BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part5

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435192/

[599: 匿名さん]

人工的ってやつだろ。東京じゃ一番価値の無いものだ。

おっさんが作った手作り景観。

自然的景観がもっとも価値がある。
六義園でそう思ったのさ。あとジブリな。

[601: 匿名さん]

都心近くに、これだけ大きな土地を再開発できたなんて、奇跡ですよ。
人気出るのわかる。しかも、オリンピックまで決まっちゃって。

[602: 匿名さん]

オリンピックが決まってもタワマンへの消費者離れは加速化の一途。
KACHIDOKI THE TOWERは値下げ調整の繰り返しの果てに3月下旬を予定していた第１期販売が今も未実施。
GLOBAL FRONT TOWERは最低価格を低く設定した上に４月を予定していた第１期販売を延期。
ここも値下げしないとかなり売れ残りまくる可能性がありそうですね。
とりあえず大幅値下げが実施されるまで様子見でしょう。

[603: 匿名さん]

都心には埼玉の方が近いでしょｗ　何を今更ｗ

[604: 匿名さん]

埼玉なんて、通勤地獄で死ぬよ。
ここなら、銀座で飲んでも、タクシーに躊躇な乗れるよね。

[605: 匿名さん]

ここってSKYZ契約者さん以外の書き込みは、ほとんど野次馬さん同士の言い合いばかりみたいだよね？
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):
四月から首都圏のタワマンが前年比四割減とか…大幅に売れなくなったみたいだし、そろそろ消費者が高騰についていけなくなったのかな？

[606: 匿名さん]

増税後は２０年は停滞するから、、話すこともないし、買いたい人も出てこない。ダラダラになってしまうね。

[607: 匿名さん]

http://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/168/s201404.pdf
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL190QI_Z10C14A5000000/

値上げしたいから様子見して発売延期しているっぽいですけどね。
様子見して値下げが来るか、完売してしまって他を探すも値上がりして買えなくなるか。
こればっかりは、判りませんね。

[609: 匿名さん]

玄関と廊下の高さは気になったな。
外廊下だからある程度高さが必要なのはわかるけど、階段のぼる感じだし、玄関が狭い印象を受けた。
あとの専有設備は、今、売り出し中、売り出そうとしている湾岸タワマンと比べて遜色なし、というか、高いレベル。

あとは最終販売価格が楽しみといったところ。

[610: 匿名さん]

玄関の段差は我慢できても、これだけ坪単高いのに今どき外廊下ではやはり他マンションから見劣りしますよね。販売価格が坪単240を切るようなら検討するんだけどな。

[611: 匿名さん]

SKYZスレに、「最後はキャンセル住戸まで先着ではなく、再抽選になってたのに、 いっさい倍率つかなかった」ってありますから、やはり新豊洲を選ぶ需要は既に上限に近いのでは？

値下げしてもらわないと、「売れ残り不安」が購入の様子見に繋がる悪循環になって、SKYZの評価にまで影響を及ぼすかも。

値下げの理由としては、「ワンダフルプロジェクトの住民どうしの不公平感を無くすため」という美しい理由があるのだから、他の物件に比べて、What A Wonderful BAYZ！な価格設定ができて、SKYZに比べて圧倒的に仕様が落ちていることも誤魔化せるのではないでしょうか。

値上げと仕様ダウン、双方向に割高感があるのでは、流石に買い控えに繋がっちゃいますよ。

[612: 匿名さん]

どこも値下げ、販売延期ラッシュだな。来年10%だし。仕様も何処もメタメタだしな。ここもいまどき外廊下だし、、困りましたわ。

[613: 匿名さん]

勝手に発言内容を微妙に改変しないでね。
その発言、倍率つかなかったなんてあるわけないでしょうという内容でしたよ。
検索すればすぐにバレるのに。

[614: 匿名さん]

値下がるといいけどね。
どこも建築費の高騰をどこまで価格に転嫁できるか迷っての発売延期っていう話だよ。
値上げ幅圧縮はあっても、下がることはないとおもうけどな。

[615: 購入検討中さん]

スカイズと比べてベイズはどの部分の仕様がおとっているのでしょうか？

[616: 匿名さん]

>611
「倍率つかなかったわけない」という過去の書込みを、「倍率つかなかった」で切って、全く逆の趣旨にすり替えた上で、過去の書込みを見ても需要は上限に近いって話をされてるんですね。

もはやここのネガさんは常軌を逸してますね…。

[617: 購入検討中さん]

仕様が劣っている前提ではなくて、スカイズとは別物なのだし、ここのよいところに目を向けるべきなのでは？
ガラスバルコニーは景色がよく見えるでしょうし、玄関ドアも高級感があってよいし、バルコニーも標準で木目のカバーがあるなどベイズ単体でみれば非常に優れている物件と思いますよ。たとえば、Wコンは坪２００万以下だったとか、PCTは安かったと同じように、もう完売している過去の物件といつまでも比べていても幸せにはなれないような。同じ江東区のタワーで無い新築物件も坪単価２５０万以上が続々出てきていますし、もっと視野を広めるべきだと思います。

[618: 匿名さん]

DEUX TOURSのスレに「市況の悪化がすごいな。。ここ以外全部どこも値下げに販売延期かよ。 」という投稿がありました。

bayzもきっと値下げになるのでしょうね。
検討はそれからという人が多いのではないでしょうか。

[619: 匿名さん]

南側、東側の低層階を検討してましたが、夏は蚊などの虫が相当酷そうですね。
新豊洲や豊洲ららぽーと前の公園、東雲を見ても、川辺だけに。。
高層階は風が、低層階は虫が。
どちらにしようか悩みます。

[620: マンション住民さん]

良いとこ取りで中層にしましょう。

[621: 購入検討中さん]

＞619さん

川辺はそんなに虫が多いのですか？

このマンション植栽も豊かなのでやっぱりたくさん虫がきてしまいますか？

中層以上ののがいいですかね

[623: 匿名さん]

昨日ＭＲ見てきたけど、サッシ高もスカイズ以上＋ガラス手すり壁だと眺望もかなり良さそう。低層も虫さえ気にしなければ緑豊富で良いんじゃない？
そこまでネガられる物件じゃないよ。

[624: 匿名さん]

高層になれば虫も寄り付かないよ。
だから高層階には網戸が無い！

[625: 匿名さん]

スカイズの建築部品を再発注できるわけだから
ベイズは良い物が安く手に入るね。
つまり、安く入った分、みんなに還元されるから、
良い建物になる。

[626: 匿名さん]

>625
伝え聞く限りの情報だとこっちのほうが平均坪単価は高いと思うけど・・・
増税分３パーを考慮してもまだ全然高い
んでスカイズより目に見えて優れてるところって何かある？

[627: 匿名さん]

skyzよりも価格が高くて、部分的にはbayzの方がいいところもあるけど全体的にはskyzよりも仕様が劣ってるということを受け止めた上で、でも、今の市況でいえばお手頃な価格だしライバル物件にも負けてないということで判断するしかないかな。


でも、そのskyzが兄弟物件で一生常にそばにあるいうのがどうしても納得しづらい。。。どうせskyzより価格が高いならもっと高くても良かったから同じ規模と仕様のツインタワーだったら良かったのに。。

[630: 匿名さん]

低層が一番お買い得だと思うけどなー。もちろん運河向き限定だけど。

[631: 匿名さん]

人件費が高騰しているのは、実感しています。うちのマンションの大規模修繕で見積りを
依頼したら、いくつかの業者から人手が足りず断られましたから。
資材費が高騰しているのも何となくわかります。

でも、でも下記の物件を見ると、何か納得いかないものを感じてしまいます。
三井不動産　パークシティ新宮中央　総戸数３００戸　ＪＲ鹿児島本線だけど駅前ですよ。（笑わないで）
３ＬＤＫ（７９．２㎡）２,０２０万円～　４ＬＤＫ（８１．４５㎡）２，３１０万円～
http://www.31sumai.com/mfr/M1201/
言っても仕方ないけど、考えさせられるｗ

[632: 匿名さん]

>>619
虫もだけど、運河沿いはやはり悪臭がキツイのでは？特に夏。

「止めるぞ高潮 守るぞ都民」の大きな看板を真っ正面に、蚊や虫と格闘する日々ってのは、ロマンティックとは言い難いね（笑）

「刺さるぞ蚊 臭うぞ運河」って新しい看板立てられても困るけど。

[633: 匿名さん]

鬼嫁と暮らしてればロマンティックはいらない

[634: 匿名]

ネガさん、勢い弱くなったよ


勝どきが登録始まるし、タイミングは今では。

[635: 匿名さん]

KTTは売れるだろうなぁ。。。
安いし。豪華だし。

[636: 匿名さん]

yahooID認証のせいで、あちこちネガして書き込み禁止になったんじゃないかな

[640: 匿名さん]

網戸が付かないのはコストダウンしか無いですよね？

[641: 匿名さん]

え？？

網戸でコストダウンって？？？？そんなに高いもんでしたっけ？

[642: 匿名さん]

高層で網戸なんか要らんだろうに。

[643: 匿名さん]

これだけのサッシ高で、網戸あったら興ざめよ。
窓なら良いけど、付いていたかは忘れたわ。

[644: 匿名さん]

値下げラッシュ始まってますね＾＾￥

[645: 匿名さん]

タワマンで外廊下の物件は大概は団地化してますがここは大丈夫でしょうか？
子供用自転車や小型倉庫や傘立てなど置き場になるでしょうね。自転車も戸数分ないですし。エレベーターとかエントランスとか自転車が通ることを想像するとちょっと痛々しくなりますね。

組合で禁止令を発動してモニタリングしてもらいましょう。

[646: 匿名さん]

晴海クロノは網戸オプションで20～30万ぐらいだった気が。

[647: 匿名さん]

他のタワマンのスレで管理費比較が話題になっていましたが、SKYZ高過ぎますね。BAYZも高いんでしょうね。

管理費、修繕積立金（平米あたり）

①勝どきザ・タワー　　　２４４　　　９８
②ティアロ　　　　　　　３１４　　１２０
③スカイズ　　　　　　　３６０　　１６０
④キャピタルゲートＰ　　３３６　　１３１

・スカイズ高いな～もう買っちゃったよ

・同じ70平米台の物件の比較ですが、DTの管理費はKTTより1割程度安いと思います。金のかかりそうなSPAあるのにこれで済むのか？と思うくらい安い。

・スカイズ激高ですね。なんでそんなに違うんですかね？

・スカイず、笑えるな。江東区でこれかい。へたすると港区並か以上。がんばって毎月払ってくださいな

[648: 匿名さん]

素人超概算方式による総工費等算出

・550戸
・3,400万円台～11,500万円台
・敷地面積 11,094.98㎡

(3400+11500)*1/2=7450
7450*550=4097500 (410億)

11094.98*0.3025=3356.23
3356.23*210（地価）=704808(70億)

480億には収まってる？

[649: 匿名さん]

あ！たしちゃダメか。

410-70=340億（建物/外構）
340*0.7(3割利益)=238億

200-300億の建物かな？

[650: 匿名さん]

管理費っていうのは、快適なマンション生活の為に必要な管理に使われる費用だよ。
少なければ良いって訳ではない。

ここは緑も多いし、豪華共有施設もあり快適な暮らしを求める人向けなんだと思うよ。

安い団地みたいなので我慢できるタイプなら、そういうのを選んだ方が良いと思う。

[651: 匿名さん]

管理コストは大きく管理人コンシェルジュ等の人件費、設備点検等の外注費、電気料金等の光熱費です
中でも最も大きな割合を占める人件費は本人に1000円弱の時給が渡されているのに対しいくらの設定になってるか確認すれば健全度がわかりますよ
たいてい2000円ぐらいの割高設定ですが、価格交渉することで1400円程度に3割くらいさがると思います
頑張って理事長にお願いしましょう

[652: 匿名さん]

それは団地型の場合だよ。

[653: 匿名さん]

管理費はMRで確認してこよう

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[654: 匿名さん]

当方、前向き検討者。たぶん申し込む。

管理費ネガがちょいちょい沸いてくるのが不思議でならない。
だいたい管理費が払えないとか高いとか思ってる人は、もう「そのマンション」は自分の経済力外ってことなわけだし、検討から追い払ってくれてサンキューてなもんだよ。
skyzのときもいたけど、なんとかなるっしょ！みたいな考えなしのバカなやつがうっかり契約しないように、せいぜい管理費ネガ頑張ってくれたら有り難い。

[655: 匿名さん]

皆さんは下記についてどう思いますか？
物件には興味あるんですが同じ疑問を持たれた方がどう自分を納得させてるか興味あります。

•SKYZとBAYZで管理組合が違う
住んだ後に大事なのは管理組合だと思いますが、隣の違うマンションと施設を共有して費用も払うけど管理組合が違う矛盾。大規模に住んだ経験あれば絶対うまくいかない気がしますが。BAYZだけみたらしょぼくないですかね。

•江東区の待機児童
これはこの物件特有ではありませんが、先日区役所に聞いたら江東区の内陸部までいけば保育園あるかもと言われました。結局、東西線に乗って通勤してるとか意味不明。

[656: 匿名さん]

管理費、修繕積立金はやはり、気になります。
どうなのでしょうか？

[657: 購入検討中さん]

>655さん
スカイズとベイズには共用部分に共通の管理組合がある？それでも問題が起きますか？

>656さん
モデルルームに行けば教えてもらえますよ。自分な足で行動して確認しましょう。
既に訪問後で将来見通しのことならごめんなさい。

[659: 匿名さん]

>>654
割高な管理費でも、おとなしく払ってくれる住民達が多いほうが
管理会社は有り難いだろうね。

[660: 匿名さん]

管理費ここは安いほうだよ

[661: 匿名さん]

>>651さん
時給1000円弱の人件費が、管理会社を通すと2000円？
それじゃ儲かりすぎですよね。
言うとおりに、いくらでも支払う住民が多ければ、交渉も難しそう。
交渉しようとしたら、「ケチケチするな」って言われそうだし。

お金があるからって、交渉も調査もせずに、言われるままにポンポン払うのがカッコイイとは思えないなあ。

[662: 購入検討中さん]

条件下げずに管理費等が下がるのはみんなうれしいのじゃない？
これらに関しては入居後の話し合いだよね。

でも植栽の管理費がかなりの割合占めてそう。

[663: 匿名さん]

>>657さん
全く異なるマンションで全く異なる管理組合があるなかで、共通の管理組合をたてるってやっぱり現実味を感じないんですよね。例えばプラウドと隣のパークホームで管理組合作るとか聞いたことないし。そこにはいま売主となってる方々は一切関係なくなるわけで、管理会社に調整期待するのも無理だし。望遠鏡やプールで多額の修繕費掛かって大半の利用者がSKYZでも費用は等分。

しかも、試しに営業に聞いたら当たり前だけど何も運営ルール決まってませんでした。

間取り良いけど、実際に住む上では不安なので皆さんの意見を伺いたかった感じです。

[664: 匿名さん]

>658
東建は有明のお蔭でＶ字回復した、って噂もあるにはあるｗ

[665: 匿名さん]

>>663
結局は、入居後に
住民同士で調整努力あるのみ。

[668: 購入検討中さん]

>663さん
ご意見ありがとうございます。
勝手に持分は1/3で負担もそれぐらいかなとめでたく気楽に考えていました。
たしかに運営ルール決まってないのは不安ですね。

以前にも書き込みありましたが、居住人数が違うので投票ではきめれないでしょうし…そのあたりのルールをある程度確定しないとどうしようもないですね。

私も間取りと値段が非常に気に入っています。

[669: 匿名さん]

管理費、修繕費はまじで築30年とかなると、10万近くいくかも。賃貸と同じになってしまう。しっかり考えた方がいい。

[670: 購入検討中さん]

ここは駐車場は管理費に充当してるのかな？

高い所はそういうこと多くないですか？

[671: 匿名さん]

>>669
固定資産税合わせたら、普通に
20年で月額10万円行くよ。
SKYZを基準にしたらね。

BAYZは固定資産税の優遇が無くなった上で、増税だから。

築20年で毎月のランニングコストが10万円の中古の販売は、この立地では難しいだろうね。

[672: 匿名さん]

スカイズ ベイズときたら
次は
SEAZかなリバーズかな。
シティズかなグーニーズかな。

[673: 匿名さん]

たしかベインとトゥーフェイス

[674: 匿名さん]

グーニーズは1000％ない

[675: 匿名さん]

ベイズの部屋でＢｚを聞く。
お隣のスカイズさんの晩御飯のオカズはなんだろうね？

[676: 匿名さん]

ご当地アイドル
豊洲４８

ＴＹＳ４８とかできないかな。

[677: 匿名さん]

お台場48ならできるかも。

[678: 匿名さん]

ドトールが値上げしたと言うのに悠長だな（笑）

[679: 匿名さん]

>>677
ＯＤＢ４８か。フジテレビの企画ならあるかもね。

[680: 匿名さん]

たぶん、湾岸エリアでアイドル一名で選挙やったら

お台場＞豊洲＞有明＞青海＞辰巳だね。

お台場が正統派アイドル。
豊洲はツンデレアイドル。
有明はたくましく力強いアイドル。
青海はつかみどころが無いアイドル。
辰巳はちょいダサイアイドル。

[681: 匿名さん]

江東区からはいないよね。

[682: 匿名さん]

>>612
>どこも値下げ、販売延期ラッシュだな。来年10%だし。仕様も何処もメタメタだしな。ここもいまどき外廊下だ
し、、困りましたわ。

ここは、まるで検討者がいないですね。ステマっぽい煽りと、ヤジウマばかり。
本当に洒落にならないぐらい売れ残りそう。値下げ必須ですね。

[684: 匿名さん]

ここは５年10年したら凄く良くなってると思うよ

[685: 匿名さん]

そりゃそうでしょ。オリンピックもあるし。

[686: 匿名さん]

珈琲屋さんはどこにでも出没するなあ（笑）
値下げと第一期売れ残りがあまりに噂になったから、なんちゃって値下げなのに（笑）

[687: 匿名さん]

値上げとか適当なデマ流すなよ。そこまでしてここの人気をとりたいのか？
買いたい人が買えばいいだろ。
90%弱は売れるだろうから、あとは業者転売での賃貸でなんとかなるだろ。

[688: 匿名さん]

ドゥトゥールは深夜２時までのSPAが最高ですよね！
ドライとミストの２種のサウナもついてるし。
それにBAYZよりぜんぜん管理費、修繕積立金が安い。

将来的なコスト考えたらドゥトゥールの方がここよりお得なのでは？

[689: 匿名さん]

670
管理費に入るって言ってた
見せかけだけ安いとこよりよっぽど健全

[690: SKYZ契約者]

>647
SKYZの管理費計算したけど、
273 + BAYZ共用分 27 = 300ちょうどだったよ。
ちなみに修繕積立は、
127 + BAYZ共用分 5 = 132でした。
管理費も修繕積立も共用部分については別会計になってます。
BAYZの入居が予定よりも遅れた分は、三井が負担してくれることになっています。

出先だったので、>653 で「ネガは信用ならないからMRで確認しよう」 と書いたら
管理人さんに編集されちゃったけど、この掲示板のネガネタは本当に信用ならない
ので注意した方がいいです。
下手すると管理人さんも、営業妨害の片棒を担ぐことになりますよ。
647のSKYZ以外の管理費、修繕積立金が正しいのかどうかも怪しいので、実際に
MRで確認されることをお勧めします。
ちなみに、BAYZがどうなるかは聞いていませんので、こちらもMRでご確認を。

[691: 匿名さん]

中央区勝どきが２LDK４６６０万円～、３LDKが５６３０万円～なのに、新豊洲を選ぶなんて意味不明。まさか永住するつもり？

将来的な資産価値考えるなら、やっぱり中央区でしょ。

[692: SKYZ契約者]

>689
逆だよ、管理費に充当ではなく、ちゃんと修繕積立に回す設定になってます。

[693: SKYZ契約者]

690は8%の消費税分は含まれていないので、他と比較する場合は合わせてください。

[694: 匿名さん]

>ドゥトゥールは深夜２時までのSPAが最高ですよね！

俺のジムにもあるけど、誰も入ってねーよ。
金払っても入らないってことは、タダでも入らないってこと。

水着きて入るの？家の風呂は？（笑）

スパとか天体観測とか、家と関係ないもので振り回され過ぎ。
それなら一部屋増やせ。土地を買え。

[695: 匿名さん]

主婦は許すけど、旦那が情けないよな。

家紋背負って、家系がスパ付きマンションでいいのかよ。
情けない。涙がでるよ。

[696: 匿名さん]

家紋どころか、表札もないから。

顔も分からない。建造物、コンクリートと一体になってしまう。
東京に流れた者が陥る最終形態。

[697: 匿名さん]

今どきのマンションは、表札、普通つけないよね。
家のマンションも、誰もつけてません。
家は喜んで、作っちゃったんだけど、1週間で外しました。

[698: 匿名さん]

今時のタワマン入居者は表札つけないんですか？