BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part5

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435192/

[601: 匿名さん]

都心近くに、これだけ大きな土地を再開発できたなんて、奇跡ですよ。
人気出るのわかる。しかも、オリンピックまで決まっちゃって。

[602: 匿名さん]

オリンピックが決まってもタワマンへの消費者離れは加速化の一途。
KACHIDOKI THE TOWERは値下げ調整の繰り返しの果てに3月下旬を予定していた第１期販売が今も未実施。
GLOBAL FRONT TOWERは最低価格を低く設定した上に４月を予定していた第１期販売を延期。
ここも値下げしないとかなり売れ残りまくる可能性がありそうですね。
とりあえず大幅値下げが実施されるまで様子見でしょう。

[603: 匿名さん]

都心には埼玉の方が近いでしょｗ　何を今更ｗ

[604: 匿名さん]

埼玉なんて、通勤地獄で死ぬよ。
ここなら、銀座で飲んでも、タクシーに躊躇な乗れるよね。

[605: 匿名さん]

ここってSKYZ契約者さん以外の書き込みは、ほとんど野次馬さん同士の言い合いばかりみたいだよね？
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
四月から首都圏のタワマンが前年比四割減とか…大幅に売れなくなったみたいだし、そろそろ消費者が高騰についていけなくなったのかな？

[606: 匿名さん]

増税後は２０年は停滞するから、、話すこともないし、買いたい人も出てこない。ダラダラになってしまうね。

[607: 匿名さん]

http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/168/s201404.pdf
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL190QI_Z10C14A5000000/

値上げしたいから様子見して発売延期しているっぽいですけどね。
様子見して値下げが来るか、完売してしまって他を探すも値上がりして買えなくなるか。
こればっかりは、判りませんね。

[609: 匿名さん]

玄関と廊下の高さは気になったな。
外廊下だからある程度高さが必要なのはわかるけど、階段のぼる感じだし、玄関が狭い印象を受けた。
あとの専有設備は、今、売り出し中、売り出そうとしている湾岸タワマンと比べて遜色なし、というか、高いレベル。

あとは最終販売価格が楽しみといったところ。

[610: 匿名さん]

玄関の段差は我慢できても、これだけ坪単高いのに今どき外廊下ではやはり他マンションから見劣りしますよね。販売価格が坪単240を切るようなら検討するんだけどな。

[611: 匿名さん]

SKYZスレに、「最後はキャンセル住戸まで先着ではなく、再抽選になってたのに、 いっさい倍率つかなかった」ってありますから、やはり新豊洲を選ぶ需要は既に上限に近いのでは？

値下げしてもらわないと、「売れ残り不安」が購入の様子見に繋がる悪循環になって、SKYZの評価にまで影響を及ぼすかも。

値下げの理由としては、「ワンダフルプロジェクトの住民どうしの不公平感を無くすため」という美しい理由があるのだから、他の物件に比べて、What A Wonderful BAYZ！な価格設定ができて、SKYZに比べて圧倒的に仕様が落ちていることも誤魔化せるのではないでしょうか。

値上げと仕様ダウン、双方向に割高感があるのでは、流石に買い控えに繋がっちゃいますよ。

[612: 匿名さん]

どこも値下げ、販売延期ラッシュだな。来年10%だし。仕様も何処もメタメタだしな。ここもいまどき外廊下だし、、困りましたわ。

[613: 匿名さん]

勝手に発言内容を微妙に改変しないでね。
その発言、倍率つかなかったなんてあるわけないでしょうという内容でしたよ。
検索すればすぐにバレるのに。

[614: 匿名さん]

値下がるといいけどね。
どこも建築費の高騰をどこまで価格に転嫁できるか迷っての発売延期っていう話だよ。
値上げ幅圧縮はあっても、下がることはないとおもうけどな。

[615: 購入検討中さん]

スカイズと比べてベイズはどの部分の仕様がおとっているのでしょうか？

[616: 匿名さん]

>611
「倍率つかなかったわけない」という過去の書込みを、「倍率つかなかった」で切って、全く逆の趣旨にすり替えた上で、過去の書込みを見ても需要は上限に近いって話をされてるんですね。

もはやここのネガさんは常軌を逸してますね…。

[617: 購入検討中さん]

仕様が劣っている前提ではなくて、スカイズとは別物なのだし、ここのよいところに目を向けるべきなのでは？
ガラスバルコニーは景色がよく見えるでしょうし、玄関ドアも高級感があってよいし、バルコニーも標準で木目のカバーがあるなどベイズ単体でみれば非常に優れている物件と思いますよ。たとえば、Wコンは坪２００万以下だったとか、PCTは安かったと同じように、もう完売している過去の物件といつまでも比べていても幸せにはなれないような。同じ江東区のタワーで無い新築物件も坪単価２５０万以上が続々出てきていますし、もっと視野を広めるべきだと思います。

[618: 匿名さん]

DEUX TOURSのスレに「市況の悪化がすごいな。。ここ以外全部どこも値下げに販売延期かよ。 」という投稿がありました。

bayzもきっと値下げになるのでしょうね。
検討はそれからという人が多いのではないでしょうか。

[619: 匿名さん]

南側、東側の低層階を検討してましたが、夏は蚊などの虫が相当酷そうですね。
新豊洲や豊洲ららぽーと前の公園、東雲を見ても、川辺だけに。。
高層階は風が、低層階は虫が。
どちらにしようか悩みます。

[620: マンション住民さん]

良いとこ取りで中層にしましょう。

[621: 購入検討中さん]

＞619さん

川辺はそんなに虫が多いのですか？

このマンション植栽も豊かなのでやっぱりたくさん虫がきてしまいますか？

中層以上ののがいいですかね

[623: 匿名さん]

昨日ＭＲ見てきたけど、サッシ高もスカイズ以上＋ガラス手すり壁だと眺望もかなり良さそう。低層も虫さえ気にしなければ緑豊富で良いんじゃない？
そこまでネガられる物件じゃないよ。

[624: 匿名さん]

高層になれば虫も寄り付かないよ。
だから高層階には網戸が無い！

[625: 匿名さん]

スカイズの建築部品を再発注できるわけだから
ベイズは良い物が安く手に入るね。
つまり、安く入った分、みんなに還元されるから、
良い建物になる。

[626: 匿名さん]

>625
伝え聞く限りの情報だとこっちのほうが平均坪単価は高いと思うけど・・・
増税分３パーを考慮してもまだ全然高い
んでスカイズより目に見えて優れてるところって何かある？

[627: 匿名さん]

skyzよりも価格が高くて、部分的にはbayzの方がいいところもあるけど全体的にはskyzよりも仕様が劣ってるということを受け止めた上で、でも、今の市況でいえばお手頃な価格だしライバル物件にも負けてないということで判断するしかないかな。


でも、そのskyzが兄弟物件で一生常にそばにあるいうのがどうしても納得しづらい。。。どうせskyzより価格が高いならもっと高くても良かったから同じ規模と仕様のツインタワーだったら良かったのに。。

[630: 匿名さん]

低層が一番お買い得だと思うけどなー。もちろん運河向き限定だけど。

[631: 匿名さん]

人件費が高騰しているのは、実感しています。うちのマンションの大規模修繕で見積りを
依頼したら、いくつかの業者から人手が足りず断られましたから。
資材費が高騰しているのも何となくわかります。

でも、でも下記の物件を見ると、何か納得いかないものを感じてしまいます。
三井不動産　パークシティ新宮中央　総戸数３００戸　ＪＲ鹿児島本線だけど駅前ですよ。（笑わないで）
３ＬＤＫ（７９．２㎡）２,０２０万円～　４ＬＤＫ（８１．４５㎡）２，３１０万円～
http://www.31sumai.com/mfr/M1201/
言っても仕方ないけど、考えさせられるｗ

[632: 匿名さん]

>>619
虫もだけど、運河沿いはやはり悪臭がキツイのでは？特に夏。

「止めるぞ高潮 守るぞ都民」の大きな看板を真っ正面に、蚊や虫と格闘する日々ってのは、ロマンティックとは言い難いね（笑）

「刺さるぞ蚊 臭うぞ運河」って新しい看板立てられても困るけど。

[633: 匿名さん]

鬼嫁と暮らしてればロマンティックはいらない

[634: 匿名]

ネガさん、勢い弱くなったよ


勝どきが登録始まるし、タイミングは今では。

[635: 匿名さん]

KTTは売れるだろうなぁ。。。
安いし。豪華だし。

[636: 匿名さん]

yahooID認証のせいで、あちこちネガして書き込み禁止になったんじゃないかな

[640: 匿名さん]

網戸が付かないのはコストダウンしか無いですよね？

[641: 匿名さん]

え？？

網戸でコストダウンって？？？？そんなに高いもんでしたっけ？

[642: 匿名さん]

高層で網戸なんか要らんだろうに。

[643: 匿名さん]

これだけのサッシ高で、網戸あったら興ざめよ。
窓なら良いけど、付いていたかは忘れたわ。

[644: 匿名さん]

値下げラッシュ始まってますね＾＾￥

[645: 匿名さん]

タワマンで外廊下の物件は大概は団地化してますがここは大丈夫でしょうか？
子供用自転車や小型倉庫や傘立てなど置き場になるでしょうね。自転車も戸数分ないですし。エレベーターとかエントランスとか自転車が通ることを想像するとちょっと痛々しくなりますね。

組合で禁止令を発動してモニタリングしてもらいましょう。

[646: 匿名さん]

晴海クロノは網戸オプションで20～30万ぐらいだった気が。

[647: 匿名さん]

他のタワマンのスレで管理費比較が話題になっていましたが、SKYZ高過ぎますね。BAYZも高いんでしょうね。

管理費、修繕積立金（平米あたり）

①勝どきザ・タワー　　　２４４　　　９８
②ティアロ　　　　　　　３１４　　１２０
③スカイズ　　　　　　　３６０　　１６０
④キャピタルゲートＰ　　３３６　　１３１

・スカイズ高いな～もう買っちゃったよ

・同じ70平米台の物件の比較ですが、DTの管理費はKTTより1割程度安いと思います。金のかかりそうなSPAあるのにこれで済むのか？と思うくらい安い。

・スカイズ激高ですね。なんでそんなに違うんですかね？

・スカイず、笑えるな。江東区でこれかい。へたすると港区並か以上。がんばって毎月払ってくださいな

[648: 匿名さん]

素人超概算方式による総工費等算出

・550戸
・3,400万円台～11,500万円台
・敷地面積 11,094.98㎡

(3400+11500)*1/2=7450
7450*550=4097500 (410億)

11094.98*0.3025=3356.23
3356.23*210（地価）=704808(70億)

480億には収まってる？

[649: 匿名さん]

あ！たしちゃダメか。

410-70=340億（建物/外構）
340*0.7(3割利益)=238億

200-300億の建物かな？

[650: 匿名さん]

管理費っていうのは、快適なマンション生活の為に必要な管理に使われる費用だよ。
少なければ良いって訳ではない。

ここは緑も多いし、豪華共有施設もあり快適な暮らしを求める人向けなんだと思うよ。

安い団地みたいなので我慢できるタイプなら、そういうのを選んだ方が良いと思う。

[651: 匿名さん]

管理コストは大きく管理人コンシェルジュ等の人件費、設備点検等の外注費、電気料金等の光熱費です
中でも最も大きな割合を占める人件費は本人に1000円弱の時給が渡されているのに対しいくらの設定になってるか確認すれば健全度がわかりますよ
たいてい2000円ぐらいの割高設定ですが、価格交渉することで1400円程度に3割くらいさがると思います
頑張って理事長にお願いしましょう

[652: 匿名さん]

それは団地型の場合だよ。

[653: 匿名さん]

管理費はMRで確認してこよう

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[654: 匿名さん]

当方、前向き検討者。たぶん申し込む。

管理費ネガがちょいちょい沸いてくるのが不思議でならない。
だいたい管理費が払えないとか高いとか思ってる人は、もう「そのマンション」は自分の経済力外ってことなわけだし、検討から追い払ってくれてサンキューてなもんだよ。
skyzのときもいたけど、なんとかなるっしょ！みたいな考えなしのバカなやつがうっかり契約しないように、せいぜい管理費ネガ頑張ってくれたら有り難い。

[655: 匿名さん]

皆さんは下記についてどう思いますか？
物件には興味あるんですが同じ疑問を持たれた方がどう自分を納得させてるか興味あります。

•SKYZとBAYZで管理組合が違う
住んだ後に大事なのは管理組合だと思いますが、隣の違うマンションと施設を共有して費用も払うけど管理組合が違う矛盾。大規模に住んだ経験あれば絶対うまくいかない気がしますが。BAYZだけみたらしょぼくないですかね。

•江東区の待機児童
これはこの物件特有ではありませんが、先日区役所に聞いたら江東区の内陸部までいけば保育園あるかもと言われました。結局、東西線に乗って通勤してるとか意味不明。

[656: 匿名さん]

管理費、修繕積立金はやはり、気になります。
どうなのでしょうか？

[657: 購入検討中さん]

>655さん
スカイズとベイズには共用部分に共通の管理組合がある？それでも問題が起きますか？

>656さん
モデルルームに行けば教えてもらえますよ。自分な足で行動して確認しましょう。
既に訪問後で将来見通しのことならごめんなさい。

[659: 匿名さん]

>>654
割高な管理費でも、おとなしく払ってくれる住民達が多いほうが
管理会社は有り難いだろうね。

[660: 匿名さん]

管理費ここは安いほうだよ

[661: 匿名さん]

>>651さん
時給1000円弱の人件費が、管理会社を通すと2000円？
それじゃ儲かりすぎですよね。
言うとおりに、いくらでも支払う住民が多ければ、交渉も難しそう。
交渉しようとしたら、「ケチケチするな」って言われそうだし。

お金があるからって、交渉も調査もせずに、言われるままにポンポン払うのがカッコイイとは思えないなあ。

[662: 購入検討中さん]

条件下げずに管理費等が下がるのはみんなうれしいのじゃない？
これらに関しては入居後の話し合いだよね。

でも植栽の管理費がかなりの割合占めてそう。

[663: 匿名さん]

>>657さん
全く異なるマンションで全く異なる管理組合があるなかで、共通の管理組合をたてるってやっぱり現実味を感じないんですよね。例えばプラウドと隣のパークホームで管理組合作るとか聞いたことないし。そこにはいま売主となってる方々は一切関係なくなるわけで、管理会社に調整期待するのも無理だし。望遠鏡やプールで多額の修繕費掛かって大半の利用者がSKYZでも費用は等分。

しかも、試しに営業に聞いたら当たり前だけど何も運営ルール決まってませんでした。

間取り良いけど、実際に住む上では不安なので皆さんの意見を伺いたかった感じです。

[664: 匿名さん]

>658
東建は有明のお蔭でＶ字回復した、って噂もあるにはあるｗ

[665: 匿名さん]

>>663
結局は、入居後に
住民同士で調整努力あるのみ。

[668: 購入検討中さん]

>663さん
ご意見ありがとうございます。
勝手に持分は1/3で負担もそれぐらいかなとめでたく気楽に考えていました。
たしかに運営ルール決まってないのは不安ですね。

以前にも書き込みありましたが、居住人数が違うので投票ではきめれないでしょうし…そのあたりのルールをある程度確定しないとどうしようもないですね。

私も間取りと値段が非常に気に入っています。

[669: 匿名さん]

管理費、修繕費はまじで築30年とかなると、10万近くいくかも。賃貸と同じになってしまう。しっかり考えた方がいい。

[670: 購入検討中さん]

ここは駐車場は管理費に充当してるのかな？

高い所はそういうこと多くないですか？

[671: 匿名さん]

>>669
固定資産税合わせたら、普通に
20年で月額10万円行くよ。
SKYZを基準にしたらね。

BAYZは固定資産税の優遇が無くなった上で、増税だから。

築20年で毎月のランニングコストが10万円の中古の販売は、この立地では難しいだろうね。

[672: 匿名さん]

スカイズ ベイズときたら
次は
SEAZかなリバーズかな。
シティズかなグーニーズかな。

[673: 匿名さん]

たしかベインとトゥーフェイス

[674: 匿名さん]

グーニーズは1000％ない

[675: 匿名さん]

ベイズの部屋でＢｚを聞く。
お隣のスカイズさんの晩御飯のオカズはなんだろうね？

[676: 匿名さん]

ご当地アイドル
豊洲４８

ＴＹＳ４８とかできないかな。

[677: 匿名さん]

お台場48ならできるかも。

[678: 匿名さん]

ドトールが値上げしたと言うのに悠長だな（笑）

[679: 匿名さん]

>>677
ＯＤＢ４８か。フジテレビの企画ならあるかもね。

[680: 匿名さん]

たぶん、湾岸エリアでアイドル一名で選挙やったら

お台場＞豊洲＞有明＞青海＞辰巳だね。

お台場が正統派アイドル。
豊洲はツンデレアイドル。
有明はたくましく力強いアイドル。
青海はつかみどころが無いアイドル。
辰巳はちょいダサイアイドル。

[681: 匿名さん]

江東区からはいないよね。

[682: 匿名さん]

>>612
>どこも値下げ、販売延期ラッシュだな。来年10%だし。仕様も何処もメタメタだしな。ここもいまどき外廊下だ
し、、困りましたわ。

ここは、まるで検討者がいないですね。ステマっぽい煽りと、ヤジウマばかり。
本当に洒落にならないぐらい売れ残りそう。値下げ必須ですね。

[684: 匿名さん]

ここは５年10年したら凄く良くなってると思うよ

[685: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。オリンピックもあるし。

[686: 匿名さん]

珈琲屋さんはどこにでも出没するなあ（笑）
値下げと第一期売れ残りがあまりに噂になったから、なんちゃって値下げなのに（笑）

[687: 匿名さん]

値上げとか適当なデマ流すなよ。そこまでしてここの人気をとりたいのか？
買いたい人が買えばいいだろ。
90%弱は売れるだろうから、あとは業者転売での賃貸でなんとかなるだろ。

[688: 匿名さん]

ドゥトゥールは深夜２時までのSPAが最高ですよね！
ドライとミストの２種のサウナもついてるし。
それにBAYZよりぜんぜん管理費、修繕積立金が安い。

将来的なコスト考えたらドゥトゥールの方がここよりお得なのでは？

[689: 匿名さん]

670
管理費に入るって言ってた
見せかけだけ安いとこよりよっぽど健全

[690: SKYZ契約者]

>647
SKYZの管理費計算したけど、
273 + BAYZ共用分 27 = 300ちょうどだったよ。
ちなみに修繕積立は、
127 + BAYZ共用分 5 = 132でした。
管理費も修繕積立も共用部分については別会計になってます。
BAYZの入居が予定よりも遅れた分は、三井が負担してくれることになっています。

出先だったので、>653 で「ネガは信用ならないからMRで確認しよう」 と書いたら
管理人さんに編集されちゃったけど、この掲示板のネガネタは本当に信用ならない
ので注意した方がいいです。
下手すると管理人さんも、営業妨害の片棒を担ぐことになりますよ。
647のSKYZ以外の管理費、修繕積立金が正しいのかどうかも怪しいので、実際に
MRで確認されることをお勧めします。
ちなみに、BAYZがどうなるかは聞いていませんので、こちらもMRでご確認を。

[691: 匿名さん]

中央区勝どきが２LDK４６６０万円～、３LDKが５６３０万円～なのに、新豊洲を選ぶなんて意味不明。まさか永住するつもり？

将来的な資産価値考えるなら、やっぱり中央区でしょ。

[692: SKYZ契約者]

>689
逆だよ、管理費に充当ではなく、ちゃんと修繕積立に回す設定になってます。

[693: SKYZ契約者]

690は8%の消費税分は含まれていないので、他と比較する場合は合わせてください。

[694: 匿名さん]

>ドゥトゥールは深夜２時までのSPAが最高ですよね！

俺のジムにもあるけど、誰も入ってねーよ。
金払っても入らないってことは、タダでも入らないってこと。

水着きて入るの？家の風呂は？（笑）

スパとか天体観測とか、家と関係ないもので振り回され過ぎ。
それなら一部屋増やせ。土地を買え。

[695: 匿名さん]

主婦は許すけど、旦那が情けないよな。

家紋背負って、家系がスパ付きマンションでいいのかよ。
情けない。涙がでるよ。

[696: 匿名さん]

家紋どころか、表札もないから。

顔も分からない。建造物、コンクリートと一体になってしまう。
東京に流れた者が陥る最終形態。

[697: 匿名さん]

今どきのマンションは、表札、普通つけないよね。
家のマンションも、誰もつけてません。
家は喜んで、作っちゃったんだけど、1週間で外しました。

[698: 匿名さん]

今時のタワマン入居者は表札つけないんですか？

[700: 匿名さん]

>692
失礼、その意図でした

[701: 匿名さん]

例えば、ステーキとか焼肉とか
牛さん一頭の命を犠牲に皆のお腹が満たされるでしょ。

魚で言えば、しらすをドサット
ご飯にかけて食べるのは、数百の命を犠牲に食するわけだ。

しかも、ご飯茶碗にシラス君がくっついたまま
食べ残され。洗い物で捨てられる場合だってある。
命を犠牲にされたのに捨てられるなんて
シラス君も成仏出来ないよね。

[702: 匿名さん]

将来、食糧難とか大丈夫かな。
中国に食べ尽くされ供給量が減ったら

まともに食材入手も出来なくなる。

あ、その時は豊洲市場が配給先になりそうだね。
近くて安心だ。

[703: 匿名さん]

価値観は人それぞれだからね。
俺はスパ楽しみだよ。

[704: 匿名さん]

>>703
残念ながらBAYZにもSKYZにもSPAは無いよ。管理、修繕リスクの高いプールならあるけど。

使用料は1人1回500円。値上げの可能性有。

しかもBAYZ住民にとっては入居時点で1年半の中古施設なのに、修繕積立金は割り勘。

BAYZの大損感は否めない。

[705: 匿名さん]

プールいいよねー。
プール付きのマンションに住みたかった。

[706: 匿名さん]

表札付けないと、クロネコが宅配ボックスに入れてくれないから、我が家は付けました。

[707: 購入検討中さん]

プールにスパあります、ＤＴのスパは入場制限すると営業の人が言ってました。

[708: 匿名さん]

>706
宅配ボックスにどうやって表札を付けるのかな？

[709: 匿名さん]

>708
短絡的思考ウケる

[710: 匿名さん]

宅配ボックス無いマンションの人には分からないよね。

表札は、郵便受けに付けるんだよ。

[712: 匿名さん]

うちは表札無しでもクロネコは宅配ボックスに入れていく。
うちは偉いのか。

[713: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

豊洲5丁目三井は間も無く発表するから、ここは厳しいと思う。眺望についてこっちがうえだけど・・・

[714: 匿名さん]

>>713
あ・そ・こ・は
このスレで何度もネガられた病院、の横です。

[715: 匿名さん]

>>713

うーん、そんな短絡的と言うか、みんながみんな画一的な価値観を持ってると思うのは浅はかだよ。
ご自分でも書いているとおり、「眺望はbayzのが良い」ということで、十分。
豊洲駅からの近さは圧倒的に、あちらですね。
それをおしても、開放感のあまりないマンションは「私には」魅力的ではありません。

ということで、何を一番重視するかは人それぞれなんだから、コンセプトや魅力ポイントが違えば
別に勝つの負けるのって話ではないと思う。

[716: 匿名さん]

>>715
眺望は比較だよね。
眺望はベイズよりもスカイズのが良い。

[717: 匿名さん]

いずれにしても駅遠はデメリットだから、
多少の覚悟というか割り切りは必要だと思う

[718: 匿名さん]

湾岸で駅遠く土壌汚染、安い土地に派手な企画でコストダウン、榊氏の意見も。

[720: 匿名さん]

まったく同じ内容のコピペ投稿で、有明に誘導し続ける人、いったい何の仕事なんでしょ（笑）

他マンションのスレまで利用しないと売れ残っちゃうのかな？

中央区勝どきが２LDK４６６０万円～、３LDKが５６３０万円～に値下がりしてるのに、新豊洲を選ぶのも意味不明。永住目的なのかしらね。

将来的な資産価値考えるなら、
やっぱり値下がりラッシュの中央区でしょ。

[721: 匿名さん]

”住宅マニア”の江角マキコが太鼓判「本当に欲しくなる」

女優、江角マキコ（４７）が２８日、都内で行われた開発中の大規模マンション「ＢＡＹＺ　ＴＯＷＥＲ＆ＧＡＲＤＥＮ」の新ＣＭ発表会に登場した。

　ＣＭキャラクターを務める江角は「趣味でだいぶマンションを見てきたし、海外に行った時もおうちを見学したりするんですが、ここは天井の高さ、窓の大きさなどどこと比べてもいい。本当に欲しくなる」と“住宅マニア”な一面を披露していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140528-00000527-sanspo-ent

[724: 匿名さん]

722と723もだけど、
ずっと同じコピペで有明に誘導する奴、
誰が雇ってるの？

まさか、その費用、
将来、住民の負担じゃないよね？

こんなあからさまな投稿まで、
荒らしに扱われないなんて、怪しさ満点。
検討掲示板として、
今後成り立つんかね。

誰も参考にできず見なくなっちゃうよ？

[725: 匿名さん]

＞７２１

じゃあ、住めばいいのに。

[726: 匿名さん]

>>724

有明をネガってるという見方もありますよ。ベイズの検討者が倍率下げるための工作かも。

有明は残り僅少ですが、坪単価はスカイズより安く、まだ買える物件ですので、真面目にお薦めできますけどね。

[727: 匿名さん]

ここはベイズ検討スレじゃなくて、
有明宣伝スレと化してますね（笑）

共通点は何かと考えたら、
同じ売主さんなのか！

はじめは安めに見える管理費が、
いきなり高騰してゆくのも共通点。

まさか管理会社も同じ系列？

[728: 匿名さん]

管理費、修繕、固定資産税で、初年度から75タイプのランニングコストが約6万4千円スタートなのは厳しい。

固定資産税は増税強化されるしね。

[729: 匿名さん]

まぁ買えない人は、有明にいくしかないでしょうに。

[730: 匿名さん]

どっちも、ゆりかもめ駅だし、大差ないと思うんだけど。

[731: 匿名さん]

大差とかそういう問題じゃなくて、単に安いからでしょ。

それに、ここは有楽町線も使えるので、同じという話も微妙かと。

[732: 匿名さん]

有明のスレでは、SKYZ住民のことを下みたいに書いてるね。ここから誘導して、行った先ではここの悪口。

>あそこは賃貸含めた3つの棟で、上下意識がものすごそうです。カースト制度そのもの。ドラマになりそう。BACはプレミア住居もなく、最上階も共用なので、平等な感じがいいなあと思ってます。

[733: 匿名さん]

>>732
で、何が言いたい？

[734: 匿名さん]

高台のタワーにした方がいいね。民度が違う。

[735: 匿名さん]

江角新CM始まりますか？
40代女子の心を鷲掴みですな。

有明への誘導？
こっちを完売した後でゆっくり売るでしょ。

中央区物件との比較？
アドレスなんて、年一回の花火ほどの価値でしょ。
住もうが投資だろうが、同等の施設なら、安い方を選ぶね。

駅からの距離？
ビッグドラムで見えないかも知れないが、目の前にかもめの駅あるよ。
豊洲駅起点は営業トークで、結局、近い方を使うでしょ。

今の予定価格から1割下げたら、550戸なんて年末までもたないでしょ。

で、俺はここにする。

[736: 匿名さん]

BAYZのスレッドって、半分くらいの書き込みは有明への誘導みたいですよね。あの手この手で。BAYZの予定価格がたかすぎたから？勝どきみたいに大幅値下げ、きっとするでしょうに。

[737: 匿名さん]

>>713
確かに豊洲五丁目三井の発表までは、ここは買い控えられるだろうね。向こうは眺望も期待できるでしょ？

[738: 購入検討中さん]

近くの住宅展示場がマンションになったら7500までなら出したい！

[739: 匿名さん]

豊洲５丁目三井の方が駅近でしょ？数分だよね。何にしろ豊洲からの距離で資産価値は決まる。
ゆりかもめはどこに行くにも乗り換え必要で高いし、不便。2日間とか、平気でストップするし。

[740: 匿名さん]

５も６も止めて、２か３の中古にした方が良いと思う。２，３は別格。別の町って感じ。

[741: 匿名さん]

このスレに散々書かれた、救急病院はなんだかんだってネガを忘れて、
病院の隣りの５丁目タワーをポジですか。

[742: 匿名さん]

救急病院が近くにあるなら、安心でしょ。

[743: 匿名さん]

735って、なんちゃって検討者の典型みたいな作文だなあ。酷過ぎる。もしかしてSKYZ住民の方なのかな。

今の価格じゃ、誰もついていけないよ？
1割下げたところで、もう需要が激減してるから、SKYZみたいにはいかない。

値下げは最低条件。

[744: 匿名さん]

>>742
近くにあっても、直接行く患者より救急車の患者優先、
ってのも過去レスにあったな。

[745: 匿名さん]

732さんは、そんな古いレスを引用してきて、有明と新豊洲を対立させたいの？

働くママさんの外食１回６万円の頃の話題に対するコメントだよね。有明の住民スレを見れば、契約者の方々は新豊洲をとても好意的に見ていることが分かりますよ。

[746: 匿名さん]

病院の看板が目立ち過ぎるのは、変えられないだろうけど、
あまりに大きい看板の「止めるぞ高潮 守るぞ都民」はなんとか消してもらえないかな？

両方とも公式サイトのＣＧでは、不自然過ぎる消され方してるよね。両方とも目立ち過ぎる。

[747: ﾏﾝｼｮﾝ投資家さん]

5丁目に行ってみたらわかるけど、ミニKTTのような環境だよ•••駅までの距離もほぼ同じ。なので価格が期待できると思う。

[748: 匿名さん]

>>735さん
僕もここ買います。
東向の部屋。
駅遠のデメリットもありますが、
補ってあまりあるほどのメリットもあります。
永久眺望って素晴らしいじゃないですか。
どんな物件でも、多少のデメリットはあります。
自分の優先順位を大事にすればいいのでは。

[749: 匿名さん]

でも、22階だてだよ。
眺望はダメでしょ。

[750: 匿名さん]

>>749
22階建て？
どこのマンションの話？

[751: 匿名さん]

>>749
ベイズは31階建てですけど
計画変わりました？(笑)

[752: 匿名さん]

水曜日は特にステマっぽい白々しい検討者が多過ぎるな。

[753: 匿名さん]

２２階は五丁目三井の話ですよ。

[754: 匿名さん]

>743
値段下げたら誰でも買えるから困るって言ってるのでは？
もしくは価格を下げたくないでべじゃない？

[755: 匿名さん]

>>752
22階建てって、どこと間違えたの？
そこのスレでもネガしてるんだね(笑)

[756: 匿名さん]

マンションの広告費って、
売価の２割っていうけど、
SKYZみたいに早く売れて
広告費が余った場合ってどうなるの？

単純にすべて利益？

広告やめて、安くして欲しいわ。

[757: 匿名さん]

五丁目三井は早くても２０１７年完成ですから販売は相当先ですね。人手不足ですから延びる可能性も高そうです。

[758: 匿名さん]

>>748

純粋に質問なんですが、決断するまでにどのくらいのタワマンおよび低中層マンションを見学されましたか？

もし低層階でよいならば、運河沿いの永久眺望で開放感のあるところは他にも沢山あっただろうし、その中でもベイズはかなり金額的に高かっと思うのですが、決め手は何でしたか？

[759: 匿名さん]

五丁目駅近くていいですね！

[760: 匿名さん]

他にもたくさんありますか？
例えばどこでしょう？
晴海くらいは思い浮かびますが
是非教えてください

[761: 匿名さん]

五丁目三井の販売は案外早いんじゃないかな？
32年振りの公募増資も発表したし、ゆっくりはしてないと思うよ。

[762: 匿名さん]

>>758
まさか、パナマ運河沿いとかじゃないですよね？通勤できません(笑)

[763: 匿名さん]

なんか今日は冷えるな。

[764: 匿名さん]

758です。

最近完売しましたが、シティハウス豊洲とか全部屋運河沿いで3LDKが4300～4600万円台でしたよね。(豊洲駅14分)
実際の部屋も見ましたが、２、３階ぐらいの部屋から見る運河の永久眺望は結構良かったですよ。

ベイズは同じ間取りで6000万ぐらいですから、新豊洲の新しい街の雰囲気が良いのは分かりますが、それだけ高いと躊躇してしまいますので、決め手を教えて欲しかったのです。

たぶん、もっと沢山の物件を見た上での決断と思いますので。

[765: 匿名さん]

シティハウスって枝川じゃなかった？

[766: 匿名さん]

売価の２割が広告費って…タワマンって、買った途端に大損な気がしてしまいますね。

[767: 匿名さん]

営業マンが建築費が高騰してるので今後は今の価格での物件供給は難しくなるんですよと説明してたよ

[769: 匿名さん]

今、モーニングサテライトでベイズ特集されてた。
建築費上昇で今後のマンション価格上がるとのこと。

[772: 匿名さん]

シティハウスは塩浜ですね。あそこはBayzと同様に運河沿いの散歩道が年内で整備されて、豊洲まで10分に短縮されることが決まった瞬間に完売になりました。
てことで、やっぱり駅までの距離って大事なのだなと実感した事例でした。

[773: 匿名さん]

塩浜でも売れるのか。

[774: 購入検討中さん]

豊洲5丁目三井の入居時期は、ベイスの豊洲小学校に編入する子供を持った世帯と同じ入居時期だった気がするが、現地は解体工事も終わってないかんじ。すごく高くなるかもしれないと聞きました。

[775: 申込予定さん]

現在豊洲６丁目には何も無いけれど、これからできていく。。。
枝川辰巳が現在持っているもの、（先住民、評判・イメージ、歴史背景などなど）
を、無くすことはできないのですよ。
良い、悪いではなく、それが、価格に反映されているだけです。単に価格だけを比べるのは
見当違いだと思います。

[776: 申込予定さん]

７５８さん、７７５です。
塩浜も同じくです。

私がここに決めようと思っているのは、まずは仕様の高さ。周辺の開放感、目の前が公園。占有的な眺望運河ビューです。
そして、周辺の開発。新しい小学校、病院、大学、商業施設、新市場、、、などなどに将来性を感じました。
また現在は何も無いですが、上記の開発が進み、人口が増えれば、現在決定している開発以外も便利になっていくだろうと予測しています。
そうなれば、現在は豊洲から少し距離あるね。という話が出ていますが、豊洲６丁目から、豊洲駅向こう、枝川、木場の賑わいをアテにしなくとも、晴海どうりが近い訳ですから、晴海・新市場・銀座の賑わいを享受できる立地にあるわけです。
俯瞰で立地を見たとき、豊洲６丁目は江東区のその他のエリア寄りではなく、立地価値の高い中央区寄りなのですから優位性があると感じています。有明は港区よりであるし、カジノを含めた壮大なエンタメ施設の開発も視野に入れると、有明　新豊洲には、まだまだ伸びしろがあると感じています。あくまで私の私見ですが。
べイズが高いならば、有明を検討してもよいのでは？けれど私は、開発が整備されるまで、豊洲３丁目のララぽの賑わいを享受したいですし豊洲アドレスが欲しいのでここにします。リセール時も同様の価値観の方をひとり探せばよいのですから
やはり豊洲６丁目がよいと考えています。

[777: 匿名さん]

>>776
そりゃリセールは買い手を１人見つければ良いわけですが、
その１人を見つけるのが難しくて苦労することが多いわけですよ。
価値観だけではないですから。

[778: 匿名さん]

>>769
>マンション価格上がる

上がるのは勝手だが、買い手側が給料アップしてその価格で買えないなら
売れ残りの山ができるだけ。

[779: 匿名さん]

その限界点はどこになるか、既に到達したか、、給料上がってないから、まだデフレ抜けてないんだよな。物の価格ばかり上がってますがな、、

[782: 匿名さん]

契約したら、江角さんのギャラとか、分かるのかなあ。
高い広告費払ってるのは将来の住民だものね。

[783: 匿名さん]

江角さんはノーギャラだってさ

[784: 匿名さん]

広告費がマンション価格の２割と考えると、
一戸あたりの広告費負担、けっこう凄いよね。

江角さんと、打ち合わせくらいしてみたい（笑）

[785: 匿名さん]

しかも、俺たちのローンで潤う江角さんは、埋立地には住まない。

なんだかな〜。

[786: 匿名さん]

マンション広告出た人と住民が会えた、なんて話は聞いたことがない。
スカイズスレは、森高が…なんて有り得ない話で盛り上がってたが。

[787: 匿名さん]

面倒だから最多価格帯×2割で計算してみたら、
広告費66億。

なんか虚しくなった（笑）

[788: 匿名さん]

>787さん
広告費が2割なわけないでしょう（笑）
66億なんていったら、大手デベロッパーの年間広告宣伝費くらいの水準ですよ。

[789: 匿名さん]

マンションの広告費は売価の２割って言うけど、まとめると凄い額。

宣伝費減らして安く売れば、宣伝しなくても売れるのでは？

そういう新発想のマンションが欲しい。

[790: 匿名さん]

広告費ではなく、粗利が２割ってことみたいですよ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/375989/

[791: 匿名さん]

ここにすんでオリンピック効果を期待するくらいなら普通に株に投資する方が確実だろ。
ここの検討者は楽観的な輩が多くて面白い。まあ、どんまい。

[792: 購入検討中さん]

運河ビューが素晴らしいのはわかるのですが、Bayzに住んで晴海と銀座を享受ってのはちょっと私には理解できないな〜。車で行く場所でもないし、あのバカでかい橋を常用する気にもなれない。そもそも晴海に何か享受したいとこってありましたっけ？何かいいところ知ってるなら教えてほしいです！

[793: 匿名さん]

今どきタワマンに憧れるという、時代錯誤の感覚が素晴らしいですよね。
富裕層の湾岸タマワン離れが顕著になってきているこのタイミングだけに、情弱は辛いね。
逆に言うと庶民でも手が届く価格だから持ち家初心者が手を出してしまいがち。
でも庶民が夢を叶える瞬間を味わえるのは否定しないです。
空室率に耐えられなくなった住民が戸建てにシフトしようとするも、そもそも値が高い上に売却しようにも買い手が見つからない。嗚呼せつない。

[794: 匿名さん]

>>791
選手村は晴海、競技場は有明、で豊洲はオリンピック関係ないし。

[795: 匿名さん]

SUBARUのクルマをプレゼント？

[796: 匿名さん]

このへんは、都心の会社に通勤するにもそれなりの時間で行けて、
まあタワマンて楽ですからね、適当な共有施設があって、
管理費払っとけば業者が全てやってくれる。
戸建てと違って、冬でも暖房要らないしね。（今住んでる東向きでもそう）
まあ、そういうイロイロ「丁度よい」のが湾岸タワマンってだけ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[797: 匿名さん]

>>796
同感。
低層マンションは、セキュリティやサービスが悪くて住む気がしない。
憧れではなく、リスク回避でタワマン。

[798: 匿名さん]

ははｗ　タワマンにセキュリティ？

タワマンって、外より中の方が人が多いでしょｗ　矛盾してるよ。

アメリカじゃ犯罪の温厚となってタワマン壊滅したんだから。

外に出れるようにした方がいいよ。

[799: 匿名さん]

ここは日本です。

[800: 匿名さん]

1500人も揃えばいろんな人がいますから、共有施設でお子さんを遊ばせるのは注意が必要ですね。プールも毎日通えば不自然な人が分かります。他人なのに、名前・住所が特定されることの恐怖ってのがあります。