アップルタワー＜東京キャナルコート＞10

[匿名さん]

東京発!!　天然温泉　タワーマンション


完売御礼！
一喜一憂？内覧会！？

過去スレ
１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38333/
２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44704/
３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44156/
４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43750/
５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44836/
６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43692/
７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44313/
８　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44748/
９　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43684/


購入者掲示板　http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=167&disp=1

[239: 匿名さん]

＞００年５月までの旧基準では

[240: 匿名さん]

ＡＰＡとの管理委託契約の期間って、空白だったよね。せいぜい一年程度にしたいよね、絶対に。
いつ決まるのだろうか。
温泉はＡＰＡが湯口権もっているし、契約も10年で長いつきあいになりそう。

[241: 匿名さん]

風の強い時は外側が自動でも問題は無いのでしょうか。
以前に銀座に行った時に嵐のように強い風だったのですが
自動扉が思うように動かなくて手動に切り替えて使用していました。
ここには玄関以外にも犬の散歩で帰ってくる出入り口と、駐車場からの
出入口もありますね。車椅子の場合にはそちらも使う時は不便なのでしょうか。
今後の高齢化社会を考えると車椅子での出入りは考えて欲しいですね。

[242: 匿名さん]

集合玄関の自動ドア案に大賛成です。内覧会当日、入るときは、開けてくれたので不便さに気がつきませんでしたが、内覧会でくたくたに疲れ帰る時、手動ドアに気づきました。子供連れでした。手動ドアが、あまりに狭く、バギーを通すのに一苦労しました。今後、子供連れで、買い物等の荷物があった時のことを考えると、とても不安です。すぐに、アパの人に申し入れましたが、案の定、つれない返事でした。あたかも「こんなことを言うのは、あなただけですよ！！ほかの方は、とても喜んで帰られましたよ。」のようなお返事でした。自分があら探しをしているような人間に思え、自己嫌悪に陥ってしまいましたが、私以外にも自動ドアのことを考えた方がいて、安心しました。ぜひ、自動ドアにしてほしいです。最悪手動ドアの場合も、あれでは狭すぎて不便です。アパの方、もっと誠意ある対応をしてください。それが、信頼回復につながるのです。

[244: 匿名さん]

私も賛成です。管理組合で話してお金が必要でも賛成しますよ。

[245: 匿名さん]

実際、使用してからじゃないでしょうかね

[246: 匿名さん]

>>242さん
231です。情報ありがとうございます。
私に対応してくれたアパの人も回答もまさにそんな感じでした。
この掲示板を見てもその様な指摘が見当たらなかったので、「本当に私だけなの？」って思ったり
また当然といえば当然かもしれませんが、賛成してくれる人ばかりではないこともあり、
ちょっと落ち込んでおりました。
同じように思われた方、そして同じように申し入れをされた方が居て心強いです。
どのような対策になるにしろ、気になった時点で前もって伝えておけばその後のスムーズな対応につながると思いますので、
今後行かれる方は集合玄関扉も確認して頂けます様重ねてお願い申し上げます。(しつこいですね(^_^;))

このマンション、身障者用の駐車場も用意してあるのですから、
もう一歩踏み込んで全ての住民にやさしい作りになることを切に願います。

[247: 匿名さん]

逆になぜ手動ドアにしたのか理由を知りたいですね。
お隣のWコンフォートは自動でしたっけ？

[249: 匿名]

そのようなところでコストを下げているのでは？

[250: 匿名さん]

今のドアで危険はない？そういったことがないとなかなか変えてくれないよ。
それに、自動ドア以外の代替案もないかな。。。。

[251: 匿名さん]

>>248さん
私も同じようなこと言われました。
「中にコンシェルジュが居るので開けられないなら、対応するでしょう」だったかな？
でも、外から入る場合コンシェルジュにどうやって気付いてもらうのでしょう？
外扉の外側に呼出ボタンがあるわけでもなし。
コンシェルジュが他の対応してたら、ずっと外で待ってるしかないし。
毎回そんな時間かけて外扉開けてもらうんだったら、とっても苦痛です。
Ｗコンフォートは自動なんですから、地理的な要因で手動ですという事は言えないですね。
ちなみにキャナルファーストタワーの仕様ってどうなんでしょう？

また242さんも書いてますが、あの手動ドアは片方だけ開いて通る場合、
狭すぎるように思います。
何か事故でも起こって、「あの時指摘してたのに・・・」って事にならないよう、
今のうちに善処してもらえると良いですね。
APAさん、「出来ない」ばかりで終わらず、一つくらい英断してほしいですね。

[252: 匿名さん]

入口のドアについては
隣町のマンションでも同じような議論が出ていましたね

パンフレットではドアの重さなんてことは確認できないものの
パンフレット＝契約図が開き戸になっているので
すべて売主負担で開き戸を自動ドアに変えさせるのは難しい
が　変えさせた例もあるそうです

ハートビル法を持ち出したとしても
「開き戸はＮＧ」という判断を行政はしていないので
この点をついても難しい

強風の時に自動ドアが誤作動したり
作動しないということがありますので
スペース的にどちらかしか設置できない場合
開き戸にしているケースが多いようそうです

[253: 匿名さん]

今のマンションも河川敷近辺なので強風が多々あります。その関係か外側は手動の扉です。
スロープなんかもしっかり作ってて、バリアフリー化しているのに詰めが甘いなぁ〜と思っていましたが、風のために手動にしているということなんでしょうか。

オフィスビル街もビル群特有の強風が吹きますが、自動ドアや回転ドアにしてますよね。
難しいんでしょうか。

[254: 匿名さん]

>風のために手動にしているということでしょうか

まさか。安いから手動にしているんですよ。
余談ですが、例の事件の影響で、最近オフィスビルで回転扉を
自動扉に変更するのを良く見かけます。
モジュールを工場で組み立てて来る為か、工事が始まると意外にも
ほんの数日で終わっちゃいますね。週末使って工事されると全く
気が付かないうちに変わっていることもしばしば。

[255: 匿名さん]

コスト見合だとすると、数千万もかかるのでしょうか。
ものにもよるかと思いますが、標準的なものでいくらぐらいなんでしょうね？

[256: 購入経験者さん]

久しぶりにココ見たら落ち着いてて良かった、でももう関係ないけどね。
銭ゲバデベと返還交渉はホント疲れたけど、ようやく決着し次を買えそうです。
某氏（法曹関係）いわく財閥系にしとけばこんな苦労はしなかったですよと。
中小デベはもう絶対買わないと誓いました。
入居の皆さんはこれからいろいろ大変でしょうけど頑張ってください。

[257: 匿名さん]

このマンションに使う材料や設備が通常より一ランクダウンではないか?
エレベーターの内装はパンフレートの写真と別物だし、サイズも一回り小さくなっているようです。
湯沸器にしても…HARMANって、聴いたこともないメーカーの商品です。品質に問題ないことを祈ります…
入り口に自動ドア−を付けるのは常識ではないか?アパはなぜそこまでコスト削減しないといけないですか?怪しいな…

事前計算済みというか、パンフレートに載せたエレベータの写真横に（参考写真）という小文字が書いてあります…入り口に自動ドアかどうかを言及していない…さすが住友不動産販売…購入者が文句があっても聞かないことができる…

普通のマンション購入者は本当に可哀想…

[258: 匿名さん]

ドアの重さは確かにパンフではわかりませんが、自動でないのは契約時点でわかっている
ことですよね・・・
ちなみに、お隣ＣＦＴのパンフも手元にありますがお隣は外ドアも自動になっています。
その代わり？かわかりませんが、外ドアが奥まった所にあります。
風が計算されてるのかな？と思いました。

[259: 匿名さん]

＞＞258ドアの重さは確かにパンフではわかりませんが、自動でないのは契約時点でわかっている
ことですよね・・・

わかりませんでした。どうやってわかりましたか?特別に説明してくれたですか?

[260: 匿名さん]

まず、図面を見たら開き戸であるとわかりますよね？
それに、自動かどうかそんなに大切で後から変更してほしい位なら契約する前に確認する
のが当然じゃないですか？ご自身が確認を怠っただけだと思いますが。。。
説明してくれるのを待ってるだけじゃ駄目ですよ。

[263: 匿名さん]

>>260
開き戸の自動ドアもありますよ。

こういうのは大抵自動なんだから、普通と違うところがあれば説明するべきでは？？
良心的な業者なら説明することだと思いますよ。

[264: 匿名さん]

どうでもいいけど、自動ドアにしたらいくらぐらいかかるか知ってる人います？

[265: 匿名]

マンションの仕様は、なかなかわかり難いものが、あります。
5回も10回も経験のあるひとなら、いざ知らず。

私の経験で、わかりにくかったり、ついチェックし忘れる点について。

外壁　　タイル貼りか、吹きつけタイルか？
　　　　外観のCGをみただけでは、わかりにくい。さらに、仕様を書いたものを見ても、一部タイル　　　　貼りのものなどもあり、正確なところは、担当者に厳しく問いたださないとわからないこと　　　　もある。
天井高　よく確認しないと、住戸によって思いのほか低い場合がある。
換気　　24時間換気システムは法規制でどこにも付いているが、高級なのは全熱交換型
浴室　　浴室換気乾燥機は大体ついているが暖房機能があるとさらに良い
トイレ　タンクレスかどうか？
玄関　　ここで問題になっている点　自動か？

こうした点のチェックもれを自己責任というのは酷です。
こういったポイントを頭に入れてチェックできる人はまれでしょう。
私も、外壁はタイル貼りと思い込んでいてショックを受けた経験があります。

[266: 匿名さん]

エントランス、大抵自動ドアですか？手動のマンションも多々ありますよね？
マンションを購入する際のポイントは各家庭それぞれですからなんですけど、
確認ポイントではなかったというか、たいして勉強もしないで気づかずに買ってしまった
ということでは？説明すべきだ！と主張するのも結構ですが、ご自身の落ち度も反省
って感じですよね。購入前にチェックするべき点は整理してノートにでも記載して
購入するのが当たり前かと思ってましたが、適当なんですね、皆さん。

[267: 匿名さん]

265さんのおっしゃるチェックするポイントなんて基本中の基本でしょう。
これらをチェックしないで買う人がいるほうが驚きです。

[268: 匿名さん]

>>264
ドア本体だけなら数十万円、工事は電気配線とかも必要ですから細かく見ないとわかりませんが、工事費込み100万円の予算で可能だと思います。
何百万とか1000万円なんてかかるものじゃないです。

[269: 匿名さん]

>>267
業者からしたら日常業務だから基本中の基本なんでしょうが、大抵のひとは初めてマンションを買うわけですから。
現物を見せずに売ってるのだから、詳細で丁寧な説明をするのが当たり前で、初めてマンションを買う人に対して落ち度だなんだと責めるのは筋違いでしょう。
気がつきにくいのをいいことに手を抜いていると言われても仕方ないと思いますよ。

[270: 匿名]

比較的高級なマンションを買っていた人にとっては、エントランスは自動が当たり前で、チェックなどしなくて、何のふしぎもない。
逆にファミリー向けマンションばかり見ていた人は、全熱交換型換気システムなど、言葉自体知らないだろう。
267さんの言うことは極端。自分がマスターすると、その知識がどの程度一般的なものか見えなくなる例ですな。

[271: 匿名さん]

後ろ向き議論が多いけど、バリアフリーもあるから自動ドアつけてってお願いして、ダメならコストもしれてるようだから、時間をかけても管理費から捻出すればよいのではないでしょうか。
そりゃ売主さんが自主的に要望を受け入れてくれると有難いけど。

[272: 匿名さん]

私も自動が当たり前だと思っていたので内覧会の時に見て驚きました。あんなにたくさんのドアは
いらないので自動で東雲側と辰巳側に一箇所ずつあればいいと思いますが。

[274: 匿名さん]

>開き戸の自動ドアもありますよ
開き戸の自動ドアだと思って購入した人ってどれだけいるんでしょうか？
殆どの人は、外ドアがどうなっているか？なんてそんなところパンフでも見もしなかった、
全く気にしてなかったという人でしょ。苦しい言い訳です。
>良心的な業者なら説明することだと思いますよ
それをAPAに求めますか？（苦笑）まぁ私なら財閥系デべでもこちらから聞きまくりますが。
説明してくれると思うのは甘いです。聞かれなかったら言わないことなんて沢山あります。
自分が拘るところならば自分から聞く。マンション購入前に最低見につける知識です。

[275: 匿名はん]

ここは高級マンションじゃないんだから、自動がふつうと思い込むには無理がある。
やっぱり落ち度だろう。

[276: 匿名さん]

身に着ける○
見につける×
失礼

[277: 匿名さん]

落ち度でもなんでもいいから１箇所か２箇所付ければいい。
売主さん、是非お願いしますm(__)m

[280: 匿名さん]

確かに内覧会で渡された平面図で初めて確認しましたが外側は外開きの手動ドアですね。
内覧会のときは空きっ放しになっていたのか自動扉の記憶しかありませんでした。
ただ、車椅子の事を気にするのでしたら契約前にチェックする内容ではないでしょうか。
ところで管理人さん警告スレが出た後から書き込みをしようとするとIPアドレスとプロバイダ名が
出るようになりましたが皆さんも出るのですか？昔に削除されたからブラックリストに載っている
のでしょうか。ちなみに他のスレへの書き込みでは警告は出ませんでした。

[281: 匿名さん]

＞２８０さん

＞ただ、車椅子の事を気にするのでしたら契約前にチェックする内容ではないでしょうか。

いざ、自分がそういう立場にならないと、なかなか理解できないとは思いますが
その言い方はちょっと冷たくないですか？
今は車椅子が必要なくても、いつ必要になるかわかりませんよ。
あなた自身が明日事故にあって、車椅子生活になるかもしれないし
将来、脚が不自由になった老親を引き取るかも知れないし
子供が生まれたら、ベビーカーを使うでしょう？

普通の人は段差があろうが、ドアが重かろうが何とも思わないでしょうが
お年寄りや小さな子供、体が不自由な方にはほんのちょっとの事が危険につながるんですよ。

明日はわが身、他人事と思わないでいただきたいです。

[282: 匿名さん]

購入前に頂いた資料には載ってないんですかね？
載っていればやはり確認不足になるのかと・・・

[283: 購入経験者さん]

最近は手動ドアのマンションが増えてきている（SCTや木場公園のスレでも語られていた）が、
価格を抑えるため仕方が無いこと。
図面に記載されていて、デベに変更を求めるなんてちょっと虫が良すぎるよね。
今後は高齢者や少子化対策で、今の指針より明確に自動ドア化を義務付けるかもしれないが、
今のところは謳われていないようだしね。
残念だったけれど、自分達でお金も含め、解決していくしかないでしょう。

[284: 匿名さん]

そういう小さなところで会社の気品が出てきます。アパはやはり三流会社ですね。貪欲さは一流かもしれない。

冷たく寂しい書き込みが多いですね。性悪説を徹底的に信じて厳しくチェックしないと良いマンションを買えないのは寂しいですよ。

[285: 匿名さん]

確かに自分自身も車椅子のお世話になるかもしれないし、引き取る予定の
母親は直ぐにも車椅子のお世話になるかもしれませんね。
といっても、そうだからと言って事前にチェックしなかったことを棚に上げて
後になって文句を言うような感じは私の考えとは少し違うなという正直な感想です。
他にいくらでも選択の余地は有った訳ですからね。お隣は両面とも自動ドアらしいですね。
管理組合がどういう形で結成され役員が決まるか未だ判りませんが、そこでの検討
テーマにはなって行くのでしょうね。ただ費用が掛かるとなると決議されるのは大変でしょうね。
管理委託先を含めて準備されてるものを認めた規約を変えるのは至難のワザだと思います。

[286: 匿名さん]

外側のドアは手でおさえていないと開いたままにできないのでしょうか？
開いたままにできるのであれば、多少面倒ですけれども一度自分でドアをあけて
その後にバギーをいれるようにすればいいのではないでしょうか？
わたしも出産したばかりですのでバギーは今後欠かせませんのでドアは気になります。

[288: ご近所さん]

豊洲のマンションに住んでます。正面玄関は手動ですが、側面の車寄せ側は自動ドアで、
もっぱらこの自動側しか出入りしてません。手荷物の多いときは手動は不便ですよね。