都内湾岸☆比較スレ

[匿名さん]

（初代）「湾岸戦争」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39303/
（２代目）「【東京湾岸】天王洲.港南.芝浦.勝どき.豊洲【比較スレ】」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39466/
（３代目）「東京湾岸比較スレ ３」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38955/
３代目が神奈川・千葉まで広がってしまったので、初心に帰って新スレです。
地域比較・物件比較どちらも歓迎です。

[No.101 by 匿名さん 2006-04-04 18:13:00]

Ａ＋　千代田区　
Ａ−　中央区　港区
Ｂ＋　世田谷区　新宿区　目黒区
Ｂ−　大田区　文京区　渋谷区
Ｃ＋　台東区
Ｃ−　品川区
Ｄ＋　豊島区　
Ｄ−　墨田区
Ｅ＋　荒川区　杉並区　中野区
Ｅ−　葛飾区　足立区　江東区

Ｆ　　練馬区　板橋区　北区　江戸川区

[No.102 by 匿名さん 2006-04-04 18:18:00]

101さん
↑
これはどういう意味ですか？

[No.103 by 匿名さん 2006-04-04 18:23:00]

んんー、でも私は同じ湾岸でも城東地区というところに住むなら
現在のB+のままでいいです。

[No.104 by 匿名さん 2006-04-04 18:24:00]

会社が山の手線沿線なので、田町・品川に1票。
大江戸線のほうが都合がいい人は勝どきかな。

[No.105 by 匿名さん 2006-04-04 18:30:00]

晴海辺りが大変身して
晴海全体で綺麗に環境整備してくれればなぁ。。
凄く期待してるんだけど。
商業施設とかホテルとか出来ないかなぁ。

[No.106 by 匿名さん 2006-04-04 18:31:00]

駅の入り口（階段付近）からホームまで早いほうがいいので田町駅に一票。

[No.107 by 匿名さん 2006-04-04 19:07:00]

私的湾岸ランキング

勝どき=豊洲>>芝浦>港南

住環境重視で選べばこうなる。芝浦・港南地区はいわゆる倉庫街で圧迫感がある。
運河は多少キレイにできても、周囲の建物からの囲まれ感は消えないだろう。
豊洲・勝どきの空は広くて気持ち良いよ。
でも、それより山手線沿線という点を重視する人は芝浦・港南を評価するだろう。
それはそれで別の価値観なので、そういうもの。
ただ、港区だからというだけの理由で芝浦の資産価値が他の湾岸地域に比べて
より上がっていくとは思えないな。島の開発がすごくキレイに進めば別だろうけど
それは「港区だから」という理由とは別だからね。

[No.108 by 匿名さん 2006-04-04 19:24:00]

少なくとも豊洲よりはマシだろう。

[No.109 by 匿名さん 2006-04-04 19:32:00]

豊洲よりましな理由は江東区でなく港区だから。

[No.110 by 匿名さん 2006-04-04 19:47:00]

PCT検討者だけが豊洲を都心にしたいんだよ

[No.111 by 匿名さん 2006-04-04 19:47:00]

港南も天王洲運河から北を見ると海洋大学の敷地のおかげで空は広いけど、
おそらくは港南3丁目の倉庫街や2丁目の商業地域が意識を占領しちゃうんだろうね。

[No.112 by 匿名さん 2006-04-04 19:53:00]

なんで豊洲だけ叩かれてるの？
同じ埋め立て仲間じゃん、みんなｗ

[No.113 by 匿名さん 2006-04-04 20:03:00]

>101
Ａ＋　千代田区
千代田区外神田もですか？
(要するに秋葉原)

[No.114 by 匿名さん 2006-04-04 20:08:00]

>>112
それは、江東区だからと、豊洲って都心！！と主張する人が多いから。
芝浦、港南も都心ではないかも知れないけど、港区だからまだ許せる。

[No.115 by 匿名さん 2006-04-04 20:13:00]

PCT検討者なんて物件の仕様、コストパフォーマンスの悪さを解ってるのに6000万払ってまで豊洲に住みたいみたい。豊洲は勝ち組と思ってるよ。

[No.116 by 匿名さん 2006-04-04 20:16:00]

貧乏人はどこに住んでいても貧乏人

[No.117 by 匿名さん 2006-04-04 20:18:00]

理想を言うなら、賃貸で湾岸のきれいな夜景の見えるタワーマンションの最上階に
２，３年。その後は白金台に住みたい！湾岸はやはり永住するところではない！？

[No.118 by 匿名さん 2006-04-04 20:20:00]

豊洲は資産価値が化けると信じてる人がPCTに夢中みたい。

[No.119 by 匿名さん 2006-04-04 20:25:00]

むしろ豊洲が一番って思ってるよねー豊洲に住む事を誇りに思ってブログ書いてる人もいるしー

[No.120 by 匿名さん 2006-04-04 20:25:00]

港南は倉庫街？今は倉庫らしき建物はありませんよ。
それよりか、部屋のＤＷからは、半円を描いて走る新幹線、晴海埠頭からの
大型船、真下の運河を行き交う屋形舟・観光船、クリスタルヨットクラブの
花火と、動画のパノラマを見ているようで仕事の疲れも癒されています。

[No.121 by 匿名さん 2006-04-04 20:25:00]

>>114
別にいいんじゃないの？
何がそんなに気にさわるの

[No.122 by 匿名さん 2006-04-04 20:28:00]

>>120
いいなあ。あと５−６年してさらに
再開発が進むと、結構お洒落な街になるかもね。

[No.123 by 匿名さん 2006-04-04 20:39:00]

豊洲は江東区なのに
「都心」とか言っちゃうから
みんなに怒られるんでしょうね。

素直に「新興住宅街」です
って言えばいいのに。

[No.124 by 匿名さん 2006-04-04 20:41:00]

豊洲は都心と郊外の両方を味わえるんだって〜盲目になっている人達は恐い〜

[No.125 by 匿名さん 2006-04-04 20:43:00]

それは三井が「未来都心」って言い出したからでしょ。

[No.126 by 匿名さん 2006-04-04 20:46:00]

豊洲住民は都心と思ってるらしい

[No.127 by 匿名さん 2006-04-04 20:49:00]

貧乏人は　どこに住んでいても　貧乏人

[No.128 by 匿名さん 2006-04-04 20:55:00]

まあそこまで言う必要はないと思うが
どう考えても豊洲は都心じゃないよね。
芝浦工大があるだけで＊＊＊って感じが
するし。
オタクの学生が闊歩する街じゃあ、どう
やっても洗練された街なんかにはなんな
いよ。間違いなく。

[No.129 by 匿名さん 2006-04-04 20:56:00]

ここまで何度も繰り返されると
豊洲をめちゃくちゃけなすグループと
貧乏人をけなすグループとは
実は同一人物、グループか、そうでなくても同じむじなという感じがするね。

どっちもすごい劣等感もっていない？

[No.130 by 匿名さん 2006-04-04 20:57:00]

豊洲は明治・大正時代のゴミ埋立地なの。
芝浦は江戸時代に徳川幕府の仰せで埋め立てられた土地なの。
http://www.kanto-geo.or.jp/tokyo/No37.pdf

まぁ、目白・市ヶ谷のお山あたりの人からみれば
日比谷も大手町も埋立地だけどね。

[No.131 by 匿名さん 2006-04-04 21:04:00]

高々5〜6000万円の予算で買えるエリアが都心なわけないでしょ

[No.132 by 匿名さん 2006-04-04 21:04:00]

>>120
そうそう。少なくとも私んちからは、品川駅方面の高層ビル群と点在する高層マンションと大学のキャンパスくらいしか見えない。あ、桜も見えるよ！
海岸通りも高速もゼンゼン煩くないよ。部屋の中に居ると殆ど聞こえない。
外に出ても、それってフツーに高層ビルが建つような立地の騒音と同レベルよ。

[No.133 by 匿名さん 2006-04-04 21:05:00]

>>131
そんな予算で買えるのも時間の問題だよ。
あと半年くらいかな。

[No.134 by 匿名さん 2006-04-04 21:05:00]

京都出身ですが、
大学入学を機に世田谷に住んで、
１５年ほどになります。
現在でも、江東区ってどこに
あるのかよくわかりません。

[No.135 by 匿名さん 2006-04-04 21:06:00]

貧乏人も豊洲住人も劣等感くらい持ってないとヤバいよ

[No.136 by 匿名さん 2006-04-04 21:08:00]

>>132
大昔のＮＹのバッテリーパークもロンドンのドッグランドも
開発当初から比べて、今は見違えるようにきれいになってるよね。
窓から見える景色は最初から綺麗だったけど。
港南に期待しましょ。
あと個人的には晴海にも。

[No.137 by 匿名さん 2006-04-04 21:09:00]

>135
すっ、すごいこというね。

[No.138 by 匿名さん 2006-04-04 21:10:00]

>>135
貧乏人や豊洲住人が劣等感を持っても持たなくても特に問題なし。
ただ、そうでない人間が、貧乏人や豊洲をけなして自分の劣等感を
癒そうとするのが、痛い、というか、みっともなー。

[No.139 by 匿名さん 2006-04-04 21:17:00]

>>129
自作自演でしょうね。

[No.140 by 匿名さん 2006-04-04 21:21:00]

豊洲を貶したくらいで
優越感に浸ってるならやばいよ。

[No.141 by 匿名さん 2006-04-04 21:24:00]

豊洲住民って貧乏じゃないでしょ別に。
庶民だよね。
今の時代にマンション買えるのは貧乏人じゃないよ。
ヒュー○ーマンションじゃないんだから。

[No.142 by 匿名さん 2006-04-04 21:25:00]

貧望　杜甫

夢破豊洲在

[No.143 by 匿名さん 2006-04-04 21:28:00]

何だかんだ言っても
おめーら
本当は、豊洲が好きなんじゃねーのｗ

[No.144 by 匿名さん 2006-04-04 21:32:00]

それはない。

[No.145 by 匿名さん 2006-04-04 21:33:00]

所詮　貧乏人どものせいくらべだな
貧乏人が貧乏人を貶し
満足してるのねｗ

[No.146 by 匿名さん 2006-04-04 21:37:00]

パークシティ豊洲スレでは年収ご自慢をしてるよ。金持ってるから買うって思ってるみたいだけど。本物の金持ちは買わないと思うけど投資として考えてる人もいるのを見ると世の中色々なひとがいるものだと逆感心する。

[No.147 by 匿名さん 2006-04-04 21:39:00]

なんだかんだと豊洲の話題が一番多いもんねえ。
他の話題はあんま出てこないよね。

[No.148 by 匿名さん 2006-04-04 21:41:00]

本物の金持ちも知らないくせに
言う事いっちょ前だよ　まったくｗ

[No.149 by 匿名さん 2006-04-04 21:46:00]

いよっ　本物の金持ち！

[No.150 by 匿名さん 2006-04-04 21:47:00]

>>148
お金持ちなら豊洲でセカンドハウスなんてどうですか？ｗ

[No.151 by 匿名さん 2006-04-04 21:51:00]

豊洲が都心かどうかなんて、何かに関係あるの？
『オレ都心に住んでるんだ〜』とか言いたいわけ？
不動産の世界では『都心』＝『千代田/中央/港』とか『都心6区』って区分けなんでしょ？
ならそれでいいじゃん。
無理に都心って定義したところで豊洲の何かが変わるわけでもないし。

ただ、豊洲が計画通りに整備されたらそれなりの規模の街にはなるだろうね。
それを以って『都心か？』と聞かれるとNoだと思うが。

・・・と書いてる自分は江東区湾岸エリア住人。別に普通の庶民。
別に自分の住んでるところが恥ずかしいとは思ってないし（そもそも他人の住んでる住所見ていちいち評価なんてするか？普通・・・）、蔑みたい奴は蔑めばいいと思うけど。

[No.152 by 匿名さん 2006-04-04 21:55:00]

芸能人のセカンドハウスとして東雲がけっこう人気だけど
豊洲も芸能人が最上階をセカンドハウスにしそう

[No.153 by 匿名さん 2006-04-04 21:55:00]

>>151
豊洲検討者が都心都心と騒いでいて豊洲が一番って思ってるよ。
まだ住んでもない人達が豊洲に誇りを持ってるｗ

[No.154 by 匿名さん 2006-04-04 21:57:00]

>>152
芸能人はどこにでも住むし住んだところがすごいとはならない。

[No.155 by 匿名さん 2006-04-04 22:24:00]

最近、三○からマンションを購入した者です。
うちは品川の高輪口から徒歩７分に購入したのですが、
港南口のタワマンを「正直、危ないですよ」と言ってました。
さんざん三○も売ってるくせにね。
なんでも、「ぬかに釘」状態らしいです。
ちゃんとした地盤がないので、どこまで行っても
当たったかな？と思ったら、ヌポッと突き通してしまうらしく、
そんな地盤の上に立つタワーマンションは怖くて買えません、
と三○の結構偉い人が言ってましたよ。
販売はするけど自分の親戚には「埋立地は買うな」と教えているそうです。
その話を聞いて嫌な気持ちになりました。

[No.156 by 匿名さん 2006-04-04 22:26:00]

>>155
それだったら、耐震偽装の問題となんら変わらないと思います。
問題発言ですね。

[No.157 by 匿名さん 2006-04-04 22:27:00]

>>155
PCT検討スレで教えてあげなよ。

[No.158 by 匿名さん 2006-04-04 22:29:00]

いいも悪いもやっぱり注目されてるんだな豊洲は。

[No.159 by 匿名さん 2006-04-04 22:32:00]

>>158
良いか悪いか判らないから注目されているの間違いでしょう。

[No.160 by 匿名さん 2006-04-04 22:41:00]

>>156
155は話を誇大表現しているだけでしょう。
埋立地ゆえの不安はあるでしょうが、問題になるのは液状化（＋場所によっては杭の長さ）であって、支持基盤はそれなりの地層ということになっているはずです。

でないと、ヒューザーどころの話ではなくなりますよ。
地盤がゆるゆるってことは、マンションだとかオフィスビルだとか無関係ですもんね。

[No.161 by 匿名さん 2006-04-04 22:49:00]

豊洲も将来は東京と見なされる日が来るかも知れませんね。

[No.162 by 匿名さん 2006-04-04 22:51:00]

>>161
豊洲が都心で化けると信じてる人達の立場なし。。

[No.163 by 匿名さん 2006-04-04 22:58:00]

>>160
155です。私もかなり驚いたので詳しく聞いたのですが、
支持基盤が３０メートルくらいの処にあって、それに当たったかな？
と思っても、少し押すとそれを抜いてしまうらしいですよ。
本当に頑丈な地盤を探すと２００メートルはいかないと、と言ってました。
そんなに杭を打てたとしても、途中で曲がっちゃうから意味がないそうですけど。
とにかく商業オフィスなんかも危ないそうです。

[No.164 by 匿名さん 2006-04-04 23:00:00]

>>163
ＰＣＴは杭の長さは２５メートルとか言ってるけど・・・
やっぱりＰＣＴのことなんじゃないの・・・

[No.165 by 匿名さん 2006-04-04 23:00:00]

ま、その三○の人が建ててるわけじゃないから、
きっと大げさに発言してるんでしょうね。
湾岸を買う人は聞き流してください。
大地震がきたらどこも危ないですよ。＞155より

[No.166 by 匿名さん 2006-04-04 23:09:00]

>>165
160です。すでに湾岸エリアのタワーマンション購入済です。
覚悟はしてますが、やはり大地震が来ることを考えると怖いですね。
『外出してるときに来てくれ』という思いと『いっそのこと自宅と心中してローンもチャラにしてくれｗ』という思いが錯綜してます。
倒壊しなかったとしても液状化が起きて実質使い物にならなくなるのも怖いです。じゃあ買わなきゃいいじゃん！って言われると元も子も無いんですが。

[No.167 by 匿名さん 2006-04-04 23:15:00]

>>166
155です。
大丈夫ですよ、ついこの前「震度５」があったから来ませんよ。
東京は適当にガス抜きしてるはずです。
いくら私が湾岸タワー購入者じゃなくたって地震は怖いですから。
それよりも先ほどの三○の発言も怖いですが・・。
それを聞いたら耐震偽装どころじゃないじゃん！と私も思いました。

[No.168 by 匿名さん 2006-04-04 23:16:00]

>>167
震度５だったのは足立区だけで他は震度３〜４程度でしたよ。
それももう去年の夏の話しだし・・

[No.169 by 匿名さん 2006-04-04 23:23:00]

>>167さん
166です。私ももっと資金力があればもうちょっと内陸側の地盤の良さそうな立地のタワーにしたんでしょうけど、タワーには住みたいが資金もあまり…という状況から湾岸エリアで決めました。
決して湾岸エリアの眺望にこだわりがあったわけではないんですけどね。
高輪を購入できる155さんが羨ましいです。。。

[No.170 by 匿名さん 2006-04-04 23:24:00]

ゴミ溜めの地で投資ｗ

[No.171 by 匿名さん 2006-04-04 23:39:00]

>いいも悪いもやっぱり注目されてるんだな豊洲は。

エヘヘ・・・

注目されるも何も、豊洲住民が全力で投稿しているだけでしょう？
一般人は、豊洲なんて掲示板を見るまで知らないと思うよ、
最近まで、千葉かと思ってた。

[No.172 by 匿名さん 2006-04-04 23:43:00]

>171
というよりも、その豊洲も買えない連中が
嫉妬で目の前真っ暗になって
必死に足をひっぱっているように思えるが。

[No.173 by 匿名さん 2006-04-04 23:44:00]

>>169
155です。
我が家は立地（というか地盤のよさ）にこだわったため、
逆に眺望や開放感は我慢せざる得ません。
低層マンションの２階なのですが、リビングから見えるのはとなりの戸建の壁です。（笑）
中古ですし、仕様もさほどよくありません。
全ての条件を満たすのは難しいものですよ。
仕事場で地震にあえば、私も湾岸タワーで働いているので同じことです。
正直怖いですね。

[No.174 by 匿名さん 2006-04-04 23:45:00]

いや、豊洲妄信信者を
馬鹿にしてるだけだと思う

[No.175 by 匿名さん 2006-04-04 23:45:00]

でも　皆　豊洲　豊洲ってカキコしてるじゃんｗ
結局　気になってしょうがないんだろ
貧乏人は　隣の貧乏人が気になってしょうがない　っか！

[No.176 by 匿名さん 2006-04-04 23:47:00]

PCT検討スレで年収自慢してる人の立場ないですから〜

[No.177 by 匿名さん 2006-04-04 23:50:00]

176の立場はあるのか？

[No.178 by 匿名さん 2006-04-04 23:51:00]

やっぱり　豊洲は最高だな！

[No.179 by 匿名さん 2006-04-04 23:58:00]

>>178
それを言えるのもあと何年か・・

[No.180 by 匿名さん 2006-04-05 00:00:00]

何だかんだ言っても
やっぱり　おめーら
本当は、豊洲が好きなんだよな〜ｗ

そんだけ悪口言えるのも珍しいよ
もしかしたら1日中　豊洲の事考えてねーかｗ

[No.181 by 匿名さん 2006-04-05 00:03:00]

好きな子はイジメたくなるってやつですかｗ

[No.182 by 匿名さん 2006-04-05 00:09:00]

豊洲は高嶺の花。
憧れで終わりそう．．．
現実は港南かな。でもせめて芝浦に住みたい。

[No.183 by 匿名さん 2006-04-05 00:13:00]

湾岸の駅からはずれたところは、夜道は危なくないのかな？

目の前が海なのに、泳げないのもストレスが溜まりそう。
釣りぐらいは、出来るんですか？

[No.184 by 匿名さん 2006-04-05 00:16:00]

釣り上げても食えん...

[No.185 by 匿名さん 2006-04-05 00:26:00]

>184
　泳げないストレスなんてありませんよｗ
　東京湾でも　眺めているだけで結構癒されます
　夜景も綺麗ですから　眺望が良い部屋は人気があります

　釣りはどうなんでしょうね
　魚がいれば　釣りをしている人はいるんじゃないですかね

[No.186 by 匿名さん 2006-04-05 00:26:00]

皆様さすがです
やはり年収も1500万円程度は稼がれてますか？

[No.187 by 185 2006-04-05 00:27:00]

間違えた　>184じゃなく　>183です

[No.188 by 匿名さん 2006-04-05 00:28:00]

>>182
豊洲がどうして高嶺の花なんだ。。意味がわからん。
その憧れというやらをどういうことか教えてくださいな。。

[No.189 by 匿名さん 2006-04-05 00:32:00]

http://www.kanto-geo.or.jp/tokyo/No29.pdfの２１ページに
軟弱地盤（沖積層）の等深線がありますが、ゆりかもめの新豊洲までは
10m〜20m程度の深度なのにそこを過ぎると急激な谷のように一気に
軟弱地盤が深度60mまで深くなっています。見るからに危険な土地です。
いくら杭を打っても支持地盤まで(ビル20階建て相当の)60m。しかも谷。

谷に斜めに積もった軟弱な沖積物の上をさらにゴミで埋め立てた
植物も育たない不毛な土地。しかも江東区。それが豊洲ですよ。
買ってしまった人にはお気の毒としか慰めようがありません。

[No.190 by 匿名さん 2006-04-05 00:34:00]

豊洲のマンションもまともな部屋は5000万円以上しますから
買う人は最低でも1000万円は稼いでいることでしょう

それでも屑扱いされてしまうのがここマンション掲示板
流石はハイネットワースの集う匿名掲示板であります

[No.191 by 匿名さん 2006-04-05 00:34:00]

東雲の運河にはよく釣り人がいます。
水もきれいですよ。

[No.192 by 匿名さん 2006-04-05 00:34:00]

別に　意味わかんなくたっていいだろ
何でおまえはそんなに豊洲にこだわるの？

[No.193 by 匿名さん 2006-04-05 00:37:00]

やっぱり　皆さん　豊洲が1番気なるようです
安心しました。

[No.194 by 匿名さん 2006-04-05 00:39:00]

都内湾岸地区ならN値50以上の支持地盤(東京礫層)が比較的浅深度(20m)にある
芝浦-港南-天王洲-品川シーサイド辺りの方が無難でしょう。

[No.195 by 匿名さん 2006-04-05 00:40:00]

そうですね
異常に人気ありますね豊洲

[No.196 by 匿名さん 2006-04-05 00:44:00]

>>193　>>195
すごーくプラス思考ですねｗ

[No.197 by 匿名さん 2006-04-05 00:45:00]

パークシティ豊洲の周辺ならば-27mあたりに支持層があります
東雲になると-60mオーバーの世界です

[No.198 by 匿名さん 2006-04-05 00:46:00]

ここって豊洲スレ？

[No.199 by 匿名さん 2006-04-05 00:48:00]

だって　しょうがないじゃん
皆　豊洲が好きなんだもん
ほっとけないんだもん。

[No.200 by 匿名さん 2006-04-05 00:55:00]

ＰＣＴ検討者が乱入してるだけだよ・・豊洲好き好き〜って。