さん]

晴海＊＊＊＊ってやっぱり営業でしょう。
私は大学時代に晴海のショーでコンパニオンやってた(歳がばれるｗ)けど、
晴海って言ったらやっぱり埋立て地のイメージですよ。
今より何もなかったし。
あ、でも晴海は好きですよ。
でも＊＊＊＊するほどの場所ではないです。

[320: 匿名さん]

あっちも営業、そっちも営業で、営業さんごくろうさん。

[321: 匿名さん]

>319
そうなんだ、僕は出展者側だったよ。
あなたにコンパニオン頼んだことあるかもね。
懐かしいね。
商談が決まるたびに＊＊＊＊しているブースはあったなぁ。

でも、晴海が港南より上なんてやっぱ狂っているなぁ。
ここまでいっちゃおしまいだよー。

[322: 匿名さん]

301=306ですけど、
残念ながら営業者ではないですよ。ｗ

297=316さんのおしゃること凄く良くわかります。
私も随分昔に銀座から晴海までバスでモーターショーとかに
行きましたけど、先日TTTのMR訪問がてら久しぶりに晴海に行ったのですが
「あれ？こんなだったっけ？」ってちょっとびっくりしました。
晴海って確かに何もないけど、何か懐かしい場所ですね。。
そうそう、確か車の免許取立ての時も、ドライブがてら晴海まで行ったのを覚えてます。

[323: 匿名さん]

＞318

＞多分都内では生まれていないよねー。
都内だったら小学校で行くからねー。

て、あなたこそ東京生まれなの？
私は都内の小学校だったけど、行かなかったよ。
煽りにしては、随分と極端な発言ですこと。

[324: 319]

>321
バブルの頃ですから大昔ですよ。
あの頃はショーも展示会も一番活気があった時代でしたから。
広告代理店のＤやＨの社員と結婚した仲間も沢山いました。

[325: 匿名さん]

都内って言ったって父島も都内、日原も都内、豊洲も都内だよ。
父島は品川ナンバーだし。

[326: 匿名さん]

湾岸って、トラックが黒煙吐いて走っているイメージなんですけど、
今は変ったんでしょうね。
東京育ちだと、晴海も豊洲も全部感じてしまうのは、なぜなんだろう？

[327: 匿名さん]

晴海は、期待しているんだけど、
新浦安みたいに、駅から遠い割には高い、では困る。
（もちろん、新浦安とは価格のベースが違うけど、例として。）

>コンパニオンやってた
かっこいい！

[328: 匿名さん]

>318へ297です

こんな掲示板で営業活動してたら、俺が上司なら怒鳴ってやるよ。
マンションごとの掲示板なら、営業がヨイショする可能性もあるけど
こんな掲示板で、営業が出てきたらおかしいでしょう？？？

方向音痴なので失礼しましたが、船の科学館も都民には晴海のイメージです。
爽やかな、海のイメージですよ。あの辺りはどこも湾岸で同じイメージです。

都心に住んでいるので関係ありませんが、
晴海＞豊洲？＞東雲？？　という感じで、
晴海だけが全国的にはメジャーだと思いますよ。
イメージ的には、一番いいんじゃないかな。

[329: 匿名さん]

私は中央区民だけど、晴海には結構期待してますよ。
江東区に海側を閉ざされて、これ以上大きくなれない中央区に、最後に残された
まとまった土地ですし、インナーハーバー計画なんて夢があるじゃないですか。

[330: 匿名さん]

>323
そうか、ごめんごめん。
港区だけど、近所の小学校でも行ったからね。
別に生まれ場所がどうのなんて言うのは、
育ちが疑われる（場所じゃないよ）から言いたくなかったんだけど。
それより、船の科学館は船の格好してるけど、
あれは船じゃないから、たまに晴海に行っちゃてるなんてことないと思うけど...
今度、聞いておくよね。
ちょっと不安になってきた＝あれはやっぱ本物のふねかぁ？

[331: 匿名さん]

>324
そうそう、クライアントの俺達が雨の中、長い道のり歩いて帰っていくのに、
ＤやＨは、可愛いコンパニオンやナレーターをタクシーに乗っけて行っちゃうんだ。
晴海は、遠くって大変だったイメージしかないだよなぁ。

[332: 匿名さん]

晴海に駅があれば、もっと人気出るんでしょうけどね。
ゆりかもめも、勝どき駅まで伸ばすんじゃなく、
TTTのあたりの環状２号線にぶつかったところで、新橋方面に向かうように変えれば
ずいぶん違うんじゃないかと...。

[333: 匿名さん]

私も環状２号線＆ゆりかもめ延長で、
将来様変わりするであろう不安も含めてTTTを購入したので、
どうせなら、TTT近くに新駅できて、新橋方面に繋がって欲しいです。
東京駅⇔羽田の新地下鉄が本当に実現したらいいですね。

[334: 匿名さん]

晴海をよくする会も、ゆりかもめは新橋方向に延ばして欲しいと考えてるみたいですね。
環状２号線が地上化されたことで、その上に作るという方法が可能になったのですから、大いにありうることじゃないかと。
大江戸線には築地市場駅で接続できればいいですし。

[335: 匿名さん]

私は晴海っつーたらアレのイメージだな。アレ。今は有明に移っちゃったヤツ。
ふくちゃんラーメンはよく行った。夜遊びの締めにね。＞元築地住民・ふくちゃんから徒歩20秒以内に住んでた。その前は目黒。
で、今は港南住民（築地の住居が手狭になった為近場を慌てて探した）。芝浦はジュリアナで知ってた（内心カコイイところだと思ってた）。豊洲はこのサイトで初めて知った（マジよ）。勝どきはもちろん知ってたさ（お隣りだもん）。
だからナニ？ってカンジですが・・・。意外と自分が住んでるとこ以外のことは知らんもんだね。

[336: 匿名さん]

晴海をよくする会に期待し過ぎてもねぇ。あれも欲しいこれも欲しいと言うだけはタダですけど。

[337: 匿名さん]

>>336さん

もちろん。そうなれば良いなぁという希望であって
本当にその通りになるかなんて、わかりませんから。。
でも湾岸で残す再開発エリアは「晴海」ぐらいじゃないですか？
有明はちょっと遠いですし・・。

[338: 匿名さん]

それは同感です。

[339: 匿名さん]

>>314 >>315
いや、新東京タワーの一般的な位置づけを知りたいだけ。
それもなんで豊洲だけはここで書いちゃいけないの。

[340: 匿名さん]

>>337
有明はオリンピック決まったら選手村の候補にもあげられてるから
まだまだこれからってところかな。
豊洲・東雲・晴海よりゆっくり開発されるだけだと思う。

[341: 匿名さん]

で、結局晴海のマンションがいつ竣工されるとか、売主がどこの会社とかの
情報はでてこないんですね？私結構真剣に待ってまして、晴海がだめなら
今出てるので決めなきゃいけないんです（泣）

[342: 匿名さん]

真剣に待ってるのに　掲示板だけが頼りとはね。　

[343: 匿名さん]

>>341さん
晴海3丁目はこれである程度の予測はつきそう。売主候補は有名どころ揃ってるね。
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50288488.html

それとも長谷工？　こっちは今年秋以降着工予定みたいだね。

[344: 匿名さん]

>>343さん
ありがとうございます。いずれも着工が今年度以降なんですね。
ってことは販売開始は来年なんでしょうかねぇ。うぅ、迷います。
情報ありがとうございました！

[345: 匿名さん]

湾岸の物件を結構な数見てきて、
東雲の住環境と立地で港区のアドレスなら欲しいなぁ〜。
みんな一長一短だもんな。だから庶民にも届く値段があるんだがな！

[346: 匿名さん]

晴海だったら、東雲並み住環境・立地、中央区アドレスになりますけどどうでしょ？
全部少しずつ落ちるといわれちゃうとそれまでですけど。

[347: 匿名さん]

全部少しずつ落ちるって事はないと思うのですが。。
私なら東雲より晴海を選ぶなぁ〜〜。

[348: 匿名さん]

いやいや、僕も晴海を期待してますよ。
ただなぁ、まだ先の話で価格は２割増・金利は５％代とかになってしまったら！！！
と思うと迷うんですよ。

[349: 匿名さん]

東雲なみの値段で晴海が出るなら晴海だけど
同じ広さで1000万高かったら晴海より東雲を買うなあ

[350: 匿名さん]

晴海は、５丁目の長谷工物件がいくらになるかでだいぶ違ってきそうですよね。
スターコート豊洲より安いか、同じぐらいに何とか収まれば、
３丁目の超高層は東雲のキャナルファーストタワーぐらい、
上回るようだと、ＰＣＴ並み？

[351: 匿名さん]

確かに晴海物件の価格は気になりますね。
実は豊洲だから安いだろうと、以前の地価相場でPCTを期待していたら
想像以上に高い価格だしてきたし
晴海も高くなちゃうんですかね・・。

[352: 匿名さん]

>335
港南に住んでいる時点で終りだな。
芝浦にしとけば良いものを。

[353: 匿名さん]

なんで？

[354: 匿名さん]

何でってあんた、港南だよ。港南。
２年前には今の豊洲のように散々叩かれていたところだよ。

[355: 匿名さん]

>354
港南は今、そんなに評判悪くないじゃないですか。
２年後、豊洲もそうなるってこと?

[356: 匿名さん]

評判良いのは、はっきり言って、港南地区の物件を購入した人達と
一部の人じゃない？取り敢えず「港区」ブランド好きの人とか？
私は周りに港南物件の事を言うと、「え？嘘だろ？」って
未だに言われますよ。

[357: 匿名さん]

回りとのギャップが大きいってことですかね。。。
勝どき（ＴＴＴはそろそろ完売ですが、これから駅前が出てくる）や晴海が
わりと好意的に語られてるのと好対照。

[358: 匿名さん]

豊洲のPCTが思いのほか高額でよくなかったから、み〜んな晴海に
期待してるんでしょうね。でもこれで晴海が豊洲より高額でしょぼかったら
同じ穴のむじな！？

[359: 匿名さん]

PCTよりしょぼい物件なんてでてこないでしょwあれ最悪だよ。

[360: 匿名さん]

５丁目の長谷工？南側が清掃工場なのに期待してるの。。

[361: 匿名さん]

湾岸は多かれ少なかれ、嫌悪施設と同居は覚悟しないと。
清掃工場だったり、ゴミの埋め立てだったり、汚泥処理工場だったり・・・・
本来の役割がそうだったんだから、後からマンションにして入居する人が
文句は言えないよ。

用途地域も準工業地だったりするんでしょ？
この用途地域は、騒音とか臭気とか多少のことでは文句を言うなと
行政に言われているのと同等です、住居地区とは違うんだからそれなりの
覚悟が必要です。

[362: 匿名さん]

港南の満足度・・・
似たり寄ったりの湾岸物件で、決め手の１つになったのが
レインボーブリッジの見え方。
南からの芝浦・港南が順光で綺麗。
角度的に芝浦は弱点があり。よって港南に購入決定。
今は真近に見る雄姿に日夜満足していますが・・

[363: 匿名さん]

たとえ清掃工場が横にあろうとも、晴海で８０平米４５００万で
買えるなら買います！！！無理っすか？？

[364: 匿名さん]

>363
晴海なら100平米7千万でも買います。

[365: 匿名さん]

ドンドン買って！勝手に買って！

[366: 匿名さん]

>>362さん

確かに港南からのレインボーブリッチは
迫力ありそうですね。
芝浦グローブを検討していた時、
近くに2棟高層マンションが建つ事を考えると
眺望が今一つだった様な記憶があります。
それでいて、価格が高かったので結局やめました。
当然、港南物件もレインボー側は価格高いでしょ？！
ただ、環境は・・。

[367: 匿名さん]

ブリッチ

[368: 匿名さん]

脱色？

[369: 匿名さん]

みなさんレインボーブリッジだの東京タワーだのの眺望によくお金払いますよね。
橋や鉄塔、毎日見て楽しいもんですかねぇ?

[370: 匿名さん]

>>364 晴海で100m^2 7000万で買えるかな。甘いと思うけど。
(あ... 長谷工のは別；　三菱地所のタワーとかを想定）

[371: 匿名さん]

それを言うなら８０平米を４５００万で買えるんだろうか。

[372: 366]

早速の突っ込みサンキュー。ｗ

はいはい。ブリッジね。ブリッジ。

英語できない人に突っ込まれるのも複雑な気分。

[373: 匿名さん]

晴海物件も、向きや高さなどで価格が違ってくるのでしょうが、
あちらは南向きが高くなりそうですね。南西も。
長谷工の場合、南側に煙突があるので、どうなるか分りませんが。
向きによっては手の出る価格もあると思いますよ。（予想）

[374: 匿名さん]

カタカナで書いた時点で英語じゃないと思うけど...

[375: 匿名さん]

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060407AT2C0700607042006.html
このまま金利も地価も上昇を続ければ、湾岸タワマンも庶民には高値の花！？

[376: 匿名さん]

>369
ホントそうだよ。今、両方が見える高層に住んでいますが、レインボーブリッジは海と一緒なのでまだしも、東京タワーなんて家中家族３日で飽きます。そんなもの目当てにお金を払うのはばかばかしいですよ。それより老後に備えてアクセス、利便性を大事にした方がいいですね。

[377: 匿名さん]

>>376
概ね同意
お客さんは喜ぶけどね〜

[378: 匿名さん]

眺望は入居したての頃、友達や親戚を呼んで褒めてもらって悦に入る時
は価値がありますが、金持ちでないけどタワーを考えている50台前半の
私としては都心で駅前のアクセスがよく、多少低層でもかまわないので
ベストは陽射しが入る、南向き、譲って東南、次に西南の部屋を買いた
いですね。
歳をとって家に居る時間が長くなると眺望より太陽が一番。余裕があれば
両方手に入りますが、眺望よりは日照です。

[379: 匿名さん]

飽きない眺望もあるよ。四季の公園と色んな船の通り道の眺望。

[380: 匿名さん]

↑
そこなんだけど、
タワーも15階以上になると、
窓際にでも行って見下ろさないと、
普段、目に入ってくるのは空ばっかり。
北側でも明るいよさはあります。

[381: 匿名さん]

私は高層階を買うなら、どっちかしか選べないとしたら日照より眺望を重視します。。
低層だったら眺望より日照ですが。
どっちも無いくせに4000万も5000万もする部屋もありますけどね。

[382: 匿名さん]

私は低層階の南側でリビングから目の前に緑が広がる部屋を購入しました。
眺望については共用施設のビューラウンジで楽しめばじゅうぶんかなと・・
同じようなことを考えている人も多くて、
タワーマンションの低層階は結構人気があると聞いています。

[383: 匿名さん]

某タワマンの37階。
これといったランドマークは見えないけど、
海も陸も移り変わる眺望は結構飽きないよ。

買って良かったなと思ってます♪

[384: 匿名さん]

都心のＭＳもいいのですが
横浜みなとみらいの某宅訪問で
全体環境の完成度に圧倒されました
ＭＳ選びは難しいですね

[385: 匿名さん]

長谷工物件は、５丁目ですよね？
５丁目というと、勝どき駅から歩いたら２０分くらいかかりませんか？
その上、清掃工場の煙突があるとなると・・・・安めの設定じゃぁないと、
ぼったくりですよね！？

[386: 匿名さん]

20分はちょっと大げさですよ。
建物の入り口が何処になるかにもよるけど
10分〜15分ぐらいじゃないですか？

[387: 匿名さん]

長谷工も豊洲の売れ行き状況を待って
値段を打診するんじゃないですか？

[388: 匿名さん]

どなたかブリリアタワー有明の詳細についてご存知の方いらっしゃいますか？

[389: 匿名さん]

>352
そりゃ芝浦でもよかったんだけど、その時対象になる物件なかったし。とにかく、その時は１年以内に移れるところってのが条件だった。で、条件絞っていって、最後に残ったのが今のところ。
ここを買った後、このサイト知って、結構港南が叩かれているのを知って不安になったけど、実際住んでみたら予想よりずっと良かった。そして、現在も日々環境が良くなっている。
とりあえず環境に関しては、前に住んでた場所より数段の進歩でした。

[390: 匿名さん]

>>385
かなり詰め込んで建てているみたいだし、さすがに安いだろ。
http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50303074.html

[391: 389]

>>356
あ、あとね、港南ってそんなに一般の人に認知されてないみたいなので、
例えば会社の人に「港区の港南ってとこなの」って言っても「へー港区なの？すごいね」
という反応です。
普通の人は港南がマンションスレで叩かれているような場所だという認識はないようです。
というか、港南のことあんまり知らないようですよ。
だから、「え？嘘だろ？」という人もいなかったです。

[392: 匿名さん]

長谷工さんにしてみれば、スターコート豊洲が結構売れてるんだから、
晴海も同じか少し安いぐらいの値段で出してくるんじゃないですかね。
一つだけ気になっているのは、そのころにはＴＴＴの販売が完了し、
ＴＴＴとの直接対決を避けて販売を遅らせていると噂されている
クレストウイング東京が復活した場合、その値段との関係。

[393: 匿名さん]

頼むから、自分勝手に作ったアルファベットの略号はやめてくれないかな。
何のことだか理解不能です。

[394: 匿名さん]

>391
この前飲み屋で会ったおじさんは、以前の家が港区海岸だそうです、
やはりどこだかわかりませんでした。

[395: 匿名さん]

393
新参者ですか？

[396: 匿名さん]

>>391さん

東京に住んでる人は以外と（いや、殆ど）地方出身者が多いから
港南の事を知らない人が多いんですよ。
まぁ東京人でもあの辺りに行った事が無い人も多いはず。
昔から東京に住んでる人は、ちょっと前の書き込みにあった様に
晴海を懐かしむ様な人じゃないですか？
かくゆう私も、晴海は昔から知っていたけど、港南を知ったのは最近です。
港南もこれからどんどん良くなって行くといいですね。？！

>>393さん
TTTとは The Tokyo Towers の略です。
今では殆どの掲示板（物件系）では、TTTで通用しています。

[397: 匿名さん]

港南と言ったら普通は横浜市の港南区港南４丁目や６丁目だろう。
港南区の区役所や総合庁舎があって横浜の副都心と言われている上大岡の中心地だ。
横浜では憧れの場所のひとつだな。
港区の港南と一緒にされるとイメージダウンになるから止めてくれ。

[398: 匿名さん]

>397さん
日本最強のベッドタウンを引き合いに出すギャグのセンスには脱帽。

[399: 匿名さん]

上大岡って、市営の団地とかデカイ墓地とか拘置所とか山を切り開いた市営の巨大団地とか、おおよそ街中には存在し得ないものばかりあったとこだよね？

[400: 匿名さん]

＞＞399
横浜の魅力をサッパリ分かっておられぬ御仁ですなァ
ちまちました開発ばかり目立つ都内湾岸とは
全く異次元のブランドパワーが
ここには厳然と存在していますよ