KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） part8

[購入検討中さん]

KACHIDOKI THE TOWERについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区勝どき5丁目1400番（地番）
交通：都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：40.42平米～120.55平米
売主：鹿島建設
売主：三井不動産レジデンシャル
売主：三菱地所レジデンス
売主：住友商事
売主：野村不動産
販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所レジデンス
販売代理：住商建物

施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435898/

[1: 購入検討中さん]

part8突入です。

[2: 匿名さん]

ビバホーーーーーム！

[3: 匿名さん]

スレタテ、サンクス。
パート8が終わる頃には抽選もおわつているかな？

[4: 働く女子さん]

アジアヘッドドッグウォーズってなんですか？

[5: 働く女子さん]

知らない。

[6: 私は買います]

>>4
アジアヘッドクオーター特区構想じゃない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%98%E3%8...

[7: 匿名さん]

とりあえず特区は外人がギヨーさん来るって事だな

[8: 私は買います]

>>7
あら自分は歓迎ですよ！
趣旨から行くと品行の悪い人はそんなに来ないでしょうし。

[9: 働く女子さん]

私はお隣さんが中国人の可能性もあると覚悟しているよ。

でも、悪いと決めつけないで普通に人付き合いしようと思っているの。

むしろ富豪の方で私がお世話になることがあるかもしれないし。

[10: 匿名さん]

アジアのエリートサラリーマンが集まる感じですね！

[11: 匿名さん]

特区をやらなくても
ドトールは台湾やシンガポールから買いにきたそうだし、
ここもアジアの外国人の買い手がいるんじゃないの？

[12: 匿名さん]

ビバホの可能性ゼロ、1・2階に老人ホームは確実だよ。開発の許認可を受ける際に、公益施設の内容は決まっていないと、中央区は建築認めないはずだよ。

[13: 匿名さん]

外国のエリート投資家ですら見捨てるマンションだよ、ここは。買いに来てないでしょ、富裕層。

[14: 匿名さん]

逆だよ、ビバホームが確実で、老人ホームが可能性薄いでしょ。なにいってんの？？

[15: 匿名さん]

フロア階する外国人がいたって前のスレで有りましたよね？

[16: 働く女子さん]

アジアホットドッグ構想とは？

[17: 匿名さん]

むしろ隣に金持ち外国人の人が住んで欲しい、何かと見習うとこもあるかもしれないし。

[18: 匿名さん]

14
ビバホームは知らんけど、俺の担当営業はケアセンターは
テナントとして入る予定と言ってたよ。
ちなみに俺は12じゃないです。

[19: 匿名さん]

18
なるほど、ケアセンターは当確か。あとは成城石井入って欲しいな。契約会の時にアンケートとってくれれば良いのに

[20: 匿名さん]

成城石井はトリトンにあるからここには出店しないよ。

[21: 匿名さん]

ケアセンターって何ですか？サービス介護付高齢者住宅の言い換えですかね。

[22: 匿名さん]

そもそも地権者店舗なんだから、チェーン店がいきなり来るわけないでしょ。もともと住んでいる人の営業権を保証してるんだから。重要事項説明書になんて書いてあるか聞けばいいよ。

[23: 匿名さん]

高齢者住宅について、重要事項説明にはなんと書いてありましか？

[24: 匿名さん]

公共公益施設を設置するに当たり、地域や行政の要請に基づいた計画を出さなくては認可が降りない。そこになんと書いてあるかだ。

[25: 匿名さん]

>22
店舗のスペース配分を見ると地権者店舗以外に少なくとも5店舗以上がスペースがあるから、今現場周辺の店舗と被らない店なら十分可能性がある。
しかし2階のスペース割り振りを見る限りビバホームが入れるスペースはない、小規模店舗数軒程度でしょう。

一応コンビニ入れそうだから期待してる。

[26: 匿名さん]

ビバホームはデマ？

[27: 匿名さん]

そう思ってたんだがそうでもないらしい。
状況証拠が出始めてる

[28: 匿名さん]

すぐ近くの豊洲にスーパービバホームがあるのに勝どきに小規模店舗作る意味ないでしょう。

[29: 匿名さん]

チェーン店もフランチャイズなんだから地権者でも出来る。それにせっかく出すなら儲かる店をどこも出したいだろう。

[30: 匿名さん]

27さん
状況証拠というと？

[31: 匿名さん]

地権者も営業権あっても店出さないこともあるよね？

[32: 匿名さん]

ごちゃごちゃお店が入りそうやなぁ

[33: 匿名さん]

ビバホームにデイケア、焼き鳥屋にスナック。
なんだか賑やかなマンションですね。

[34: 匿名さん]

低価格からプレミアムまで。そんな客層をあらわすかのような賑やかな店舗ですね。
高級志向なレストランなどは入らないのかな

[35: 物件比較中さん]

まぁ無難にセブンイレブンとか入りそう。

環２のせいで撤退を余儀なくされたわけだし、近隣のファミマよりも客は入りそう。

[36: 匿名さん]

決まっていることを未定と言えば、勝手に都合の良い店舗を想像してくれると考えてる営業の方いますね。店舗計画にはたくさんの業種別に規制と法律が絡むので、設計図段階から見込んでおかないと、無理なことが多いです。
役所の許認可を受ける際には計画方針を出しているはずだし、大手企業ならふつう、ふわっとしたままで事業計画が社内承認されるわけない。
重要事項説明で確認されたほうがいいですよ。

[37: 私は買います]

みんな妄想したいんだよ。たぶん。

便乗妄想で・・・
自分はまさかの激安スーパーが欲しいなぁ
オーケーとかトライアルとか業務スーパーとか

外人が増えるのであれば、バルとか気軽に飲めるお店もいいかも

[38: 匿名さん]

新宿時代

[39: 匿名さん]

新宿時代？

[40: 匿名さん]

>>39
西新宿60階タワーの宣伝では？売るのはまだ半年も先なのに。

[41: 匿名さん]

>>36
重要事項説明は契約直前だから、気に入らない店が入るとしてもそれだけでキャンセルする人は少数だろう。
そもそもそこまで気にする人なら登録前に営業から聞き出すし。

[42: 匿名さん]

重要事項説明と違う説明なんてあり得ないから、先に聞いたほうがいいですよ。

[43: 匿名さん]

訴訟にまで発展したエコキュート騒音の問題のほうはどうです？室内に貯湯タンク置くのは珍しいけど。問題クリアしたから室内にあえて？

[44: 匿名さん]

>>43
>訴訟にまで発展したエコキュート騒音の問題のほうはどうです？

業者の味方でも入居者の味方でもどっちでもないが
ぶっちゃけ雑魚が訴えようがどうでもいい。
業者が調子に乗ってしゃしゃり出てくるより
入居者の調子こいた奴の方が鬱陶しいので
そんな展開を希望します。

[45: 匿名さん]

どんな展開を期待されているのか、いまひとつ伝わらなかったのだが、誰が解説してくれ。

[46: 匿名さん]

最近は検討している人の書き込みが少なくなったね

[47: 匿名さん]

>>46
実際、買えないからねえｗ

[48: 私は買います]

>>46
検討して、申込みを入れる人は、ある程度の情報が出尽くしている感があるので
特に書き込むこともないんじゃないかな。

逆にニューカマーが少ないとすると一期2次以降が心配・・・

[49: 匿名さん]

ニューカマー、その言葉聞いたの10年ぶりだわ

[50: 匿名]

ここは１棟しか建たないから地権者のお店とデイケアーとコンビニで終わるでしょう。
お店を期待したいなら
勝どき東だね あそこは地権者のお店無いし ３棟建つてスーパーや飲食店 運河沿いにカフェテラス等その他のお店が
周りに出来るみたいだね。

[51: 匿名さん]

今後の新しい情報としては店舗がなに入るか位か。
まあ買いたい人にとってはよほどとんでもない店舗が入らない限り関係ないのかな

[52: 匿名さん]

今、オール電化マンションに住んでいますが、エコキュートの騒音は全く聞こえてきません。

タンクは静かな内廊下側にあり、タンク置き場の扉を開けて目の前で聴くとかすかにジーっと音が聴こえる程度です。

騒音問題があるとすれば室外機だと思いますが、深夜の静かな時間帯でも部屋の中で音が聞こえたことはありません。
マンションの遮音性があれば全く問題ないと思います。

[53: 匿名さん]

我が家もエコキュートですが、室外機もエアコンのコンディショナーと同じくらいの音で気になりません。
わざと言ってる輩がいますね。

[54: 匿名さん]

Bですけど、なんでも訴えるという方は世の中にはおられます。
訴訟提起自体はだれでもできますよ。

この場合、EQ製造業者を訴えたのか、デベロッパーの説明義務違反を訴えたのかわかりませんが、社会通念に照らして受忍限度を超える騒音が発生していると認められなければ、棄却。Jも馬鹿ではない
EQネガはこのあたりでスルーしましょ。

[55: 匿名さん]

>>50
マスタープラン見れば地権者店舗はほんの一部ってわかると思うが。

[56: 物件比較中さん]

ここは、何か貧乏人の贅沢な匂いがするので撤退します！

[57: 匿名さん]

貧乏というよりは庶民の中ではマシということでしょ。５６のような貧困層からみればねたむ気持ちはわかる。

[58: 購入検討中さん]

エコキュートの騒音より環状2号線の騒音でしょ。心配なのは

[59: 匿名さん]

やはり高層にいけばいくほど騒音は和らぎますかね？

[60: 匿名さん]

騒音問題か。うちは防音窓を検討中。

[61: 匿名さん]

　　　　　　　　　　　　管理費、修繕積立金（平米あたり）

①勝どきザ・タワー　　　２４４　　　９８
②ティアロ　　　　　　　３１４　　１２０
③スカイズ　　　　　　　３６０　　１６０
④キャピタルゲートＰ　　３３６　　１３１

ＤＴは勝どきザ・タワーより、管理費、修繕積立金が安いって（ＫＴＴはＤＴより高いって）書き込みがありましたが、本当ですか？水物あって、バス走らせて、ここより安いってのが少し疑問なのですが、知ってる方教えてください。

[62: 匿名さん]

スカイズ高いな〜
もう買っちゃったよ

[63: 匿名さん]

同じ70平米台の物件の比較ですが、DTの管理費はKTTより1割程度安いと思います。
金のかかりそうなSPAあるのにこれで済むのか？と思うくらい安い。

[64: 匿名さん]

>63

ありがとうございます。
管理費の安さはDTの強みですね。それが続くかどうかはわかりませんが。
DT１４５０にSOHOの２００を合わせたら、プラス１割強で支えることになりますので、それで安いのかもしれませんね。

[65: 物件比較中さん]

>>57
やっぱり、わかっちゃいます？

[66: 私は買います]

そうそう、
こんなに戸数があって共有施設もお金かからなそうなのに
なんでここの管理費は高いんだろう。

[67: 私は買います]

今住んでるところもそうだけどタワマンって管理費が高くなるのかなぁ。
でもその理由はなんだろう。
清掃代？ゴミステーション？

[68: 匿名さん]

>>61
スカイズ激高ですね。
なんでそんなに違うんですかね？

[69: 匿名さん]

スカイず、笑えるな。江東区でこれかい。へたすると港区並か以上。がんばって毎月払ってくださいな

[70: 匿名さん]

でもDTもしばらく売れ残れば、先に買った人で負担するから、後々足りなくなるんじゃね？何年も完売しない例があるから。

[71: 匿名さん]

がんばるような額じゃないよね。普通のマンションですよ。

[72: 匿名さん]

＞７０
売れない間は、不動産会社持ちですよ。

[73: 匿名さん]

>>70

もう少しお勉強が必要ですね。

[74: 匿名さん]

DTは先の管理費修繕費の額も出ていますよ？

[75: 匿名さん]

69
SKYZは水物あるし、あの植栽は金かかるだろうからね。
江東区と管理費は全然関係ないと思うがw

[76: 匿名さん]

やはり、湾岸より、内陸だよ。

[77: 私は買います]

>>76
バイバイ(^_^)/~

[78: 匿名さん]

高潮は大丈夫ですか？

[79: 私は買います]

まぁまぁ大丈夫じゃないかな

[80: 匿名さん]

ビバホームはいると日用品に関してはそこになるのでいいね。

[81: 匿名さん]

>>59
一般に、音は上の方向に響きやすいとされています。さすがに50Fくらいになるとどうなるか分かりませんが。

>>60
2重サッシなので、窓を締め切ってしまえば、そこまで心配はいらいないと思います。

[82: 匿名さん]

んっ、ビンボーホーム？

[83: 匿名さん]

＞８１
上に響きやすいって何で？
物理的に理解できない。
距離が離れるほど、減衰すると思うけど。

[84: 匿名さん]

ビバ君は、いつも連呼してますね。消えてください。

[85: 匿名さん]

>>83
他の騒音で相殺されないから減衰率が低い。ただ20Ｆぐらいならもう風の音しか聞こえないが。

[86: 匿名さん]

＞61
管理費で平米単価＠240円台はタワーとしては格安。

ドトールはそんなに安いの？
単価わかる人いますか？

強欲なスミフが安いわけないと思うが・・・

なんかカラクリがあるのでは？
スミフのことだから、どうせ10年くらいかけて売るんで、10年間は自社負担するから抑えてるとか？

[87: 匿名さん]

>87

某建託と同じビジネスモデル？
地主に対し収益マンション建て１０年家賃保証。からくりはマンションの建築費に上乗せして利益をとり家賃保証は痛くも痒くもない。１０年後更新したときには家賃保証額の見直し。このとき地主は初めて甘い見通しだったと実感する。

高く売って当初管理費修繕費を押さえる（管理費修繕費安いとの売り文句まであり）。一定期間後に管理費修繕費が足りないと増額要請或いはサービスの取りやめ。
客観的に豪華な共用施設があればお金がかかるのは明白。何かからくりがあるはず。

ＤＴの管理費修繕費、数字わかる方お願いします。

※　ちなみに三井の回し者ではないので悪しからず。

[88: 匿名さん]

プラウド東雲（６００戸）は１期で２５０戸売り出し・・・販売絶好調で完売（震災後初の湾岸タワー）

スカイズ（１１１０戸）は１期１次で４７０戸売り出し・・・販売は好調に推移し完売

ＤＴ（１４５０戸）は１期１次で３００戸売り出し

さてＫＴＴ（１４２０戸うち地権者住戸除くと１３１８戸）は１期１次の売り出し戸数はいかに
人気なら４割ベースで５２０戸くらいでしょうか。

ポジ・ネガ投稿は判断を曇らす。人気の指標として注目してます

[89: 匿名さん]

DTとKTTの管理費を比較したものです。
KTTはエコキュートと柱で居住面積がやや小さくなりますので、比較した２部屋はほぼ同等（実際に比較対象になりやすい）と考えて比較しています。またKTTはインターネット接続費用が管理費に含まれていないので、フレッツ光の最安値を加算した料金を比較しています。
15年目までは、両者でほぼ同じですが、16年目以降はKTTが圧倒的に割高になります。仮に30年住むと仮定すると、総額で100万円割高となります。ただDTは共用施設の使用に一回あたり100円程度かかりますので、一万回、すなわち一日1回利用を約30年続けた場合にほぼ同等となります。KTTは15年までに手放すのが良さそうですね。

[90: 私は買います]

インターネット代は、1000円ぐらいじゃないの？
(今のタワマンがそうなのでなんとなくの感覚値)

それにしても修繕費・管理費が高いなぁ。
確かKKTの営業の話だと資材価格上昇も加味しているといっていたので
そんな数字なのでしょうね。

自分はとりあえず管理費の高さが気になる。
DTはSOHO部分で賄うのかなぁ

[91: 匿名さん]

>>89
ドゥトゥールの金額が少し違うかと。
管理費はもう少し安いはず。
微々たるものですが。

[92: 匿名さん]

タワマンだとネットは通常1000円ぐらいなのにここは高すぎる。
ってかぼってると言えるレレベル

[93: 匿名さん]

ドゥトゥールは当初概算だったから正式には少し下がっているよ。

[94: 匿名さん]

っていうか、たいした施設ないのに、ここはなんで管理費高いの？

[95: 匿名さん]

これからの時代、ネットはほぼ無料ぐらいじゃないとだめですね。

[96: 匿名さん]

94
そう、それが問題。
管理費が高いのはいい。見合ってないのが問題。
ビバ入れるならそこから安く調達したらいい

[97: 匿名]

管理費高いね でも地権者は管理費安いて本当なの!?

[98: 私は買います]

ボリュームディスカウントを考えると
ビバで購入は無いっしょ。

管理会社はどこが入るんだろう。
多分そこの他事例との比較で高い安いが分かりそうだね。

[99: 匿名さん]

管理会社もすみふでしょう。