BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part5

[匿名さん]

BAYZ TOWER＆GARDEN（東京ワンダフルプロジェクト）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区豊洲六丁目10番3他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩14分 ※2015年4月頃護岸工事完了後歩道整備により徒歩11分となる予定
ゆりかもめ 「新豊洲」駅 徒歩6分
間取：1LDK～3LDK
面積：42.88平米～97.69平米
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
売主・販売代理：三菱地所レジデンス
売主：東急不動産
売主：住友不動産
売主：野村不動産
土地売主：東京電力
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：東急リバブル
施工会社：清水建設
管理会社：東京建物

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435192/

[383: 匿名さん]

実際見に行ってどう見てもskyzより格下に感じてしまいました。skyz購入者の方の中にもbayzのフラットな天井がいいだとか高いサッシがいいとか言われていますが本気でskyzよりもbayzの方がいいと思う方はいらっしゃるんでしょうか？

[384: 匿名さん]

対岸晴海のそっくりな２棟と違って、スカイズとベイズはそれぞれ個性があって良いのではないでしょうか。単純に好みの問題だと思うけどな

[385: 匿名さん]

メインディッシュ（スカイズ）の後に前菜が（ベイズ）出て来ても興ざめ、テザートの超絶スイーツが出て欲しかった。

[387: 匿名さん]

383
ビンゴ！
SKYZ契約者！

販売していない物件と比べるのは無意味。

[388: 匿名さん]

＞３８６
BAYZ、よく見られましたね。
柵があったので、先々週、ゆりかもめからチラッと見えただけでした。
まだ、穴掘ってました、隣の賃貸棟も。

[389: 匿名さん]

bayzの雰囲気って、現地のどこで感じられましたか？
一生懸命、病院側に回って見てみましたが、まったく雰囲気が分かりませんでしたが･･･

[390: 匿名さん]

>>386さん
病院名の輝く光りばかりが目立つ夜も
やっぱり緊張感ありますが、
昼はマンション目の前になる
「止めるぞ高潮 守るぞ都民」
のでっかい文字がかなり気になりますよね。

常に緊急の臨場感ある風景。

せめて「止めるぞ高潮 守るぞ都民」だけでも消してくれるといいのですが。

[392: 物件比較中さん]

386です。390の方と同感に思いました。

[393: 匿名さん]

周辺物件と比較して、坪単価で割高か割安かを判断することが不動産購入の基本。無意味なことはありません。

[394: 匿名さん]

「止めるぞ高潮 守るぞ都民」確かに緊迫感がある

[395: 匿名さん]

>>392さん
有明と同じで何も無い場所と言っている人もいましたが、本当に何も無くて困る。新豊洲は豊洲感ゼロですからね。逆に現地を知らない人が勘違いしちゃってるのかも。

豊洲には少なくとも「止めるぞ高潮 守るぞ都民」なんて書いてある場所は無いですよ。

そんなこと書いとかなきゃならない場所なのも困るし。

SKYZならごく一部の部屋から見えるかどうかでしょうね。
病院は見えないのでは？

他にもデメリットだらけで、SKYZより高いなんて、あり得ないって噂で持ちきりですよ。

[396: 匿名さん]

津波や地震の債の避難場所はどこになるのでしょうか？
二児を持つ父親としては少し心配な部分があります。妻を含めてみんな女なので。
小学校の近くに高台ありますかね？部屋にいる限りは問題ないですが大概は外出してますから。
それから、地震の際にはマンションからでてどこに向かえばよいのでしょうか？
公園はありますが、今度はつ津波リスクと、八方塞がり？
MRで確認した人いますか？

[397: 匿名さん]

津波が来たらskyzの展望ラウンジに避難すればいいでしょ。タワーマンションはいつでも安全です。

[398: 匿名さん]

>>396
過去スレにはこんな意見がありました。
ある程度はリスク覚悟ですね。

＞工業地域は人が住まない前提で、産業発展のため制限をできるだけ緩くしてるので、将来周りに何ができても文句は言えないし、地震で大きな被害を受けても復興の優先度は低いかもしれません。人は住まない前提なので。。

＞震度７強の首都直下型地震が来たら新豊洲自体なかったことになるんじゃないか。夢物語みたいなもんだ。幻想の街それが新豊洲。夢を見ていたいやつだけが買う幻覚

＞壊滅するのは埋立地だけですよ。武蔵野台地に建つマンションはびくともしない。富久を買えなくて湾岸に流れる人は運命と思ってあきらめましょう。

＞東京直下地震は、杭も食いちぎるそうだから、仕方ないよ

[401: 匿名さん]

周辺に高い建物がたくさんあるので、津波発生時の避難は容易なのでは？

[403: 匿名さん]

相変わらずネガが多いけど、買わないのにわざわざここに書き込むのは何故かな？（笑）

[404: 匿名さん]

ネガが多い物件は人気の証拠。ドトールは営業のポジが大半で人気があるように見せかけてるだけ。BACも最近ネガが増えてきましたしね。

[406: 匿名さん]

同業の物件が売れ行き不振だからでしょ。

[407: 匿名さん]

>398から>400さん
そんな1,2分の間に連投したら、全部同じ人が書き込んでるってバレちゃいますよー。

[408: 匿名さん]

高潮、ネオン、管理費、アドレス、土壌汚染、直下地震、、、そろそろ飽きてきました。

もっと決定的なのがないと、選んじゃうよ、ここ。

[409: 匿名さん]

全部が決定的だと思うが。

[410: 匿名さん]

汚染の問題も、独身ならあまり関係ないと思うよ。子供に土が触れないのはかわいそうだ。

[411: 匿名さん]

都内に安全な土があるとでも思ってるの？

[412: 匿名さん]

工業地帯に安心は珍しい

[413: 匿名さん]

都内に安全な土があるとでも思ってるのか？
おめでて〜な（笑）

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/law/designated_areas.ht...

埋め立て地と、内地（笑）どっちが多いか数えてごらん。

[414: 匿名さん]

超高層において地震力のこと言ったら
地震力より風圧力の方が大きんだよね。

つまり、風圧力を考慮して設計してあるから地震とか余裕。

風圧でゆらゆら揺れても困るし。
揺れないように強固にしてるし。

超高層では
巨大地震とか直下型とか正直かゆい程度。

[415: 匿名さん]

>>407
398ですが、私は399さんでも400さんでも無いですよ。
デメリットも含めて真摯な姿勢でマンションの検討している方々を同一人物だなどと書き込むだけの、内容の無い投稿はやめて、あなたももう少し検討者の参考になることを書きましょう。

[416: 匿名さん]

ネガ必死すぎでスカイズの検討板思い出すわ。新しいネタは病院の看板だけだし(笑)
スカイズと同じくベイズも売れちゃうね。あっ内緒だった？

[417: 匿名さん]

豊洲じゃなくて新豊洲！

[419: 匿名さん]

土壌知ってて買う人とかキャンセルしない人って、ちゃんと考えてるのかな。聞きたいこと聞いて聞きたくないことに蓋してるだけだと思う。まさかここ投資用で買う人いないから居住用として、子供とか家族考えてるのかな。

[420: 匿名さん]

413にある通り都内に汚染のない土地なんてないよ。砒素、鉛、フッ素あたりは堆積による自然由来だからね。
ここに載ってないとこは、過去の整地で盛土したか、検査の対象外かどちらか。後者の方がやばい。
規制強化される前の土地で建物建ってるようなところも検査も対策も今の所対応不要だし。
築地含めてそっちの方が危ないよ。

[421: 匿名さん]

根拠データもなく、比較なんて出来ないでしょう？
つまり、

× そっちの方が
○ そっちの方も

都合の良い書き方は感心しません。

[422: 検討者]

あこがれの港区六本木は、掘ったら墓がいっぱい出てくるよ。地歴や土壌については、時間とともに風化するもの。
ネガはワンパターンだね。それよりも、オーシャンフロントの価値を知っている外国人は、五輪に向けて注目するだろうね。
結局儲けるのは、外国人という構図になる前に、BAYZ買っておいたほうが得策だろう。銀座なども近く割安感は自然と値上がりに反映されるだろう。

[423: 購入検討中さん]

422
ウォーターフロントて。勝どき晴海豊洲は恩恵あっても新豊洲はないよたぶん笑

[424: 匿名さん]

浚渫土の埋め立て地、工業地域、守るぞ高波エリア、安い土地が高値掴み価格になっている、東電とデベロッパーが大儲けする事だけは分かったが私たちのメリットって教えて…

[425: 匿名さん]

ドトールってコーヒー屋さんしか思い当たりませんが
なんでしょうか？

[426: 匿名さん]

>422
白人のオーシャンフロント好きは異常、そこは同意できる
ただ値上がりに関しては未知数
クロノティアロの苦戦を説明できないでしょ？
青田買い一棟買いがあってもいいのにそんな話聞かないし、結局値段なんだよね
リーマンでも何とかなる70～80平米5千～6千万ってよく言うでしょ？
スカイズはそれに当て嵌まっただけ、晴海はちょっとはみ出してる
ここはかなり微妙な水域
一見ティアロとBACの中間で妥当な気もするけど、どっちも売れ行き微妙じゃん
ここも希少性のある方角の角部屋やギャップのある部屋だけ売れて後はダラダラって感じになると思う

ちなみに銀座や真の都心エリアを引用して値上がり云々はフェアじゃない

[427: 購入検討中さん]

赤い字で過去スレからわざわざコピペする方。検討者のすることとは到底思えず、このエリアや土地の前面否定連呼する書き込みには、他の意図があるとしか思えません。ここはそうばな的にマンションの雑感を書き込むスレではなく、あくまでベイズを検討するスレですから、わざわざマンコミに来て、ベイズのスレを開き、ベイズがいかによくないかということを連ねる行為はベイズの人気を恐れてのネガティブキャンペーンだと仮定すると、いかに湾岸の他デベにとってベイズが脅威的な存在なのかがわかりますね。

[428: 匿名さん]

>>417
豊洲6丁目です。

[429: 匿名さん]

>>419
ちゃんとMRで安全である事を説明してもらい、納得してスカイズを契約しました。

[430: 匿名さん]

こら瞬間蒸発の匂いだな。skyz落選したけど、こっちも検討すっかな。

[431: 匿名さん]

>426
ティアロは少し高い上に駅遠い、BACはここより安いけど特殊なエリアで普通の人には凄く不便。
そりゃ売れ行きは微妙になると思いますよ。
ここは、まだ周りに何もないとは言え、豊洲徒歩11分なんだから、価格と利便性のバランスが全然違うと思う。

[432: 匿名さん]

>>431
東雲なんか
豊洲駅徒歩11分でイオンがあります。

[433: 匿名さん]

日本一の人気マンションはワンダフルプロジェクトで決まりだね！

[434: 匿名さん]

もう吹き抜けマンションで工業地帯で高いのはやめて欲しい、価値観がわけわからんくなるねんな。

[435: 匿名さん]

396です。
みなさん真面目にお考えていたしますか？
主観と抽象の回答ではないです、より真剣に考えた見解をお教えてください。
非常に家族が心配です。

[436: 匿名さん]

＞396
＞435

ネットで検索しましょう！区の避難場所くらい分かるでしょって思ってるんだよ〜

[437: 匿名さん]

>435
何でそこまでして湾岸に住みたいのさ？
他に選択肢があるでしょう？
湾岸某所に住んでて開放感と値頃感に魅了されて当然次も湾岸を考えてるけど、
地盤や地震については半分諦めてるよ、前回ので建物内にいれば何とか命だけは助かりそう、
ってのが分かっただけでも収穫だったかな？
幸いMSは何ともなかったけど浦安の液状化は他人事とは思えず背筋が寒くなった記憶がある

どんなに技術が進歩しても古代から続く地層や自然の猛威には勝てないからね
お互い予算には限りがあるだろうから優先順位を明確にして欲張っちゃダメだよ

[438: 匿名さん]

震災後に出来てる湾岸マンションはちゃんと敷地内の液状化対策を行っているから安心できると思います。

[439: 匿名さん]

>438
分かってないなぁ・・・
震災の後先に関わらず、この辺りはほとんど対策されてるよ
浦安でさえね（マンホールきのこが衝撃だったけど、浦安も液状化したのは極一部）

耐震基準と似たようなもんで、５年後には規格が変わってるかもだし、
何をもって安全か？っていうのを神経質な人に説明するのは難しい

[440: 匿名さん]

>437
が結論。
調べても様々な説があり、結局何が正解かは分からない。
リスクがあるから都心より安いのです。

[441: 匿名さん]

丸い大きな変電所は大丈夫なんですか？

[442: 匿名さん]

>441
万一何かあってもスカイズが盾になってくれるんじゃねーの？
それがここの、スカイズに勝る唯一のメリットｗ

[443: 匿名さん]

437さんの説明が分かりやすいですね。
私は湾岸からの買い替えで昨年、世田谷区に移ってきました。時期的に非常に良い価格でリセールできたので満足していますが、何より日々の安心感が違います。
湾岸エリアとは眺望が全く異なる上に住民世帯の年齢層がやや高めということに最初はやや戸惑いましたが、緑溢れる生活しやすい環境は湾岸とはまた違った魅力で満足しています。
私は湾岸に戻るつもりは当面ありませんが、BAYZはSKYZと合わせて、話題性・将来性含めとても魅力的なマンションかと思いますので、湾岸に住むメリットとリスクの双方をきちんと理解した上で、購入を検討されることをお勧め致します。

[444: 匿名さん]

結局は欲しけりゃ買えばいいし嫌なら辞めちゃいなってことなんだよね。
で、雑談程度のメリデメを少々ここで情報収集してさ。だからいつまでも同じネタで延々ネガってる人の気持ちだけは理解できない。

[445: 匿名さん]

変電所は、たとえば何かあった場合、「電気（電磁波）」なので施設自体が機能しなくなった時点で
何も残らない。何十年・何百年と残る放射能とは違うからね。
液状化については、もし東北級の地震が東京にきたら、するかもねって思ってる。
その上で、液状化では死なない。むしろ古家屋の密集する戸建て地域の火事の方が怖い。
液状化時の生活の大変さは知ってるよ。何せ、実家が新浦安だからね。
その上で、「死ぬか・死なないか」で考えたとき、液状化の点で言えば、自分は飲み込んだということ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[446: 匿名さん]

>>443
なのに湾岸が気になるからこのスレ覗いてるの？（笑）

[447: 匿名]

勝どきザタワーとここはどっちが資産価値がありますか？

今週末決めるに
悩んでます。

[448: 匿名さん]

>>447
資産価値で言ったら勝どきザタワーになるでしょ。

[449: 匿名さん]

ＴＴＴ転売はめちゃ儲かったらしいです

[450: 匿名さん]

TTTはマーケット全体がめちゃ安い時の分譲だからね。あの当時の物件はみんな儲かってるよ。
不動産はタイミングが全て。果たして今は良いタイミングかどうかは阿部さんにかかってる。

[451: SKYZ]

>>447

出口（資産性の確保）を考えるなら勝どきでしょう。

但し、４人家族である程度の広さあるマンションと
子供が近所で伸び伸び遊べる環境を中央区に求めるのは
ハードルが高いです。

[452: 匿名さん]

小学生は、小学校まで遠くないですか？
帰宅後は、ＳＫＹＺとＢＡＹＺの子供たちだけで遊ぶことになるのでしょうか。

[453: 匿名さん]

>>450
そうだよね。当時は購入後に値上がりした物件がたくさんある。
ここの今の分譲価格で、佃の新築タワーが買えた安い時代だから。

[454: 匿名さん]

>452さん
遠いですか？むしろすごく近いと思いますが…。
信号すら渡らずに行けるし、運河沿いが通れるようになったら、多分徒歩5分くらいですよ。

[455: 匿名さん]

運河沿いに行ける様になったら近そうですよね

[456: 匿名さん]

私も451さんに同意です。
ちなみに資産価値や出口戦略に関しては、東京カンテイ中山氏、住まいサーフィン沖氏のサイトや書籍が参考になります。

[457: 匿名さん]

＞454　さん　＞455　さん

運河沿いを歩けるようになれば、だいぶいいですね。
ヤフー地図の計測機能で測ったら、今の状況だと1.3㎞ほどありましたので、気になりました。
実際に子供の足で歩いてみるのが一番ですね。

[458: 匿名さん]

なんでみんな豊洲じゃなくて新豊洲なの？
豊洲に住んでる私からするとなんとなくですが可哀想に感じます。
隣街なのでどんな人たちが検討してるのかなって思ってこちらにたどり着きましたが、ちょっと庶民的な印象をうけました。
他意はないです。純粋に思ったことをお伝えますね。

[459: 匿名さん]

新豊洲も、豊洲６丁目で豊洲ですよ。隣街ではありません。

[460: 匿名さん]

ドトールは２５０戸しか売れなかったらしいです。

１期から売れ残りとは、湾岸人気が、かなり減速してますね。

売れない物件ほど掲示板の書き込みが多いと、改めて気づかされました。

ここはまだ過疎状態なので、様子見が多いようですね。

[461: 匿名さん]

>>460
ドトールスレだけ読んでると、大人気みたいに書いてあるけど。

[462: 匿名さん]

>458
2丁目以外なら、私はここの方がいい。
3丁目には、魅力を感じないし。

[463: 匿名さん]

マンション業界では１年売れ残ったら大問題。

この掲示板で必死なところは、どこも売れ行きが悪いところ。

普通は先着順で買えるものは、みんなで買おう！とは書かない。

[464: 匿名さん]

2丁目は空前の低仕様物件ですけど？
3丁目のほうが高仕様物件ですけど？

[465: 匿名さん]

>464
2丁目は内覧すると、仕様が低いんですよね。
イメージ作りが上手かったのかな。

[466: トクメイ]

良く詳しく無い奴が仕様と言うらしい。

[467: 匿名さん]

＞６４２

同感。

二丁目＞新豊洲＞三丁目ですね。

[468: 匿名さん]

>466
詳しい奴は「らしい」なんていい加減な言葉を使わない。

[469: 匿名さん]

仕様より、2丁目の開放感が好きです。
仕様はリフォームである程度なんとでもなるし。
いくら仕様がよくても、3丁目の立地に魅力を感じないんですよね。
だから、2丁目意外なら、ここがいいんです。

[470: 匿名さん]

準工業地域　騒音
で検索してみてください。
早朝からの市場の騒音に悩まされても泣き寝入りしかないのか。。
病院の救急車はやむを得ないが。

[471: 匿名さん]

>442
もう一点あったみたい。
新市場の騒音を跳ね返してくれる！

[472: 購入検討中さん]

売主に施工の鹿島が入ってるのがイヤらしいのですが、皆さんは気にしませんか？

[473: 匿名さん]

↑何処かの物件と間違えてませんか？

[474: 匿名さん]

>>458

書いてる内容すべてが、可哀相。あなたがねｗ
よーく読み返してみなよ。
まあ、ネタ振りでしょうが、万が一それが豊洲の価値観なら、新豊洲がいいわ。

庶民的ね、って……
あなたは庶民ではないの？自分を庶民ではないと言う人って、どういうスタンス？(笑)
一般市民ではなく特権階級？　は、恥ずかしい～。。。


以下、wikiより
庶民（しょみん）とは、人口の多数を占める一般的な人々のことである。
庶民には、通例、平民などが該当し、貴族などの特権階級に対して、一般階級の人々を指すことが多い。現代社会においては、一般市民とも呼ばれることも多い。

[475: 匿名さん]

はい、職業や収入や資産、それから住まいを鑑みると特権階級のようなものです。
不公平かもしれませんがそれが現実です。
何とぞご理解ください。

[476: 働く女子さん]

へ～、特権階級のような職業、収入、資産とは何？
可能な限りで構いませんので。

[477: 匿名さん]

NEETだよ、言わせんな恥ずかしい

[478: 匿名さん]

まぁ、マンション買える人ってだけで十分に裕福ですよ。
まずはその辺りの認識合わせからしてみたら？

個人的には、賃貸派の人って老後どうするの？って感じだけど。

[479: 匿名さん]

478
スレ違い

[480: 匿名さん]

そんなことないでしょ。
そこが意識合わせできてないと、話できないよ。

[482: 匿名さん]

〉476,477
まあまあ、落ち着いて落ち着いて。
豊住憧れながら、新豊洲にすむ。
夢や目標のある人生、いいじゃないですか。