THE TOKYO TOWERS〔14〕

[TTT58]

販売もいよいよ最終期、THE TOKYO TOWERS のスレッド14です。
sage推奨、煽りは黙って削除依頼！

銀座1.8km圏、中央区勝どき。地上58階建て東京最高層ツインタワー


前スレ（Part13）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44262/

[924: 匿名さん]

ゆりかもめから見えるＴＴＴは圧巻です。ほとんどどこの駅に行っても、
ＴＴＴは常に視界に入り、圧倒的な姿を見せています。そのそそり立つ優美な
２棟は帆を風にふくらませ、東京湾をクルージングする２艘の帆船のようです。
芝浦の島もＷＣＴもＰＣＴもゆりかもめからは限られたアングルでしか見え
ません。本当に存在感のある姿になりつつあります。

[925: 匿名さん]

山手線から見たらグローヴとケープがダントツだよね。
ゆりかもめみたいなマイナーな交通手段じゃ余り自慢にならないのでは。

[926: 匿名さん]

1000越えすると、どうなるんでしょうか？

[927: 匿名さん]

メジャーな山手線とマイナーなモノレールから見る島は圧巻ですね。
マイナーなゆりかもめですが大きく広がる東京湾とＴＴＴとの対比は
山手線やモノレールで見た島では味合うことができません。

[928: 匿名さん]

>>927
まあまあ、そう熱くならないで。
所詮は蓼食う虫も好き好き、人それぞれの主観の話。
もっと余裕を持ってね♪

[929: 匿名さん]

Ｓ棟南西高層階の契約者ですが、認識不足で御質問をさせて頂きたいのですが、
契約前にモデルルーム前に飾ってあったペアガラスは部分的に適用するが〇なのでしょうか。
もし〇ならば、あのモデルルームに飾ってあったペアガラスはあたかも全て適用する
キラー商品に感じてしまはないでしょうか。全部屋〇を願っております。

[930: 匿名さん]

９２９さんの文章はよく解らないのですが、要するにペアガラスは全ての
部屋のガラスに適用されるのかという質問ならyesのはずです。

[931: 匿名さん]

ペアガラス（複層）だけど「合わせ」でない住戸が多数あります。
>>735〜739 >>841〜846 あたりにガラス種別について書いてありますよ。

[932: 匿名さん]

ガラスの種別差による性能は具体的になにが違うのでしょうか。

[933: 匿名さん]

防音と紫外線カットの機能を落としたガラス（T3→T2）が南西面全てと45階以上の全てに採用されたようですね。インテリオプションに参加していない方々は寝耳に水。重説には書いてありましたっけ。

[934: 匿名さん]

「ガラス種別」のパンフレットは第２期販売頃までは存在しなかったため、
同じ間取りでも階数で仕様(T3→T2)の違いがあるとは知らされてなかった。
教えてくれさえすれば、その仕様も考慮してから階数を選択したはずです。

インテリアオプションで知らされても変更できるはずもないし、謝れても
何も解決しない。環２高架で当初計画の防音対策の計算値にも誤差が出る
はずなので、ギリギリ外された私はとても不安です。

[935: 匿名さん]

不安＜不快＜不信

[936: 匿名さん]

確かに高架＋低レベルサッシのギリギリの階の人は、
内心心穏やかではいられませんよね。

[937: 匿名さん]

そうでしょうね
ギリギリの防音だと結構明け方音が響きます

[938: 匿名さん]

該当者には個別に連絡がないようです…(T_T)

[939: 匿名さん]

高架＋FIX窓縮小＋ペアガラス等級ダウン
この被害に該当しない人はラッキーだよね。
次は何がくるか心配だよ。

[940: 匿名さん]

まあいろいろ難点があってもまだ安かったのでＯＫ。

[941: 匿名さん]

昨年前半まではコスト・内容共に最強物件だと思っていたのに少しずつメッキがはがれてきた。

どうせ最初から折り込んでいてくれても優良物件であることに変わりは無かっただろうから、後から続々出てくるのはやめて欲しかった。

[942: 匿名さん]

>昨年前半まではコスト・内容共に最強物件だと思っていたのに

今でも充分　コスト・内容共に最強物件だと思われるが

[943: 匿名さん]

安いものにはワケがあるって、ほんと真実ですよね。

[944: 匿名さん]

オ○ックスが絡んでいるマンションは、何かと問題が多いような気がしますね。

[945: 匿名さん]

それでも、このマンションを買った自分は満足です。

[946: 匿名さん]

今月島のライオンズタワーは中古価格は分譲価格の１１０％となっているらしい。
TTTは分譲価格の低めの設定やプールなどの付加価値を考えると１５０％はいきそうだね。

[947: 匿名さん]

>>945
同感です。
他の物件も色々と見てきましたが、
やっぱりこの物件を購入して良かったとつくづく思ってます。
どこも一長一短ですから。

[948: 匿名さん]

私も島、WCT、CMTと比較しました。
３つとも良かったのですが、TTTに決めた理由はその３つに比べて２−３割
安い価格でした。
TTTがなくてどれを選んだか？　多分、迷って決められなくて、結局PCTまで
自然に待つことになってPCTを買ったと思います。

[949: 匿名さん]

TTT南西は高かったですが、今となってはお買い得だったんですかね?

[951: 匿名さん]

ＣＭＴ相当安いと思ったけどＴＴＴのほうが２−３割安かったんですね。

[952: 匿名さん]

直接基礎とオール電化で決断しました。

[953: 匿名さん]

自分の部屋を査定してみました。
http://www.m-buysell.com/index.php?action=appraise_index&t=1168241...
購入価格の１５０％でした。すごい。

[954: 匿名さん]

すごいな〜

[955: 匿名さん]

これは面白いですね。でも、新築未入居では算出できないんですね。
ちなみに購入価格の１６０％＋でした。未入居だといくらまであがることやら。

まあ、売りませんが（笑）

[956: 匿名さん]

これ本当ですか？
私も試してみましたが161％〜180％でした。（笑）
さすがにここまで行くわけないでしょうが、面白かったです。
もちろん、売るつもりないですけど。

[957: 匿名さん]

こんな価格、ありえません。
ご自身が分譲時より高い価格でこの物件を買われると思いますか？？？

[958: 匿名]

＞957さん
よく知らずに、ありえないなどというのは、僭越でしょう。
その査定の妥当性はともかくTTTは平均5割アップは常識（マンション市況を知るものにとって）。
買うのはご自身でなく別の人です。
高輪TRあたりも4割前後アップ、虎ノ門TRも同様、赤坂TRは5割前後アップ。

[959: 匿名さん]

なんの常識でしょう？？？
まだ出来上がっても無い建物でしょ？？？
成約価格のはなしですよね？？？
浮かれる気持ちも分かりますが（笑）

[960: 匿名さん]

そもそもどこの物件でも不動産バブルに便乗出来ると思ってる時点で間違いでしょ。
958さん、比較対象のマンションとここでは話になりませんぞ。

[961: 匿名]

成約価格が出ないと、評価がわからないというのは、いつも素人さんの仰ることです。
偏差値39だけど、うちの息子東大は入れるでしょうか？と聞かれて、実際受験してみないと、としか答えられなくちゃ受験相談にならないでしょう。39なら99.99％落ちます、と普通答えるでしょう。
虎が坪700万円前後で取引成立しているなら、坪450万円前後で販売された赤坂TR(未完成）の時価は50％以上アップと判断できるでしょう。

そもそも、そういう頭だと、自宅を売る時、売ってみるまで分からないということになり、悪徳不動産屋の餌食になりますよ。うかれているのでなく、相場を心得て言ってるのです。

[962: 匿名さん]

961さん、必死ですね。
その価格で売れなきゃ困るようで（笑）
こんな物件を分譲時より高く買うボランティア精神旺盛な人がたくさんいるといいですね（笑）

[963: 匿名]

ちょっとおかしな方のようで・・・・
101.5㎡4300万円をこの価格で買わない人がいたら、頭おかしいとしか言いようがない。

というか、どこかの売れ残りマンション持って悶えてる方かな？？？？必死に。

[964: 匿名さん]

ほらほら臭いを嗅ぎ付けて、とたんに他からの「こんな物件」攻撃が始まりましたね。
そんなにここが気になるんですかね？
別にコンピューターでのシミュレーションで出た結果に驚いてるだけで
１００％本気になんて誰もしていないでしょう。
浮かれてるなんて大げさな。どこかに比べたら、ここは大人しい方ですよ。

[965: 匿名さん]

どこかの物件が坪300万とか騒いでるくらいだから、
このぐらいありえるんじゃない？

[966: 匿名さん]

実際の査定では周辺環境とかも入りますから。
そのウェイトもユニークなものですし。
それにしても、罪作りなシュミレータですね。

[967: 匿名さん]

いいじゃないの楽しんでるだけなんだからさ。
それより必死で否定してる方、わざわざ出張ご苦労様。ｗ
ご自分の物件も査定してみたら？

[968: 匿名さん]

話題変わるけど、あのグローエ？ジーマ？の蛇口に食洗器って付くのでしょうかね?

[969: 匿名さん]

グローエ用の分岐水栓はありますよ。
昔はなかったようですが、今ではグローエジャパンが用意しています。
http://national.jp/product/bunki/list2.html

[970: 匿名さん]

南西買ったので全然お得感がありません・・
高架になるし。ペアガラスは等級低くなるし。
オリックスは最悪。

[971: 匿名]

スミフのＷなんとかという例の物件で、値下がりとか、ちょぼちょぼとかの結果がでて、泣いてる人がいました。

[972: 匿名さん]

>>970
南西側はもともとが高いから、他の価格と比較したらお得感ないかもしれませんね。
でも眺望の良さという売りもありますから。。
ペアガラスについては高架側なのに北東も上の階は「合わせ」じゃないので
何だか納得できませんね。。
どうせなら、全てのペアガラスを同じタイプにして欲しかったですね。
そうすればどこからも不満も出なかったでしょうに・・。

[973: 匿名さん]

>>970
当方はＭＩＤ西角ですが、南西なら高架の影響はないのでは？
それより豊海の開発が心配です。（笑）

[974: 匿名さん]

豊海町の末端まで行きましたが、そこから見る景色もとても良かったです。
都の目指す運河ルネッサンスと東京緑化対策を生かして
芝生の上に寝転がれる様な公園と、東京湾＆レインボーブリッジ＆東京タワーを眺められる
レストランなんて建てたら素敵だなぁと思いました。

[975: 匿名さん]

環状３号になるんじゃないの？
思いっきり交通量多そう。

[976: 匿名さん]

環状3号線は通るらしいけど、
月島警察あたりから確かトンネルで検討してるんじゃなかったっけ？
そうなれば豊海町の下を通る計画だね。

[977: 匿名さん]

環３は地下の計画ですよ。さすがに河口へ橋は架けられそうにないですね。

環２高架はどうなった？　高架横の公園って酷いよ。辰巳の森緑道公園とか
行くとわかるけど、騒音が凄くて気分が悪くなり、その場所から直ぐにでも
離れたくなる。とてもじゃないけど、ゆっくり寛げる場所にはならないよ。
それが年中となると嫌になる。ちょっと奥まで離れると静かになるけどね。

[979: 匿名さん]

現在の東京２３区の地価高騰に伴うＭＳ価格の上昇、金利や消費税の先高感を
十分認識してらっしゃらないようですね。二度とこの値段では手に入らないのに・・・。
因みに９７８さんのお奨め、あるいは購入された物件はどこなのか興味あります（笑）

[980: 匿名さん]

＞101.5㎡3300万円なら買ってもいいかなと思うけど

おかしな人発見！ｗｗｗ

[981: 匿名]

トヨタ株４０００円、新日鉄株４００円なら買うんだけどなあ、レクサス２００万円なら、広尾ガーデンヒルズ１００㎡５０００万円なら買ってもいいかな、でも買えないから、どうでもいいや、と９７８さんが逝ってます。

[982: 匿名さん]

今週の住宅情報マンションズに１００㎡マンションの地域別の値段分布図がでてる。
都内でもっとも多いのは１億〜２億の範囲。３３００万ていうと埼玉、千葉でも
かなり奥にはいらないと無理。そもそもそういうエリアには１００㎡以上なんて
あまり存在しないし。９７８は完全に自爆しちゃったね（笑）

[983: 匿名さん]

978は、スレ間違いのド田舎の話をしてるんですよ。きっと
どこかのスレと間違ってここに書いてしまったんでしょうね。ｗ
「豊海」とか書いて、市場の臭いとか、言ってる事もめちゃくちゃ。
しかし未だTTTが気になって気になって仕方がない部外者が
相変わらず張り付いてるんだね。
人気物件の宿命ですね。

[984: 匿名さん]

まー最近すっかりこのスレも落着いちゃってる事ですし
久々に現れた「煽り君」を皆で生温かく見守ってあげましょうｗ
しかし、とっくに完売物件のマンション煽って何が楽しんだろね・・・。

[985: 匿名さん]

そうですね。
まぁTTT自体に難くせ付けたがる人もいますから・・。
世の中には、自分のブログにまで他の悪口を書くのが好きな方もいるわけだし
色んな方がいますよ。

[986: 匿名さん]

2chと間違って中学生が書き込んじゃっただけだろ

[987: 匿名さん]

人気物件の宿命ですよ。
外見は日本一カッコいいタワー。
これ間違いなし！。
もち私見。

[988: 匿名さん]

＞101.5㎡4300万円をこの価格で買わない人がいたら、頭おかしいとしか言いようがない

レス読み返してみたけど、
転売時に5割アップとか明らかに立地の違うマンションと比較してたから、
ありえません、ってことでしょ。
新築でこの値段だったら確かに安いけど、
立地なりってとこでしょう。

[989: 匿名さん]

今の分譲時より高く売れて当たり前って感覚、異常ですね。
デベ先行のマンションバブルの副産物ですが。
自分が中古マンション探してて、
ヌケヌケと分譲時より高い価格で買いますか？？？
広尾とかのブランド用地なら別ですけど。

[990: 匿名さん]

なにごとにも興味を持つのは良いことだけど、マンション購入の検討は、クレジットカードが持てるようになってからでも良いと思うよ。

[991: 匿名さん]

>>989
完売済み物件のスレ毎日覗いて、いちいち
ケチ付けてる人の感覚の方が、異常だと思いますがｗ

[992: 匿名さん]

>>991
うまい事言った！ｗ

[993: 匿名さん]

まあまあ、余り高い安いの議論は冷却するとして、TTTが販売された当初は倍率が
それほどでもなく、抽選に外れても別のタイプや方角でも購入するという柔軟な
人たちは、少なくとも２００５年８月末くらいまではほぼ全員購入できたと思います。

TTTは同時期に競合したCMTやグローブと比較すると安かったのですが、PCTの面積帯
の価格が発表されてから、つくづく安いお買い得な物件として再認識されました。
だからPCTと同時期にTTTの当時の販売価格とPCTの同じく今完売した販売価格で販売
されたら、ふたつのマンションはどう競合していたか興味があります。
安さでTTT、SCなど便利さでPCT。
良い勝負かな？

[994: 匿名]

総合評価でTTTの圧勝。

[995: 匿名さん]

同時期に販売されていてもTTTを選んだでしょうね。
物件自体も好きですけど、それ以上に、昔から根付いた下町っぽい勝どきの雰囲気と
そこに住む方の人柄ですかね。
PCTは色んな掲示板を読んでるだけで「買わなくて良かった・・」とつくづく思いました。
SCに関しては、横にあるよりちょっと離れてるぐらいが調度良いです。
因みにトリトンの空き加減も気に入ってます。ｗ
勿論、個人的な見解ですし個人的な印象＆好みですのであしからず。

[996: 匿名さん]

ゆりかもめから見ましたが、すごい存在感がありました。

[997: 匿名さん]

昨日の１００㎡・３３００万男、赤っ恥掻いてどっかいっちゃったのかね。
もう少し遊んであげたかったのに・・・。

[998: 匿名]

＞９８８さん

立地がちがうとか、そういう問題ではなく、TTT発売の頃、売り出された割安マンションや、その後の物件でも超割安だった物件（赤坂TRが典型）は軒並み、いま４割以上上がってますということ。

どうしても違うと思われるなら、仲介業者に、具体的にマンション名を出して問い合わされたし。
ただし、売りたいというと安く言うから、買いたいといって聞くこと。
中古売り物件を調べても分かりますが、この場合、分譲価格が分からない、それは希望価格だという反論が常にでてくるので、やはり業者にじっくり問いただすのが、普通の人には一番いい方法でしょう。それに未完成物件が多いので。

[999: 匿名さん]

私はＰＣＴの角部屋を希望してました。向きや階によってかなり差があり、
大雑把になりますが、ＰＣＴの角部屋はＰＣＴに比較して４０−５０％
高価だった。しかもＰＣＴの角は異形の形プラス角が同じ向きに２軒あると
いう変則なかっこうで本当の角とはいえなかった。
そして最後に運良くＴＴＴの角部屋が買えました。

[1000: 匿名さん]

レス読んでいると、
管理で揉めそうなマンションの典型ですな。
勘違いしてる人が多いし。

[1001: 匿名さん]

管理で揉めるのは例外なく大規模〜小規模までどこのマンションも同じ。
勘違いは色々な人が住む限り当たり前。ＴＴＴもＰＣＴもＷＣＴも島も
勘違いも揉めるのも大差なし。違いは価格だけ。

[1002: 匿名さん]

>>1001
おっしゃる通りです。
現実どこだって揉めるし、実際揉めますよ。
ただ>>1000の突っ込みには、ちょっと無理がるような？！ｗ

[1003: 匿名さん]

1000超えましたので、そろそろ次スレ作ってもらえませんか、
よろしくです。

[1004: 匿名さん]

販売終了のため、有意義な意見が得られるか不安ですが、次スレ作りました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44327/

[1005: 匿名さん]

何で1000を超えると次に移るんです？意味がわかりません

[1007: 大学教授さん]

私もＴＯＫＹＯ　タワーズを何度も見に行きました。
でも、最近、一軒家を買って満足です。
やはり、一軒家がいい。
マンション買ったキミ達は、
絶対に将来一軒家に引っ越したくなるだろう。
そもそも、ＦＩＸ窓って何ですか？

[1008: 匿名さん]

戸建に満足してるなら半年前に落ちたスレ
ワザワザ覗いて下らないツッコミ入れなきゃイイのにｗ

[1010: 匿名さん]

>>1009さん
先日、デベから聞いた情報だと購入者のキャンセル率が
ホントに０％なうえに上棟後からのキャンセル待ちの
問い合わせが凄いみたいですよ。
５ＬＤＫの素敵な一戸建てが購入できて良かったですね。

[1011: 匿名さん]

マンション買って戸建に引っ越したくなる時もあれば、
戸建買ってマンションに引っ越したくなる時もある。

都心に買ってやや郊外に引っ越したくなる時もあれば、
やや郊外に買って都心に引っ越したくなる時もある。

買うことを選んだことに満足する時もあれば、
賃貸のままで良かったのではないかと後悔する時もある。

真剣に検討した者なら、それぞれの良い点、悪い点を、
自分の中で理解した上で結論を出している。

いまは絶対に戸建という貴方も、
いつかまたマンションを検討するかもしれない。
その時には、TTTを改めて選択肢に入れてみては。
新しい発見があるかもしれないよ。

[1012: 大学教授さん]

一戸建てを買って後悔した人は、まずいないだろう。

子供を自転車置き場から、どっこいしょ。
重い荷物を抱えて、エレベータ入り口までで、やっと到着。
さてさて、そこからエレベーターに乗って、我が家だ。

当たり前の話ですが、値段を安くつければ大概のものはすぐ売れるはずです。
世間に中古マンションが売れずに悩んでいる人が多いのは、
築１０年のマンションを売るとあまりにも損が大きいので、
少しでも高く売ろうと無理メな値段をつけているからです。

まず、売却のときの諸費用を忘れていませんか？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&q=%E3%83%9E%E3%83%B...
成約価格の４％が相場です。
従って、４０００万円の物件を売って、４０００万円の別の物件を買い換えるなら、２軒分の諸費用がかかります。諸費用だけで３２０万円を問答無用で取られますよ。（４０００Ｘ０．０４Ｘ２）

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1630834
上をみれば分かりますが、リフォームして売却する人も多いようですね。

若い御夫婦ですと、山手線の内側などの本当によい物件は無理でしょう。
値下がりしない本当に立地のよい物件は、７、８０００万は出さないと買えません。
若い方が買える価格帯なら普通かそれ以下の物件です。よくても３０％〜４０％の値下がりでしょう。悪い物件になると半額以下です。
（ネットなどの広告に出ている価格は、売り出し価格であって、成約価格ではありません。売り出し価格で売れるのは１０％以下です。）

ですから、（大変甘く考えて、）３０％の値下がりで４０００万の物件を売り、４０００万の物件を買うとします。
売却損１２００万＋諸費用３２０万＋リフォームやハウスクリーニング３００万＋引越し代などさまざまな雑費１００万
控えめに計算して、１９２０万円の損になります。
一年あたり、１９２万の損害です。
月で割ると１６万にもなります。
これでも、ものすごく順調にいった場合の話です。
「すぐに売りたい」という話であれば、業者買いにしてもらうしかありません。
さらに５００万の値引きが必要です。

中古売却の話はさておいても、マンションを買うという選択肢は大いに疑問ですね。
私の過去回答を貼り付けます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q131...

そもそも、一戸建てを買う人は、売却のことを考えません。
一生そこに住んだとしてもスラム化・ゴースト化などの問題は起らないからです。
１０年で売り時だなどというのは、マンション独特の問題です。
一戸建ての場合、更地の値段だけでいいならそれこそ飛ぶように売れますよ。
１０年で売却しなければならない何らかの特殊な事情がある人は、中古の一戸建てを買って更地として売却するという選択肢もあるでしょうね。

[1013: 大学教授さん]

築後40年過ぎのマンションは哀れなものです。住民は入れ替わりが激しく、永くいる人は年寄りばかりです。新しい間は所有者入居していますが、古くなれば賃貸にだしますのでスラム化が進みます。
会合では30年過ぎれば建替えの話ばかりが現状です。
そびえ建つ立派なマンションも新しい間だけです。

[1014: 匿名さん]

自分の選択（ＴＴＴを止めて戸建購入）を後悔しつつも、何とか
それを必死に正当化したいのがバレバレで読んでて痛々しい・・・。
誰も止めませんので後はマンションＶＳ戸建スレでお好きなだけどうぞ。

[1015: 入居予定さん]

それはそうと、大学教授さんは、MID賃貸狙い？それともキャンセル待ちですか？

[1016: 大学教授さん]

実は家内に見切られて一戸建てに一人で寂しく住んでいるので
鬱憤晴らしに煽りを入れました。
ごめ〜んね。

[1017: 匿名はん]

一戸建ては、近所の付き合いが面倒だし、ゴミ当番まわってくるし。

[1018: 匿名さん]

現地に行ったら、なんだか変なにおいがします。あれはなぜですか。

[1019: 入居済みさん]

自分の臭いじゃないんですか？
　
そーいえばこの前、すごい異臭を放っているヲタク風の男性が、
オープンルーム見学を断られていましたが・・・

[1020: 匿名さん]

運河のにおいじゃね？
夏場は臭う。

[1021: 入居済み住民さん]

入居前は運河の臭いを心配してたが、全くの杞憂だったよ。

[1022: ちゃゆ]

１人暮らしあこがれます (=_=)考えすぎると大変そうだけど・・・

[1023: コントキノ]

一人暮らし出来るように頑張ればいいじゃん！迷わず行けよ行けば判るさ