BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part5

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435192/

[647: 匿名さん]

他のタワマンのスレで管理費比較が話題になっていましたが、SKYZ高過ぎますね。BAYZも高いんでしょうね。

管理費、修繕積立金（平米あたり）

①勝どきザ・タワー　　　２４４　　　９８
②ティアロ　　　　　　　３１４　　１２０
③スカイズ　　　　　　　３６０　　１６０
④キャピタルゲートＰ　　３３６　　１３１

・スカイズ高いな～もう買っちゃったよ

・同じ70平米台の物件の比較ですが、DTの管理費はKTTより1割程度安いと思います。金のかかりそうなSPAあるのにこれで済むのか？と思うくらい安い。

・スカイズ激高ですね。なんでそんなに違うんですかね？

・スカイず、笑えるな。江東区でこれかい。へたすると港区並か以上。がんばって毎月払ってくださいな

[648: 匿名さん]

素人超概算方式による総工費等算出

・550戸
・3,400万円台～11,500万円台
・敷地面積 11,094.98㎡

(3400+11500)*1/2=7450
7450*550=4097500 (410億)

11094.98*0.3025=3356.23
3356.23*210（地価）=704808(70億)

480億には収まってる？

[649: 匿名さん]

あ！たしちゃダメか。

410-70=340億（建物/外構）
340*0.7(3割利益)=238億

200-300億の建物かな？

[650: 匿名さん]

管理費っていうのは、快適なマンション生活の為に必要な管理に使われる費用だよ。
少なければ良いって訳ではない。

ここは緑も多いし、豪華共有施設もあり快適な暮らしを求める人向けなんだと思うよ。

安い団地みたいなので我慢できるタイプなら、そういうのを選んだ方が良いと思う。

[651: 匿名さん]

管理コストは大きく管理人コンシェルジュ等の人件費、設備点検等の外注費、電気料金等の光熱費です
中でも最も大きな割合を占める人件費は本人に1000円弱の時給が渡されているのに対しいくらの設定になってるか確認すれば健全度がわかりますよ
たいてい2000円ぐらいの割高設定ですが、価格交渉することで1400円程度に3割くらいさがると思います
頑張って理事長にお願いしましょう

[652: 匿名さん]

それは団地型の場合だよ。

[653: 匿名さん]

管理費はMRで確認してこよう

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[654: 匿名さん]

当方、前向き検討者。たぶん申し込む。

管理費ネガがちょいちょい沸いてくるのが不思議でならない。
だいたい管理費が払えないとか高いとか思ってる人は、もう「そのマンション」は自分の経済力外ってことなわけだし、検討から追い払ってくれてサンキューてなもんだよ。
skyzのときもいたけど、なんとかなるっしょ！みたいな考えなしのバカなやつがうっかり契約しないように、せいぜい管理費ネガ頑張ってくれたら有り難い。

[655: 匿名さん]

皆さんは下記についてどう思いますか？
物件には興味あるんですが同じ疑問を持たれた方がどう自分を納得させてるか興味あります。

•SKYZとBAYZで管理組合が違う
住んだ後に大事なのは管理組合だと思いますが、隣の違うマンションと施設を共有して費用も払うけど管理組合が違う矛盾。大規模に住んだ経験あれば絶対うまくいかない気がしますが。BAYZだけみたらしょぼくないですかね。

•江東区の待機児童
これはこの物件特有ではありませんが、先日区役所に聞いたら江東区の内陸部までいけば保育園あるかもと言われました。結局、東西線に乗って通勤してるとか意味不明。

[656: 匿名さん]

管理費、修繕積立金はやはり、気になります。
どうなのでしょうか？

[657: 購入検討中さん]

>655さん
スカイズとベイズには共用部分に共通の管理組合がある？それでも問題が起きますか？

>656さん
モデルルームに行けば教えてもらえますよ。自分な足で行動して確認しましょう。
既に訪問後で将来見通しのことならごめんなさい。

[659: 匿名さん]

>>654
割高な管理費でも、おとなしく払ってくれる住民達が多いほうが
管理会社は有り難いだろうね。

[660: 匿名さん]

管理費ここは安いほうだよ

[661: 匿名さん]

>>651さん
時給1000円弱の人件費が、管理会社を通すと2000円？
それじゃ儲かりすぎですよね。
言うとおりに、いくらでも支払う住民が多ければ、交渉も難しそう。
交渉しようとしたら、「ケチケチするな」って言われそうだし。

お金があるからって、交渉も調査もせずに、言われるままにポンポン払うのがカッコイイとは思えないなあ。

[662: 購入検討中さん]

条件下げずに管理費等が下がるのはみんなうれしいのじゃない？
これらに関しては入居後の話し合いだよね。

でも植栽の管理費がかなりの割合占めてそう。

[663: 匿名さん]

>>657さん
全く異なるマンションで全く異なる管理組合があるなかで、共通の管理組合をたてるってやっぱり現実味を感じないんですよね。例えばプラウドと隣のパークホームで管理組合作るとか聞いたことないし。そこにはいま売主となってる方々は一切関係なくなるわけで、管理会社に調整期待するのも無理だし。望遠鏡やプールで多額の修繕費掛かって大半の利用者がSKYZでも費用は等分。

しかも、試しに営業に聞いたら当たり前だけど何も運営ルール決まってませんでした。

間取り良いけど、実際に住む上では不安なので皆さんの意見を伺いたかった感じです。

[664: 匿名さん]

>658
東建は有明のお蔭でＶ字回復した、って噂もあるにはあるｗ

[665: 匿名さん]

>>663
結局は、入居後に
住民同士で調整努力あるのみ。

[668: 購入検討中さん]

>663さん
ご意見ありがとうございます。
勝手に持分は1/3で負担もそれぐらいかなとめでたく気楽に考えていました。
たしかに運営ルール決まってないのは不安ですね。

以前にも書き込みありましたが、居住人数が違うので投票ではきめれないでしょうし…そのあたりのルールをある程度確定しないとどうしようもないですね。

私も間取りと値段が非常に気に入っています。

[669: 匿名さん]

管理費、修繕費はまじで築30年とかなると、10万近くいくかも。賃貸と同じになってしまう。しっかり考えた方がいい。

[670: 購入検討中さん]

ここは駐車場は管理費に充当してるのかな？

高い所はそういうこと多くないですか？

[671: 匿名さん]

>>669
固定資産税合わせたら、普通に
20年で月額10万円行くよ。
SKYZを基準にしたらね。

BAYZは固定資産税の優遇が無くなった上で、増税だから。

築20年で毎月のランニングコストが10万円の中古の販売は、この立地では難しいだろうね。

[672: 匿名さん]

スカイズ ベイズときたら
次は
SEAZかなリバーズかな。
シティズかなグーニーズかな。

[673: 匿名さん]

たしかベインとトゥーフェイス

[674: 匿名さん]

グーニーズは1000％ない

[675: 匿名さん]

ベイズの部屋でＢｚを聞く。
お隣のスカイズさんの晩御飯のオカズはなんだろうね？

[676: 匿名さん]

ご当地アイドル
豊洲４８

ＴＹＳ４８とかできないかな。

[677: 匿名さん]

お台場48ならできるかも。

[678: 匿名さん]

ドトールが値上げしたと言うのに悠長だな（笑）

[679: 匿名さん]

>>677
ＯＤＢ４８か。フジテレビの企画ならあるかもね。

[680: 匿名さん]

たぶん、湾岸エリアでアイドル一名で選挙やったら

お台場＞豊洲＞有明＞青海＞辰巳だね。

お台場が正統派アイドル。
豊洲はツンデレアイドル。
有明はたくましく力強いアイドル。
青海はつかみどころが無いアイドル。
辰巳はちょいダサイアイドル。

[681: 匿名さん]

江東区からはいないよね。

[682: 匿名さん]

>>612
>どこも値下げ、販売延期ラッシュだな。来年10%だし。仕様も何処もメタメタだしな。ここもいまどき外廊下だ
し、、困りましたわ。

ここは、まるで検討者がいないですね。ステマっぽい煽りと、ヤジウマばかり。
本当に洒落にならないぐらい売れ残りそう。値下げ必須ですね。

[684: 匿名さん]

ここは５年10年したら凄く良くなってると思うよ

[685: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。オリンピックもあるし。

[686: 匿名さん]

珈琲屋さんはどこにでも出没するなあ（笑）
値下げと第一期売れ残りがあまりに噂になったから、なんちゃって値下げなのに（笑）

[687: 匿名さん]

値上げとか適当なデマ流すなよ。そこまでしてここの人気をとりたいのか？
買いたい人が買えばいいだろ。
90%弱は売れるだろうから、あとは業者転売での賃貸でなんとかなるだろ。

[688: 匿名さん]

ドゥトゥールは深夜２時までのSPAが最高ですよね！
ドライとミストの２種のサウナもついてるし。
それにBAYZよりぜんぜん管理費、修繕積立金が安い。

将来的なコスト考えたらドゥトゥールの方がここよりお得なのでは？

[689: 匿名さん]

670
管理費に入るって言ってた
見せかけだけ安いとこよりよっぽど健全

[690: SKYZ契約者]

>647
SKYZの管理費計算したけど、
273 + BAYZ共用分 27 = 300ちょうどだったよ。
ちなみに修繕積立は、
127 + BAYZ共用分 5 = 132でした。
管理費も修繕積立も共用部分については別会計になってます。
BAYZの入居が予定よりも遅れた分は、三井が負担してくれることになっています。

出先だったので、>653 で「ネガは信用ならないからMRで確認しよう」 と書いたら
管理人さんに編集されちゃったけど、この掲示板のネガネタは本当に信用ならない
ので注意した方がいいです。
下手すると管理人さんも、営業妨害の片棒を担ぐことになりますよ。
647のSKYZ以外の管理費、修繕積立金が正しいのかどうかも怪しいので、実際に
MRで確認されることをお勧めします。
ちなみに、BAYZがどうなるかは聞いていませんので、こちらもMRでご確認を。

[691: 匿名さん]

中央区勝どきが２LDK４６６０万円～、３LDKが５６３０万円～なのに、新豊洲を選ぶなんて意味不明。まさか永住するつもり？

将来的な資産価値考えるなら、やっぱり中央区でしょ。

[692: SKYZ契約者]

>689
逆だよ、管理費に充当ではなく、ちゃんと修繕積立に回す設定になってます。

[693: SKYZ契約者]

690は8%の消費税分は含まれていないので、他と比較する場合は合わせてください。

[694: 匿名さん]

>ドゥトゥールは深夜２時までのSPAが最高ですよね！

俺のジムにもあるけど、誰も入ってねーよ。
金払っても入らないってことは、タダでも入らないってこと。

水着きて入るの？家の風呂は？（笑）

スパとか天体観測とか、家と関係ないもので振り回され過ぎ。
それなら一部屋増やせ。土地を買え。

[695: 匿名さん]

主婦は許すけど、旦那が情けないよな。

家紋背負って、家系がスパ付きマンションでいいのかよ。
情けない。涙がでるよ。

[696: 匿名さん]

家紋どころか、表札もないから。

顔も分からない。建造物、コンクリートと一体になってしまう。
東京に流れた者が陥る最終形態。

[697: 匿名さん]

今どきのマンションは、表札、普通つけないよね。
家のマンションも、誰もつけてません。
家は喜んで、作っちゃったんだけど、1週間で外しました。

[698: 匿名さん]

今時のタワマン入居者は表札つけないんですか？

[700: 匿名さん]

>692
失礼、その意図でした

[701: 匿名さん]

例えば、ステーキとか焼肉とか
牛さん一頭の命を犠牲に皆のお腹が満たされるでしょ。

魚で言えば、しらすをドサット
ご飯にかけて食べるのは、数百の命を犠牲に食するわけだ。

しかも、ご飯茶碗にシラス君がくっついたまま
食べ残され。洗い物で捨てられる場合だってある。
命を犠牲にされたのに捨てられるなんて
シラス君も成仏出来ないよね。

[702: 匿名さん]

将来、食糧難とか大丈夫かな。
中国に食べ尽くされ供給量が減ったら

まともに食材入手も出来なくなる。

あ、その時は豊洲市場が配給先になりそうだね。
近くて安心だ。

[703: 匿名さん]

価値観は人それぞれだからね。
俺はスパ楽しみだよ。

[704: 匿名さん]

>>703
残念ながらBAYZにもSKYZにもSPAは無いよ。管理、修繕リスクの高いプールならあるけど。

使用料は1人1回500円。値上げの可能性有。

しかもBAYZ住民にとっては入居時点で1年半の中古施設なのに、修繕積立金は割り勘。

BAYZの大損感は否めない。

[705: 匿名さん]

プールいいよねー。
プール付きのマンションに住みたかった。

[706: 匿名さん]

表札付けないと、クロネコが宅配ボックスに入れてくれないから、我が家は付けました。

[707: 購入検討中さん]

プールにスパあります、ＤＴのスパは入場制限すると営業の人が言ってました。

[708: 匿名さん]

>706
宅配ボックスにどうやって表札を付けるのかな？

[709: 匿名さん]

>708
短絡的思考ウケる

[710: 匿名さん]

宅配ボックス無いマンションの人には分からないよね。

表札は、郵便受けに付けるんだよ。

[712: 匿名さん]

うちは表札無しでもクロネコは宅配ボックスに入れていく。
うちは偉いのか。

[713: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

豊洲5丁目三井は間も無く発表するから、ここは厳しいと思う。眺望についてこっちがうえだけど・・・

[714: 匿名さん]

>>713
あ・そ・こ・は
このスレで何度もネガられた病院、の横です。

[715: 匿名さん]

>>713

うーん、そんな短絡的と言うか、みんながみんな画一的な価値観を持ってると思うのは浅はかだよ。
ご自分でも書いているとおり、「眺望はbayzのが良い」ということで、十分。
豊洲駅からの近さは圧倒的に、あちらですね。
それをおしても、開放感のあまりないマンションは「私には」魅力的ではありません。

ということで、何を一番重視するかは人それぞれなんだから、コンセプトや魅力ポイントが違えば
別に勝つの負けるのって話ではないと思う。

[716: 匿名さん]

>>715
眺望は比較だよね。
眺望はベイズよりもスカイズのが良い。

[717: 匿名さん]

いずれにしても駅遠はデメリットだから、
多少の覚悟というか割り切りは必要だと思う

[718: 匿名さん]

湾岸で駅遠く土壌汚染、安い土地に派手な企画でコストダウン、榊氏の意見も。

[720: 匿名さん]

まったく同じ内容のコピペ投稿で、有明に誘導し続ける人、いったい何の仕事なんでしょ（笑）

他マンションのスレまで利用しないと売れ残っちゃうのかな？

中央区勝どきが２LDK４６６０万円～、３LDKが５６３０万円～に値下がりしてるのに、新豊洲を選ぶのも意味不明。永住目的なのかしらね。

将来的な資産価値考えるなら、
やっぱり値下がりラッシュの中央区でしょ。

[721: 匿名さん]

”住宅マニア”の江角マキコが太鼓判「本当に欲しくなる」

女優、江角マキコ（４７）が２８日、都内で行われた開発中の大規模マンション「ＢＡＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＲＤＥＮ」の新ＣＭ発表会に登場した。

　ＣＭキャラクターを務める江角は「趣味でだいぶマンションを見てきたし、海外に行った時もおうちを見学したりするんですが、ここは天井の高さ、窓の大きさなどどこと比べてもいい。本当に欲しくなる」と“住宅マニア”な一面を披露していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140528-00000527-sanspo-ent

[724: 匿名さん]

722と723もだけど、
ずっと同じコピペで有明に誘導する奴、
誰が雇ってるの？

まさか、その費用、
将来、住民の負担じゃないよね？

こんなあからさまな投稿まで、
荒らしに扱われないなんて、怪しさ満点。
検討掲示板として、
今後成り立つんかね。

誰も参考にできず見なくなっちゃうよ？

[725: 匿名さん]

＞７２１

じゃあ、住めばいいのに。

[726: 匿名さん]

>>724

有明をネガってるという見方もありますよ。ベイズの検討者が倍率下げるための工作かも。

有明は残り僅少ですが、坪単価はスカイズより安く、まだ買える物件ですので、真面目にお薦めできますけどね。

[727: 匿名さん]

ここはベイズ検討スレじゃなくて、
有明宣伝スレと化してますね（笑）

共通点は何かと考えたら、
同じ売主さんなのか！

はじめは安めに見える管理費が、
いきなり高騰してゆくのも共通点。

まさか管理会社も同じ系列？

[728: 匿名さん]

管理費、修繕、固定資産税で、初年度から75タイプのランニングコストが約6万4千円スタートなのは厳しい。

固定資産税は増税強化されるしね。

[729: 匿名さん]

まぁ買えない人は、有明にいくしかないでしょうに。

[730: 匿名さん]

どっちも、ゆりかもめ駅だし、大差ないと思うんだけど。

[731: 匿名さん]

大差とかそういう問題じゃなくて、単に安いからでしょ。

それに、ここは有楽町線も使えるので、同じという話も微妙かと。

[732: 匿名さん]

有明のスレでは、SKYZ住民のことを下みたいに書いてるね。ここから誘導して、行った先ではここの悪口。

>あそこは賃貸含めた3つの棟で、上下意識がものすごそうです。カースト制度そのもの。ドラマになりそう。BACはプレミア住居もなく、最上階も共用なので、平等な感じがいいなあと思ってます。

[733: 匿名さん]

>>732
で、何が言いたい？

[734: 匿名さん]

高台のタワーにした方がいいね。民度が違う。

[735: 匿名さん]

江角新CM始まりますか？
40代女子の心を鷲掴みですな。

有明への誘導？
こっちを完売した後でゆっくり売るでしょ。

中央区物件との比較？
アドレスなんて、年一回の花火ほどの価値でしょ。
住もうが投資だろうが、同等の施設なら、安い方を選ぶね。

駅からの距離？
ビッグドラムで見えないかも知れないが、目の前にかもめの駅あるよ。
豊洲駅起点は営業トークで、結局、近い方を使うでしょ。

今の予定価格から1割下げたら、550戸なんて年末までもたないでしょ。

で、俺はここにする。

[736: 匿名さん]

BAYZのスレッドって、半分くらいの書き込みは有明への誘導みたいですよね。あの手この手で。BAYZの予定価格がたかすぎたから？勝どきみたいに大幅値下げ、きっとするでしょうに。

[737: 匿名さん]

>>713
確かに豊洲五丁目三井の発表までは、ここは買い控えられるだろうね。向こうは眺望も期待できるでしょ？

[738: 購入検討中さん]

近くの住宅展示場がマンションになったら7500までなら出したい！

[739: 匿名さん]

豊洲５丁目三井の方が駅近でしょ？数分だよね。何にしろ豊洲からの距離で資産価値は決まる。
ゆりかもめはどこに行くにも乗り換え必要で高いし、不便。2日間とか、平気でストップするし。

[740: 匿名さん]

５も６も止めて、２か３の中古にした方が良いと思う。２，３は別格。別の町って感じ。

[741: 匿名さん]

このスレに散々書かれた、救急病院はなんだかんだってネガを忘れて、
病院の隣りの５丁目タワーをポジですか。

[742: 匿名さん]

救急病院が近くにあるなら、安心でしょ。

[743: 匿名さん]

735って、なんちゃって検討者の典型みたいな作文だなあ。酷過ぎる。もしかしてSKYZ住民の方なのかな。

今の価格じゃ、誰もついていけないよ？
1割下げたところで、もう需要が激減してるから、SKYZみたいにはいかない。

値下げは最低条件。

[744: 匿名さん]

>>742
近くにあっても、直接行く患者より救急車の患者優先、
ってのも過去レスにあったな。

[745: 匿名さん]

732さんは、そんな古いレスを引用してきて、有明と新豊洲を対立させたいの？

働くママさんの外食１回６万円の頃の話題に対するコメントだよね。有明の住民スレを見れば、契約者の方々は新豊洲をとても好意的に見ていることが分かりますよ。

[746: 匿名さん]

病院の看板が目立ち過ぎるのは、変えられないだろうけど、
あまりに大きい看板の「止めるぞ高潮 守るぞ都民」はなんとか消してもらえないかな？

両方とも公式サイトのＣＧでは、不自然過ぎる消され方してるよね。両方とも目立ち過ぎる。