KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part8

[購入検討中さん]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435898/

[621: 匿名さん]

営業は信頼が第一ですからね。

[622: 匿名さん]

営業信頼できなかったら終わりじゃない。それにうちは営業に全幅の信頼を置いてるが
だめだったら買わないだけ。常にそういってるからね。

[623: 匿名さん]

まあ外れて買わないようになれば、購入当確の客を逃すみたいなもんだもんな。それは営業も必死になるか。

[624: 匿名さん]

そういうこと。ホストのようなもの。酔わせてちゃんとしたら買うって分かってる客を
ふざけた粗相したら何千万の客を逃すだけ。無能だっていう烙印おされるだけだからね。

[625: 匿名さん]

倍率つかないで欲しいなー

[626: 匿名さん]

どうせここは抽選後にバンバンキャンセル出るから、慌てなくてよいよ。
普通に考えれば、そこそこお金ある人なら、タワーマンション買う場合、今どきなら免震構造・長期優良住宅を選ぶでしょ。身の安全と税制優遇と資産価値と、三段階に差がつく。
つまり、三井の芝浦グローバル、三菱の晴海ティアロ、住友のドゥトゥール。このあたりで買うならそうなるはず。

[627: 匿名さん]

確約とかあり得ない。（販売前に確約してたら問題です）
そもそも、どれだけ営業を信頼していようが、営業がブロックしようが、後から申し込まれたら抽選になる。
一般的に公開販売されている部屋であれば営業は申込みを拒否することは出来ない。
営業的には抽選になるような人気物件であれば住宅ローン仮審査が既に承認されている客なら誰に売ったって構わないし、別に損しない。
自分は「絶対買う客」だからと営業にアピールし、強気に出たところで、申込登録者は皆同じように買う客なので、自分は大丈夫と言っている人の意味がわからない。

[628: 匿名さん]

ここ長期優良住宅じゃないの？
それに免震でしょう？

[629: 匿名さん]

↑自分で調べなさい。

[630: 匿名さん]

調べた 大丈夫だ

[631: 匿名さん]

627
初めてか？浅いな（笑）

[632: 申込予定さん]

深いも浅いもないでしょうに。
627の言っていることが普通。

[633: 申込予定さん]

まあ普通っていうか建前だわな。
本音はこんなところで明かせないよね。

[634: 匿名さん]

免震じゃないよ、ここは。
もちろん、長期優良なわけないよ。

[635: 匿名さん]

627は特にブロックとかしてもらえなかったから自己正当化のために建前を述べてるだけでしょ。
みんな現状がどうか知ってる。

[636: 匿名さん]

627です
ブロックなんてしてもらってて当たり前。
そもそも、その為に31日に先がけて先週末に先行登録しているんだし。
営業マンも勿論「抽選にならないようにコントロールするから大丈夫」って言ってる。
この営業マンの営業トークを勘違いして「確約」と捉えているあなた方の方が考え浅いよ（笑）

じゃあ、試しに営業に「私は100%大丈夫で確約なんですよね？」って確認してごらん。
「はい。」なんてきっぱり言う営業マンいないから。
申し込みが殺到すれば抽選は必至。この物件はその可能性が十分にあるってこと。

[637: 匿名さん]

だろうね（笑）
会社的には売れれば誰かはどうでも良いと言いたいのだろうが組織、チーム、派閥、個人等々での評価や実績にも絡んでくる話でそうことは単純じゃない。そんなことは社会の常識かと

[638: 匿名さん]

627は社会を知らないのかな。
表立って確約とは言わないがそこは力関係と駆け引きで決まるのよん。会社の人事も同じ事。
そりゃ何もしないで口開けて待ってる人は落選でしょう。

[639: 匿名さん]

営業マンも人の子。この人に売りたい、なんてのがあるんだな。金ないと話しにならんが

[640: 匿名さん]

627さんは真面目さんなんでしょうね。でもこの世の中それだけでは乗り切れませんよ。申込みが殺到しようとも買い手側も売り手側も同じじゃないのです。表向き公平に扱うように見せてるだけ。買い手だって温度差がある。それに契約して初めて確定です。申込が大量にあっても契約成立するかどうかは決まってない。だから誰でもいい訳じゃないのですよ（笑）申込者且つローン審査okなら契約成立するってならどれだけ楽か（笑）

[641: 匿名さん]

ウケる（笑）
表立って確約を公言されなければ、確約じゃないじゃん。
力関係？裏から手を回せる程の権力者はこんなコミュニティサイト覗かないよ。
駆け引き？駆け引きしている時点で力関係働いてないじゃん。
まぁ、抽選にならないといいね。

[642: 申込予定さん]

「31日」に先駆けて「先行登録」？
本気で言ってんのか？
書き間違いや勘違いだと信じたいが、
本気だったらかなりめでたいぞ。

[643: 匿名さん]

どうせ真実なんて公表出来ないんだから抽選の話はどうでも良くない？

[644: 匿名さん]

本当に金の力で営業マンに不正を働きかけてるのなら、ここで書き込みなどしないだろう。
仮に営業マンが頑張って他の営業マンや他の顧客の要望を排除しようとしても、同じ部屋を強く希望する客がいれば抽選になるんだよ。
あくまで、そうならないように努力するという話。
現時点では、競合する客がいないので大丈夫だと思いますという状況報告と受け止めるべき。

登録締め切りの最後までわからんよ。
仮にローン通りそうもない客であっても、完全に排除はできない。
客が絶対この部屋！と言えば、拒否できない。

[645: 匿名さん]

644がそう思いたいのはよく分かった。抽選頑張って！

[646: 匿名さん]

645こそね！

[647: 匿名さん]

抽選がくせもんや

[648: 匿名さん]

蓋を開いてみれば最上階プレミアム住戸、高層角部屋、E70MやE80Dの中低層ぐらいしか抽選にならないんじゃ。。。

[649: 匿名さん]

90haも大抽選大会…

[650: 匿名さん]

>>636
先週末は先行登録ではなく、あくまでも仮登録ですよ？
登録初日は平日で来れない人も居るから、公平を期して週末に仮登録して、受け付けた仮登録を正式の登録と合算するのは登録初日終了した後だから先行ではありません。
安全かどうかあくまでも事前要望書でわかる希望者数から予想しただけなので、登録の時に動きがあったら保証できないと、ちゃんと説明されなかった？

[651: 匿名さん]

3LDKで5000万円代の部屋が良いよね〜ここも人気でそう！

[652: 匿名さん]

ブロックって、本当にありますよ。
他物件ですがやって貰ったことがあります。営業さんに頼むのではなく、あるツテを使って、デベロッパーの上部に働きかけて貰うのです。すると、営業に指示が出ます。
末端の営業と駆け引きしても、本当のブロックとは違うと思います。
ただ、ここはデベロッパーが複数ですから、ブロックは難しいかもしれませんね。

[653: 匿名さん]

いや、そんなドラマのような事しなくても、普通は営業同士でつぶしあいしたいわけじゃあないから、情報連携して重ならないようにしましょうね〜だと思うんだけど。。。

[654: 匿名さん]

ここ二重サッシのデザイン微妙じゃない？二色は変でしょ。

[655: 物件比較中さん]

大手は、住友以外ブロックはやりません。
特に三井は、それをやらないことにプライド持ってますから。
住友のようなやり方は、コンプライアンス違反と認識しているようです。

[656: 匿名さん]

住友でもやってないです。抽選しました。

[657: 匿名さん]

本当のブロックとは、一般客にはブロックだと判断できないやりかたを言う。
つまり、募集住戸としてオープンになった時点でブロックはできない。

できるとしたら、トップダウンで、募集住戸から削除させることくらいだが、そこまでは普通やらないよ。

[658: 申込予定さん]

みんなの関心が一気に抽選に寄ってますね。
僕も申し込みをしている一人ですが、超高倍率（とて２ケタいきませんが）です。

ここからは、祈るしかありません。
外れたら、BAYZか、ティアロか、ドトールか、行きます。

[659: 匿名さん]

えっベイズはびっくりだ

[660: 匿名さん]

>>658
おお、凄いですね。
どのあたりの部屋タイプでしょうか？？

[661: 匿名さん]

同じ価格帯で新豊洲のベイズなんかには行かないだろう（笑）

どこも値下げ、販売延期ラッシュが話題になってるけど、ここの500戸の売れ行きは注目だね。

珈琲屋さんみたいに、残さないといいけど。

[662: 匿名さん]

外れたらドトールが行きます。
立地以外の点で全てKTTを上回るのがいい。

[663: 匿名さん]

>>658
E-90Haに手を出しちゃったのかな。

[664: 匿名さん]

>>662
確かにそうだけどさ、それをわざわざここに書き込む必要はないと思うよ。

[665: 匿名さん]

E-70Mです。お安くて良いんですが抽選なのが不安です。

[666: 匿名さん]

外れたらドトールとお考えな方は今のドトールの販売状況も
考えていた方がいいですよ。（ドトールは抽選なしの先着順販売中）

[667: 匿名さん]

ドトールは無いな。共用施設でこっちが断トツだろう

[668: 匿名さん]

共用施設だと、ここを検討している俺ですら、
ドトールに軍配をあげてしまう。。

ここのメリットは、都心への近さ！アクセス！

[669: 匿名さん]

いやいや、ここの1番のメリットは庶民でも買えそうな価格だと思う。

[670: 匿名さん]

>>665
高倍率でE-70Mってことは低層階の方ですね。
E-80Dも高倍率だから難しいよね。

[671: 匿名さん]

てか、ドトール既に300戸以上は無くなってたよ。。

WEST棟の
29-51階は部分的に残っているだけ、数にして10くらい、
18-28が１期２次で先着順で出てるけど、
それも埋まりつつ有る。。

さらにEAST棟は南の中住戸のみでてるけど、、
1000万の値上げ、、8800万円付近。。

予想を上回る人気だから、
KTTも、同じようになりそう。
湾岸に、ちょっとした勢いがきてます。

これまではクロノとかしかなかったけど、
都心に近い、本格湾岸物件の登場で、ちょっと流れが変わってきてるね。。

[672: 匿名さん]

DTは残念ながらもう残り…ですよ。
人それぞれの価値観でしょうが、高層がよければ(湾岸の醍醐味？)DTダメならこっち、が順番の気がします。

[673: 匿名さん]

>>671
662ですが、おそらく見てる部屋が違うのでなんとも言えないが、欲しいタイプの物件はまだ残ってることは営業さんから確認しました。

[674: 匿名さん]

予想、ってどんな予想をしたのかな？
ドトールの総販売戸数からみたら、300戸なんて即日完売だろうと予想したのが普通でしょ。
即日完売できなくて、予想を下回る人気でした。

[675: 匿名さん]

ここよりドトールが共用施設がいいって言う奴大丈夫か？（笑）24スーパーにビバに居酒屋とセブン、ＣｏＣｏ壱番が入るかもってぐらいなのに。向こうはスパだけっしょ

[676: 匿名さん]

ここはネットサービスも充実してるんだよね

[677: 匿名さん]

ここを検討してます。ただ、真偽はわかりませんが、ビバとかCoCo壱とか大衆っぽさは感じてしまいます。
その点についてのみ、正直どや顔はできないですよね。。。

[678: 匿名さん]

CoCo壱番屋もビバも一部の人が言ってるだけだから、気にしなくていい。

[679: 匿名さん]

>>674
それはちょっとセンス無いと言うか勉強不足。
スミフは即日完売を目指す売り方をしない。だから要望書出たところを売り出すとかじゃなくて、上から何フロアーとかで売り出してた。
だから向こうを買った人達は完売しないことを理解した上で申し込んでいて、逆に想像以上に売れてびっくりしてるよ。

[680: 匿名さん]

不動産は駅距離命。ここは湾岸ナンバー湾だよ。

[681: 匿名さん]

別に駅近いわけじゃないたろ？ここは。
老人ホーム入るのに、ビバホーム入るとか適当な話は止めて。

[682: 匿名さん]

金があったらドトール買う。

ないからこっちって・・

もう止めてください！

[683: 匿名さん]

老人ホームも眉唾でしょう
実際にはやりコンビニとか飲食店がはいりすよ

[684: 匿名さん]

ここのネットワークのルーターはかなり高性能になるらしい。
すると、SOHOとかするにもかなりいいね。

[685: 匿名さん]

「販売戸数からしたら」って意味が分からないんだけど。。。。


ひょっとして、６０００戸のマンションだったら、１期で３０００戸売れるとか思ってる？？？


まさかね。

[686: 匿名]

マンションを開発するとき、一期でどれだけ捌けるが、人気度合いの物差し。


6000戸のマンション出たら、3000戸は普通に想定するレベルだよ

[687: 匿名さん]

CoCo壱とかビバホとかってあくまでこの掲示板に書き込んだ人の希望的観測ですよね。ケアセンターは入るらしいけど。。。
地権者が3年後も同じ店をやるかもわからないし、結局のところテナントなんて入居一年前ぐらいまでわからないんだろうな。

[688: 匿名さん]

はいはい・・・

[689: 匿名さん]

＞６７５

苦しいよ。。。それは共用部ではない。。
そしてココイチとか居酒屋入ってどうすんだよ。。

[690: 匿名さん]

HPに販売戸数出ましたね。
こうやって出るとなんか多く感じますね。

[691: 匿名さん]

CoCo壱とかは駅前にありゃいいでしょ。そんなのが自分のマンションに入るかもって喜んでいる住民がいるところも、ここの欠点。低層階を安く出すからこういうことになる。

[692: 匿名さん]

てか、ドトールは、
EAST棟が大幅に値上げしている事実を、ちょっと考えたほうがいい。

予想以上の売り上げの意味、分かる？
絶対数ではなく、
予定数に対する販売数、つまり相対数

予想以上に売れた為、
33階以上だったのが、29階以上を出し、
既に18階以上を先着順で始め、
イーストまで売り出した。

全体的に値上げしているのもドトールの特徴だし、
下の方も全く値段が下がっていない。

KTTだけ見つめていると、
本当に良い不動産を見極める機会を逸することになるよ。。

なにせ、ヤナセの営業ですら、
KTTは辞めておいた方がいい、湾岸らへんならドトールと言っていた。
同じ会社なのに、、。

[693: 匿名さん]

もはや、大衆のファミリー用のマンションに成り下がってしまっている。。

[694: 匿名さん]

共用施設も室内設備も立地もこちらが上でしょう。どう考えても..
大理石トップなんておしゃれだしな。

[695: 匿名さん]

このやたらドトールに詳しい奴らは一体なんなんだ。ドトール信者ならドトールの掲示板に書き込んでくれ。

[696: 購入検討中さん]

90haスーモに載ってる…
これ以上抽選増やしてどうすんねん！

[697: 匿名さん]

ここはきついと思うけどな、、、リセールが。。

眺望が。。

[698: 匿名さん]

いや、俺はKTTを考えている

抽選であたれば、こっち。

ドトールは正直手が出ない、同じ条件なら。

ただ、冷静に比較すると、ここは眺望という一番重要なものがかけていること、

スパのような強い特徴が無いことが残念。。

ただ、湾岸には追い風が吹いている。

ドトールの好調ぶりをみれば、ここも好調になることは間違いない

[699: 匿名さん]

＞６９５

あちこち検討してるんです。

ヤナセも見てますよ。

あそこの営業から言われたことが、

正直、冷静な意見だと思います。

ここは、可もなく不可もなく。。

むしろ、湾岸のマンション軍団の中では、立地ぐらいしか無いが、

その立地もBRTが出来れば何も差が無くなる。

[700: 匿名さん]

そんなにドトールに詳しい話なんてでたか？
タワー検討してる奴はドトールぐらい検討はするでしょうし。

[701: 匿名さん]

俺もヤナセは見て来たが、あそこの営業さんはやたら湾岸を目の敵にしているな。供給過多の可能性をやたら示唆してきたな。

[702: 匿名さん]

みんなDTにしたいなら、そっちに行けばいいだけ。

あえてDTを貶めてKTTがいい！ってのは、
なんか残念。

こっちはこちらでいいところあるんだから。

[703: 匿名さん]

スーモにはのってなくない？？

[704: 匿名さん]

いま湾岸で大手タワマンはこことヤナセとドトールとティアロ。同じような時期に企画しているはずなのにここだけ免震にしなかったというのはなんで？
営業に聞いてもちゃんとした回答なかった。

[705: 匿名さん]

その営業はCHANGEした方がいいんじゃあないか？

[706: 購入検討中さん]

ヤナセとは？

[707: 匿名さん]

コストカット。

[708: 契約済みさん]

>>706
GFT グローバルフロントタワーですよ…。
知ってるかもしれませんが。

[709: 匿名さん]

>まわりの再開発計画で眺望期待できないタワー、今どき免震でなく長期優良でもない旧式構造、老人ホームと地権者店舗の入居、あまりに小さいロビー、多社連合で自社ブランドでないために生じる気合いの無い企画、、だからここは安さだけで選ばれるマンション。鹿島と三井ははじめから折り込みその道を選択していた。3年も先の引渡しだが、DTと販売時期をぶつけることであわよくば高値で売れると画策したが失策し、3度も予定価格を下げ、挙げ句に販売時期を延期。下層階も販売対象にして、ひたすらに安さだけアピール。低周波騒音のエコキュートが室内にあるという、製造メーカーですら気が引けるプラン設計だが、なにも知らない一次取得者を相手に、安さだけを殺し文句 に販売は続く。気づけば割高な管理費、加えて長期優良住宅でないが故に競合他社より税制優遇枠は100万以上も低い。とうきょータワーズ住民からは格下立地とみなされ、三井や三菱は晴海に建設する自社ブランドのタワーのために名簿集めをここでしているに過ぎない。

分かりやすいまとめですね。
しかし、3度も値下げしたとは…まさに供給過剰なんですね。

[710: 匿名さん]

>>709
間違いだらけだと指摘されたのにまだ張る人がいるだ。

[711: 匿名さん]

>>701
ヤナセだって湾岸なのにね。
周りに何もない上すぐ近くに4000戸の中古があるから焦ってるのか。

[712: 申込予定さん]

>>703
サイトじゃなくて雑誌見てみ。

[713: 匿名さん]

６０００戸作ったら３０００戸売れるんだったら、１０万戸作れば５万戸が一期で売れるんだね。

なんで、１０万戸作らないんだろ？（笑）

[714: 購入検討中さん]

坪単価300超えで一期で500戸供給は立派。さすが三井。

[715: 匿名さん]

709の指摘はすごいな。名簿作成とはね、、

[716: 物件比較中さん]

ネガ歓迎。

それも人気の証だ。
私は買いますよ。

[717: 匿名さん]

ネガってるねぇ〜　嫉妬はげしすぎ！
この物件が今建設中の湾岸タワーの中でエリアNo.1なのは誰もが認めるところ。
CMみてみろ、緑、青、赤の三原色のスカーフで包まれる様子を。

[718: 入居済みさん]

ネガなのかポジなのか微妙だな。

[719: 匿名さん]

>>717
今建設中、ではなくて、今販売中な。
今建設中でエリアナンバーワンはキャピタルゲートプレイスだから。ブッチギリで。

[720: 物件比較中さん]

CGPはシュンサツでしたからね。
ゆっくり構えてたら出遅れました。ああいう立地はそうはでない。

CGP週末みたらタワー棟が順調に伸びてたけど、アイマークとムーンアイランドとの圧迫感がすごい。
それに代えるプラスαがあるのはわかるんだけど。