BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part5

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435192/

[761: 匿名さん]

五丁目三井の販売は案外早いんじゃないかな？
32年振りの公募増資も発表したし、ゆっくりはしてないと思うよ。

[762: 匿名さん]

>>758
まさか、パナマ運河沿いとかじゃないですよね？通勤できません(笑)

[763: 匿名さん]

なんか今日は冷えるな。

[764: 匿名さん]

758です。

最近完売しましたが、シティハウス豊洲とか全部屋運河沿いで3LDKが4300～4600万円台でしたよね。(豊洲駅14分)
実際の部屋も見ましたが、２、３階ぐらいの部屋から見る運河の永久眺望は結構良かったですよ。

ベイズは同じ間取りで6000万ぐらいですから、新豊洲の新しい街の雰囲気が良いのは分かりますが、それだけ高いと躊躇してしまいますので、決め手を教えて欲しかったのです。

たぶん、もっと沢山の物件を見た上での決断と思いますので。

[765: 匿名さん]

シティハウスって枝川じゃなかった？

[766: 匿名さん]

売価の２割が広告費って…タワマンって、買った途端に大損な気がしてしまいますね。

[767: 匿名さん]

営業マンが建築費が高騰してるので今後は今の価格での物件供給は難しくなるんですよと説明してたよ

[769: 匿名さん]

今、モーニングサテライトでベイズ特集されてた。
建築費上昇で今後のマンション価格上がるとのこと。

[772: 匿名さん]

シティハウスは塩浜ですね。あそこはBayzと同様に運河沿いの散歩道が年内で整備されて、豊洲まで10分に短縮されることが決まった瞬間に完売になりました。
てことで、やっぱり駅までの距離って大事なのだなと実感した事例でした。

[773: 匿名さん]

塩浜でも売れるのか。

[774: 購入検討中さん]

豊洲5丁目三井の入居時期は、ベイスの豊洲小学校に編入する子供を持った世帯と同じ入居時期だった気がするが、現地は解体工事も終わってないかんじ。すごく高くなるかもしれないと聞きました。

[775: 申込予定さん]

現在豊洲６丁目には何も無いけれど、これからできていく。。。
枝川辰巳が現在持っているもの、（先住民、評判・イメージ、歴史背景などなど）
を、無くすことはできないのですよ。
良い、悪いではなく、それが、価格に反映されているだけです。単に価格だけを比べるのは
見当違いだと思います。

[776: 申込予定さん]

７５８さん、７７５です。
塩浜も同じくです。

私がここに決めようと思っているのは、まずは仕様の高さ。周辺の開放感、目の前が公園。占有的な眺望運河ビューです。
そして、周辺の開発。新しい小学校、病院、大学、商業施設、新市場、、、などなどに将来性を感じました。
また現在は何も無いですが、上記の開発が進み、人口が増えれば、現在決定している開発以外も便利になっていくだろうと予測しています。
そうなれば、現在は豊洲から少し距離あるね。という話が出ていますが、豊洲６丁目から、豊洲駅向こう、枝川、木場の賑わいをアテにしなくとも、晴海どうりが近い訳ですから、晴海・新市場・銀座の賑わいを享受できる立地にあるわけです。
俯瞰で立地を見たとき、豊洲６丁目は江東区のその他のエリア寄りではなく、立地価値の高い中央区寄りなのですから優位性があると感じています。有明は港区よりであるし、カジノを含めた壮大なエンタメ施設の開発も視野に入れると、有明　新豊洲には、まだまだ伸びしろがあると感じています。あくまで私の私見ですが。
べイズが高いならば、有明を検討してもよいのでは？けれど私は、開発が整備されるまで、豊洲３丁目のララぽの賑わいを享受したいですし豊洲アドレスが欲しいのでここにします。リセール時も同様の価値観の方をひとり探せばよいのですから
やはり豊洲６丁目がよいと考えています。

[777: 匿名さん]

>>776
そりゃリセールは買い手を１人見つければ良いわけですが、
その１人を見つけるのが難しくて苦労することが多いわけですよ。
価値観だけではないですから。

[778: 匿名さん]

>>769
>マンション価格上がる

上がるのは勝手だが、買い手側が給料アップしてその価格で買えないなら
売れ残りの山ができるだけ。

[779: 匿名さん]

その限界点はどこになるか、既に到達したか、、給料上がってないから、まだデフレ抜けてないんだよな。物の価格ばかり上がってますがな、、

[782: 匿名さん]

契約したら、江角さんのギャラとか、分かるのかなあ。
高い広告費払ってるのは将来の住民だものね。

[783: 匿名さん]

江角さんはノーギャラだってさ

[784: 匿名さん]

広告費がマンション価格の２割と考えると、
一戸あたりの広告費負担、けっこう凄いよね。

江角さんと、打ち合わせくらいしてみたい（笑）

[785: 匿名さん]

しかも、俺たちのローンで潤う江角さんは、埋立地には住まない。

なんだかな〜。

[786: 匿名さん]

マンション広告出た人と住民が会えた、なんて話は聞いたことがない。
スカイズスレは、森高が…なんて有り得ない話で盛り上がってたが。

[787: 匿名さん]

面倒だから最多価格帯×2割で計算してみたら、
広告費66億。

なんか虚しくなった（笑）

[788: 匿名さん]

>787さん
広告費が2割なわけないでしょう（笑）
66億なんていったら、大手デベロッパーの年間広告宣伝費くらいの水準ですよ。

[789: 匿名さん]

マンションの広告費は売価の２割って言うけど、まとめると凄い額。

宣伝費減らして安く売れば、宣伝しなくても売れるのでは？

そういう新発想のマンションが欲しい。

[790: 匿名さん]

広告費ではなく、粗利が２割ってことみたいですよ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/375989/

[791: 匿名さん]

ここにすんでオリンピック効果を期待するくらいなら普通に株に投資する方が確実だろ。
ここの検討者は楽観的な輩が多くて面白い。まあ、どんまい。

[792: 購入検討中さん]

運河ビューが素晴らしいのはわかるのですが、Bayzに住んで晴海と銀座を享受ってのはちょっと私には理解できないな〜。車で行く場所でもないし、あのバカでかい橋を常用する気にもなれない。そもそも晴海に何か享受したいとこってありましたっけ？何かいいところ知ってるなら教えてほしいです！

[793: 匿名さん]

今どきタワマンに憧れるという、時代錯誤の感覚が素晴らしいですよね。
富裕層の湾岸タマワン離れが顕著になってきているこのタイミングだけに、情弱は辛いね。
逆に言うと庶民でも手が届く価格だから持ち家初心者が手を出してしまいがち。
でも庶民が夢を叶える瞬間を味わえるのは否定しないです。
空室率に耐えられなくなった住民が戸建てにシフトしようとするも、そもそも値が高い上に売却しようにも買い手が見つからない。嗚呼せつない。

[794: 匿名さん]

>>791
選手村は晴海、競技場は有明、で豊洲はオリンピック関係ないし。

[795: 匿名さん]

SUBARUのクルマをプレゼント？

[796: 匿名さん]

このへんは、都心の会社に通勤するにもそれなりの時間で行けて、
まあタワマンて楽ですからね、適当な共有施設があって、
管理費払っとけば業者が全てやってくれる。
戸建てと違って、冬でも暖房要らないしね。（今住んでる東向きでもそう）
まあ、そういうイロイロ「丁度よい」のが湾岸タワマンってだけ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[797: 匿名さん]

>>796
同感。
低層マンションは、セキュリティやサービスが悪くて住む気がしない。
憧れではなく、リスク回避でタワマン。

[798: 匿名さん]

ははｗ　タワマンにセキュリティ？

タワマンって、外より中の方が人が多いでしょｗ　矛盾してるよ。

アメリカじゃ犯罪の温厚となってタワマン壊滅したんだから。

外に出れるようにした方がいいよ。

[799: 匿名さん]

ここは日本です。

[800: 匿名さん]

1500人も揃えばいろんな人がいますから、共有施設でお子さんを遊ばせるのは注意が必要ですね。プールも毎日通えば不自然な人が分かります。他人なのに、名前・住所が特定されることの恐怖ってのがあります。

[801: 匿名]

シカゴとか今も新築のタワマンいっぱいできてるよ。

[802: 匿名さん]

普通は、他人のことなんてどうてもいいんだよね。
でも犯罪者は、他人が気になって仕方ない性質がある。タワマンは、それを呼び寄せてしまう。アメリカの文献で呼んだことある。

[803: 匿名さん]

いやはや、色々とネガネタ考えますなぁ。
感心します。が、その努力は、他で使った方が有意義な生活を
送れると思いますがねぇ…。

[804: 匿名さん]

776さん、丁寧なご回答ありがとうございました。

決断された理由にフムフムと思いましたし、私自身もすっきりしました。

後半のお話は湾岸全般に言えることなので、やはり私は豊洲10分を4300万で買えるところを、豊洲11分で6000万までは出せないかな。スカイズのように5000万前半で買えるなら決断できたのですが、スカイズは抽選で外れました。

やはり値段的にまだ割安感のある有明を検討してみます。でもBACはもう残りわずかですね。有明ガーデンシティを待った方がいいのか悩みますが、新豊洲以上に高くなりそうですよね。

[805: 購入検討中さん]

Bayz検討者ですが低層マンションはセキュリティもサービスも悪いと決めつけるのは間違ってますね。物件知らな過ぎです。

[806: 匿名さん]

NYもタワマン凄い建ってるみたいだね。
昔の話を出しても意味ない。

[807: 購入検討中さん]

たぶん776は関係者か、土地勘ないし本当にここ買う気のない方ですよ。一見それっぽいこと書いてますがよく読んでください。中身ないですから。

[808: 匿名さん]

>>790
ベイズの粗利益が66億円なら、
スカイズの粗利益は120億円くらい？

あわせて180億円以上もあるなら、
広告費なんて湯水のように使えるんですね。

スカイズなんて早く売れたから、
かなりの利益でしょうね。

[809: 匿名さん]

有明の割安感はブリリア有明シティタワーだと思うけど
あの建物の価格設定はオリンピック決定前だったし
それでそう思うかもですがね。

新豊洲で過熱気味の価格を冷静に考えると
これから加熱が予想されるブリリア有明シティタワーも
良いかも

[810: 匿名さん]

BACはお買い得だと思うけど、人を選ぶよね。
人によっては将来を想像できなくて買えない人もいると思う。

[811: 匿名さん]

もしおとなりさんに美人が住んでたら、タイミングを合わせればプールにいる水着姿もみれますね！

[812: 匿名さん]

すぐにご老人の水中ウォーキングで埋る

[813: 匿名さん]

>811
朝からそんなこと書き込みしてる自分が情けなくならないか？

[816: 匿名さん]

BAC何て超絶不便な場所にあの値段は出せません。周り何にもないし、特にお台場へ抜ける橋とか女性1人で歩くのは危険を感じる怖さです。それでもレインボーブリッジの永久眺望が！って方なら分からなくもないが、今売れ残ってる眺望絶望部屋を買う理由が私には価格しか見当たらない。

[818: 匿名さん]

広告費だの、管理費だの、うっせーなぁ。
そういうの含めたその価格で買えないなら、買うべきじゃない。身の丈にあってないってこと。
匿名掲示板でそんなこと言って、世の中から広告がなくなることあんのか？　管理費が下がるのか？

もう一度言おう。
「その価格」で高いと思うものは、お前にとって買えるものではないという、ただそれだけのことだ。
bayzが高級かどうかって話じゃない、「自分にとってどうか？」の相対的判断だ。

[819: 匿名さん]

買わない人が多いって話では？

[820: 匿名さん]

>>812
ご老人は、東雲の老人無料施設に集まって水中ウォーキングでしょ。
中央区は晴海に同様な施設があるけど。

[821: 匿名さん]

＞819
ふーん。
買わない人が多いのに、1100戸以上もある兄弟物件のskyzは竣工１年以上前に完売したんだー。

って言うと、「skyzはまだ良かった、bayzは……」って言うんだろうけど、ここでネガってる内容は全て
skyzのときも見た気がするけどね(笑)。
で、そっちが売れたらそんな話はなかったことにして、「skyzが隣にあるのに、bayzを買う理由はない」
がネガ理由に追加されちゃうわけだ。ネガさんってば、臨機応変だなぁ♪

まあいいけどね。見てるのオモシロイし。
skyzを買いはぐれたbayz検討者より。

[822: 申込予定さん]

豊洲10分を4300万で買えるところを、豊洲11分で6000万までは出せないかな。
→豊洲駅10分・・・これは枝川・辰巳アドレスですよね。。土地の評判などもう少しお調べになったほうが。
4300万。どこなのかは知りませんが、6000万の比較も広さも階数も共用施設も、防災対策も、免振も・・何もかも違うので金額だけ比べるのはどうかと。

792さん晴海には三井の近くに商業施設できますよね？トリトンも悪くないし、享受できるものはあるはずですよ。
今はバスの本数も少ないですが、乗客が増えればバスも増便されるでょうし。快適です。

[823: 匿名さん]

>>818
広告費についてはそんなことないのでは？

原価が上がっても収入が増えた訳じゃない消費者に負担回す前に、まず広告費の削減努力をすべきでしょ。

だけどマンションの広告は
過剰なママでは？

飲食店にしたって本当に行列ができる店は、宣伝なんてしてないよ。

安ければ、お客さんは自然にやってくる。

大切なお金を第三者に流し過ぎる必要は無いってこと。

[824: 購入検討中さん]

ベイズのCMあるんですか？どこの局でやってるかご存知ですか？

[825: 購入検討中さん]

自分もプールの楽しみの１つに
811の期待を持ってます。
海外しゅっちょうが多くてあんまりプール
通えるかわかりませんけど。
あ、一応リア充です自分。

[826: 匿名さん]

フジテレビで見ましたよ

[827: 匿名さん]

見た事無いなー。何ていう番組ですか？

[829: 匿名さん]

テレ朝のグッドモーニングで見た。

[831: 匿名さん]

変態的発言はやめていただきたいです。

[832: 購入検討中さん]

明日からモデルルームグランドオープン

[833: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

KTTの見合い部屋は好調だね。
安いからね。5800ー6500でベイズとかぶってるよ。

[834: 匿名さん]

SKYZとBAYZで粗利益が180億円以上もあるならば、確かに広告費を湯水のように使える訳ですな。

でも喜ぶ検討者の気持ちは分からん。
広告費に使う部分を物件値下げに使ってもらった方が結果、売れると思う。
新豊洲っていう特殊な場所の需要は限られてるから、不特定多数への広告費はとにかくもったいない。

[836: 匿名さん]

>>833
見合い部屋は以前住んで懲り懲り。
カーテン閉めっ放しの生活。

[837: 匿名さん]

広告費を騒ぐ人の気持ちがわからない。
特別ここが高いわけでもなく、どのマンションだって荒利率はそう変わらんでしょう。
マンション販売業界全体への不満ならば、特定のここの物件に噛み付いても仕方がないでしょう。
全くもって無意味。

[838: 匿名さん]

ここは特別高いでしょ。住友のドトールは言うまでもない。

だからみんな問題にしてるんでしょ。

そろそろ気づこうよ。

[839: 匿名さん]

>>837
スカイズとここは、マンション業界を代表する大手デべ勢揃いの売主ですから。
不満を言うのなら、ここ以外ないでしょう。

[841: 匿名さん]

モデルルームがスカスカだったｗ　無理だな。

[842: 匿名さん]

さすがにスカスカって言ってしまうと、噓がバレちゃうんじゃないですかね（笑）

[844: 匿名さん]

倍率が付く部屋は上げたいな。付かない部屋は下げたいな。それだけ。

[845: 匿名さん]

高いなら諦めればいいのに、ここには、固執するだけの魅力があるって事ですね。

[846: 匿名さん]

粗利が２割って、かなりハイリスクな商売だけどねー。
世の中分かってない人が多いね。
慈善事業じゃないし、売れ残りのリスクもかかえてだからね。

[847: 匿名さん]

うちも見合い部屋だけは却下。SKYZ亡き後、中低層で永久眺望さがすと、こことティアロぐらいしか選択肢はない。

[848: 匿名さん]

>>837
広告費の大量無駄遣いをここで擁護する人の気持ちこそ分かりません。

検討者じゃなく、「広告費を使われなくなると困る立場」だと思われても仕方ないのではないでしょうか？

購入を検討しているなら、自分の支払いのうち、かなりの額が「購入もしない不特定多数への広告費」に当てられることは釈然としないはず。

原価が上がったなら、広告費を抑える努力をしてから、消費者に負担を求めるのはあたり前。

建築費が上がったから値上げしたと言いながら、しつこいと思われてしまいそうなほど、広告を出し続けるのは印象悪いと思いますよ。

それに広告費に使う額を
値下げに回したほうが確実に売れる。

みんな、ここだけを検討してるのでなく、比較して検討しているんだから、高いマンションに広告費をかける悪循環はノーモア。

[849: 匿名さん]

>>848
商売をしていると、ビジネスとして広告費があるのは当然であると思っているし、その多寡についても気になるところではあります。
しかしながら消費者としては、それを含めた価格設定で購入することとなるのは致し方ない。
それが嫌ならば買わないという選択もある。
世の中には広告が溢れているし、今朝あなたが食べた朝食にも多大な広告費が投入されてあなたのうちに来たことを理解しなくてはならない。
あなたは、テレビCMしている車を買うこともなければ、スマホを買うことも当然ない。

[850: 匿名さん]

848
不特定多数に広告ばらまいて、カモを捕まえないとならない身になって考えたら？
SKYZでカモを処分した分、新しいカモを捕まるために、SKYZの半分の550戸なのに、またCMやらなきゃ売れない厳しい物件ってことだよ？

そんなことが分からないなら、広告の必要のない物件にしなよ。
都心一等地の低層物件とかさ。

[851: 匿名さん]

広告費の無駄ずかいと大上段に構えられてもなあ、スレ違いのような。
昔、有明でマドンナ使ったのあったよ。売れ残ったんじゃなかったか。
費用対効果のもんだいだな。購買者にとっては早く売り切れ方がいい。
cmのセンスもあるんじゃない。

[852: 購入検討中さん]

>>621
619です。いま東雲ＵＲに住んでいますが、川沿いの夏場の蚊は覚悟した方がいいですよ。低層会は特に。
豊洲ららぽーとの前の公園も夏は蚊は沢山。
特にあそこは、水の流れがあまりないから、特に湧くと思います。

[853: 匿名さん]

CODAN住民です。
蚊は出ますが、川や運河では蚊は沸かないので気にする事は無いと思います。
日本橋に住んでた時の方が蚊が多かった。

ベランダのポットや水たまりで蚊が繁殖するんですよね。
流れのある川や、塩水で蚊は繁殖できません。

[854: 匿名さん]

例えば海水浴で蚊に刺されたりしないでしょ。川遊びでも。
蚊に刺されるのは、山の中。

[855: 匿名]

「首都圏「値上がりする町」ランキング」　 PRESIDENT 2013年4月15日号

http://president.jp/articles/-/11827

[856: 匿名さん]

>>849
あなたが検討者なら、

「広告費を下げて、価格を下げる」

という考え方になぜ、反対なのでしょうか？
まるでもう買っちゃった後みたいな物言いにきこえますよ？


広告なんてしない
安くて美味しい朝食なんて
いくらでもあるじゃないですか？

広告費をかけたものばかり消費する
ライフスタイルなんですか？

広告費用かけずに完売はお互いにハッピーなはずでしょ。

[857: 購入検討中さん]

>>853
万緑の杜は池あるからねぇ。
池と植樹でまさに普通の夏場の公園くらいの蚊は発生することを織り込んでおいた方がいいと思う。

[858: 購入検討中さん]

パンフレットも、物件サイトも、MRもも全部広告宣伝費だからね。
本当に必要がない、削れるものってせいぜいCMやら駅等のポスターくらいだろうが、そういうのって大体全媒体ひとまとめ契約でおやすくしてるから、削ったとしても額はたかが知れてる。

いっさい広告露出無しで現地で建設計画発見した人だけが買う方式にしたら、かなり安くなるかもな。
売れないと思うけど。

[859: 匿名さん]

>>856
いや、売り方は売主、販売主に決定権がある訳で、それをとやかく言う権利は無いと。
一方、消費者と検討者としては、それを踏まえて選ぶ権利がある訳で、売り方に納得が出来なければ買わなければいい。
ましてや、動き出しているプロジェクトに関して広告費下げて安く売れとか、今さらではあるし、どうにもならない。
あなたも広告費の投入によってこの場所を知った一人でしょう。

[860: 匿名さん]

>856さん
私は849ではありませんが、広告費を下げたから価格が下げられるっていう発想が短絡的だと思います。

別にデベロッパーは特定のマンションだけで商売をしてるわけではないので、そもそも特定のマンションの広告費と価格にそれほど相関性はないと思いますし、いろいろとツッコミ出したらキリがないですね。

まあ、デベロッパーの中には、あまり広告費をかけずに高い価格でじっくり売るところもあれば、大々的に広告を打った上で低価格で売りに出して、早期に投資を回収することを優先するところもありますので、特定のマンションの広告費云々を論じるのはナンセンスかと。