ル・サンク大崎シティータワーその２

[匿名さん]

ル・サンク大崎シティータワーその２を作りました。


過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38488/

[362: 匿名さん]

＞３３０　学区について
学区について書いていらっしゃいましたが、わたしも大分以前に同じような内容の文章を載せたものです。以前区の学事課(学務課？）に学区変更の予定はないかと問い合わせたところ、長い歴史の流れの中できまっている学区なので、変更の予定はないとの答えでした。そこで今度は区役所の再開発を担当している部署に再開発に合わせて学区変更すべきではないのかといった旨の問い合わせもしましたが、結局区としての返事は同じでした。
この10月、日野学園、芳水、御殿山、の３小学校の説明会に出てきました。
結論からいうと、どの学校もいい学校だと思います。また、日野学園の説明では最終的に私立小入学や転勤、転居などによる辞退者がかなり出て、かなりの人数が繰り上げ当選して入学できたとのお話しでした。
ルサンクの場合、日野の次のう選択肢としては御殿山だと思いますが、御殿山は女性の校長先生で日野学園にはかなりライバル意識をもっているようで、かなり「うちは学力重視」を強調され、実際御殿山はここ数年区内では学力トップを続けているというお話でした。また、日野に比べて自然が多いという点も強調していました。確かにあの大きな木に囲まれたグランドなどは工場地帯のすぐそばの学校とは思えない感じです。御殿山は卒業生の３〜６割りが私立中学校へ進学されるそうです。御殿山学区に住んでいる知り合いは日野と御殿山、どちらにしようかかなり悩んで、御殿山に希望を出しました。また、御殿山は３、４年後（詳細の日程は再開発との関係でまだきまっていないとのこと）に改築され校舎が新しくなります。改築中もプレハブで授業するのではなく、現在のグランドの場所に校舎を建てるので、工事によって普段の生活に支障をきたすこともないとのこと。工事中の体育活動などは日野学園の施設を借りるとのことでした。
３３０さんのコメントを読んで以前の私のようだと感じましたが、実際に学校を訪れてみると、何が何でも日野、ということでなくても（カリキュラム自体は品川区全体が小中一貫のカリキュラムをとりいれていますし）大丈夫と感じたので書かせていただきました。

[363: 匿名さん]

御殿山は校舎が新しくなれば魅力大ですね。
通学路の歩道が整備されれば言う事無しです。
名前も知名度高いし。

[364: 匿名さん]

＞362　　　　　　　　　 ご意見ありがとうございます。　私達が一番わかって頂きたいのは、日野学園であろうと御殿山や芳水小学校であろうと、何故こんなに近い学校にいけないのか？選択できないのか？という一点です。　6年間もいれば人気がある時期、ない時期等いろいろあると思います。崩壊している学校でもない限り、少しでも近いところを選びたいだけです。　それ以上でも以下でもありません。　また以前投稿の中で「そんなことをいっていたら何もできない、どこにも行けない。」というようなことをおっしゃつていた方がいらっしゃいましたが、もしよろしければ次の言い回しを考えてみて下さい。それは・・・安全は異常な状態の継続かもしれない・・・。　リスク管理やリスクマネージメントの読み物に書いてあります。危険から遠ざかることしか異常な状態の継続である安全を維持することはできません。　いずれにしてもル・サンクから日野学園はあきらめられない程近すぎます。　もちろん引っ越しも考えます。

[365: 匿名さん]

学校ももちろん子どもさんのいらっしゃる方には重要だと思いますが、警察や消防なども身近にあればいいなぁと思います。特に、警察は大崎の駅前に交番がありますけど、もっと近くにあったら安心ですよね。こういった施設の誘致っていうのも…できないんでしょうねぇ。

[366: 匿名さん]

>362さん
非常に内容に富んだ価値ある情報ありがとうございます。参考にさせていただきます。

[367: 匿名さん]

＞362さん
今年の抽選結果をご存知ですか？私も御殿山小学校の説明会は行きました。
そこで校長先生は日野中学と連携を取っていきます。とおっしゃっていましたが、
実際の今年の抽選は日野中学に１５０人も待機しています。
中学から簡単には日野に進学できず、ルサンクだと大崎中学になります。
ここがとても問題だと私は思います。（詳しく書きませんがお察しください）
日野学園の小学校からも私立中学には抜けることができます。
実際に、今年の卒業生は御殿山よりも進学先は良かったみたいです。
目の前の日野学園に入学を希望して叶えられないのはやはり辛いところでしょう。
もちろん、御殿山も新校舎になれば元々の御殿山学区の優良な子弟も戻ってくるでしょうし、
今後変わっていくことには違いありません。

[368: 匿名さん]

今日現地見に行きました。今、日曜日にも関わらず１階部分を重点的に工事していました。１階外側の外壁もコンクリではなくて肌色レンガ調の壁になってました。公園部分も含めて月末には完成するみたいですね。高級感あって感激しました。

[369: 匿名さん]

ルサンクの学区は以前から変わりないことです。そこまでリスク管理というなら購入時にまったくチェックしなかった親の怠慢です。リスク回避を考えるならお子さんのためにキャンセルするしかないですね。

[370: 匿名さん]

[371: 匿名さん]

住友不動産販売のサイトにある「マンション販売現場からのブログ −ここだけの話−」のルサンクのページ、今回のテーマはペデストリアンウェイですね。
写真も出ていて、このデッキは便利だろうな。
ちなみにその前はピーマンのオブジェについてでした。

[372: 匿名さん]

購入者への対応
デベ板で問題になっている

[373: 匿名さん]

ローンの申し込み書やら駐車場の申し込み書やら、いろんな書類が届くようになりましたね。具体的な日程も分かってきたし、なんとなく実感が高まってきました。なんだか嬉しくなってきちゃいますよね。

[374: 匿名さん]

来年の２、３月頃の金利はどうなっているんでしょうね？

[375: 匿名さん]

長期金利は下がる傾向にあるみたいです。銀行間の競争も激しいみたいだし、これからの数ヶ月で金利の上昇ってあまりないんじゃないでしょうか？

[376: 匿名さん]

MS銀行の提携ローン金利優遇1.0%→1.2%に変更ですよ！

[377: 匿名さん]

師走だというのにまだ14戸残っているようです。ひょっとしたらもっと多いかも・・・。　こんなものなんですかねぇ。

[378: 匿名さん]

立地、仕様、価格等、大変良い物件だと思いますが、引っ掛かることがあり購入を思いとどまっています。。。
大変残念です。

[379: 匿名さん]

夜のル・サンク大崎シティタワーって、皆さん見たことありますか？
今日見に行ったんですが、屋上が白く光っていてめちゃくちゃカッコイイですよ。本当に！
暗闇に放つ鮮やかなライティングは周囲とは別格です。
さすが、ライティングの演出に拘っている物件という印象を受けました。
周囲の物件よりもひときわ目立っていて最高でした！！

[380: 匿名さん]

夜はまだ見たことが無いので楽しみです！

やっぱり、売れ残ってる戸数ちょっと多いですよね。
他の書き込みで、このデベのマンションは残ることが多いというのを読んだことがあり
心配していたのですが・・・
これからの追い込みに期待します。

[381: 匿名さん]

屋上の照明、つい最近から点灯し出しましたね。
となりの分譲のティアラと競って目立ちますが

地球環境、省エネをうたっている時代に
電力無駄使いしすぎかなと思います。
蛍光灯色で明るすぎるし
五反田の喧騒から一歩入ったあの地域の
夜はどこに行ったのでしょうか？

[382: 匿名さん]

でも、どっかの株屋系デベやＤ京のように
ガンガン値引されて完売っていうのも
購入者としてはひっかかるので最後まで
定価で売り切って欲しいす。

[383: 匿名さん]

こっそり値引きでも早期完売の方がいいよ。
値引きのことなんてわかりにくいしすぐ風化するけど、
いつまでも売ってるといかにも人気ないマンションだと世間に晒されているようなもの。

[384: 匿名さん]

売れ残りの物件を一括して不動産投資ファンドに売却されないように注意しないといけないですよね。ファンドは金儲けが全てだから、我々が積み立てる修繕金なんかが狙われる可能性もあります。とにかくいい人に買ってもらうことが一番です。

[385: 匿名さん]

ル・サンクと大崎駅の間の道路整備が完了間近みたいです。
再開発エリアだけに、道路も整備され道路沿いの植栽も進み、早く現地に行って見てみたいです。
http://blog.stepon.co.jp/hc/kokodake/archives/1700/1702/index.html

[386: 匿名さん]

近くで働いているリーマンですが、
お隣のパークタワーやシティタワーのほうが、
なーんとなく品がある照明に感じます。

[387: 匿名さん]

ここよさそうですが、小さい子供がいると、高層階はやめておいたほうがいいんでしょうか。
悩みます。

[388: 匿名さん]

子供さんの年頃やお悩みになっている点はよく分かりませんが、小さい子供と、高層階、低層階の別はあまり関係ないのではないでしょうか。子供さんが出不精になるといったことでしょうか？
我が家には小さい子供がおり高層階ですが、小さい子供という観点では特に悩みませんでした。小さい子供という観点で気に入った点を挙げるとすれば、24時間有人管理、ダブルオートロック、内廊下、防犯カメラの設置数等、セキュリティ面でしっかりしている点だと思います。また、地下駐車場とのアクセスが良く出来ており、赤ちゃんがいる場合は楽だと思いますよ。

[389: 匿名さん]

昨日現地にいきましたが、目黒川沿いのマンションの前の道は既に開放されていました。
建設中のグランドロビーやカフェを間近に見ることができました。
駅までのペデストリアンデッキのアクセス通路は１月４日から暫定開放されるみたいです。

[390: 匿名さん]

387さん、有難うございます。
欧州では、高層マンションは精神衛生上、特に小さい子供に良くない
（情緒不安定になる？）ということで、今はあまり建てられていない
そうなので、気になっているのです。

実際住んでみないと分からないですが、確かに、セキュリティが充実
しているのは良いですよね。ということで、悩んでおります。

[391: 匿名さん]

明けましておめでとうございます。
今年はいよいよ入居ですね。
みなさんよろしくお願い致します。

[392: 匿名さん]

今日の午後、天気が回復したので、マンション周辺を歩いてみました。
雲ひとつない快晴の青空をバックにして見た完成したマンションは最高に綺麗でした。
周辺の整備も着々と進んでて凄く綺麗でした。セントラルタワーにはコンビニとドトールができるみたいですね。いろんなショップもできるみたいです。もう凄く楽しみになってきました！

[393: 匿名さん]

いよいよ引渡しまで2ヶ月ちょっとですね！
とても楽しみです！

もう皆さん、家具などは準備されたのでしょうか？
私はまだ少し決めかねているものがあって悩んでいます。
内覧会で雰囲気をつかんで、最終決定しようと思っています。

[394: 匿名さん]

私も家具等については、内覧会で部屋を実際に確認してから決めようと考えています。
尚、販売戸数が４戸になっていました。もう少しで完売ですね。

[395: 匿名さん]

少し前にはまだ10戸くらい残っていたので、一気に売れたみたいですね。
早く完売して欲しいです。

[396: 匿名さん]

入居者説明会も終わり、いよいよ内覧会です。
今週でモデルルームも解体するようで、ほぼ完売が見えてきたようです。
ちょっとさみしい気もしますが、すぐに入居ですからそれまでの辛抱です。
それより現地完成度が予想以上にＧＯＯＤなのがうれしい誤算です。

[397: 匿名さん]

そうですね、いよいよですね。
ホームページもリニューアルされました。
すごく格好良くなってます。
一度、ご覧下さい。（シビレマスよ。。）

[398: 匿名さん]

ホームページＴＯＰ画面見ました。
ＶＩＥＷ　ＴＯＷＥＲより高さが低く、ずん胴に見えるのが少し残念ですが、
何故、もっと早くこのデザインにしなかったのか？と思うぐらい良くなりましたね。
販売戸数残り3戸になりましたので、完売も間近ですかね。
ところで、昨日、現地に見に行ったのですが、グランドロビーサイドに立派な木が
植えられて、かなりいい感じになっていました。

[399: 匿名さん]

新幹線の新横浜から品川に入る時にＥ席の窓からル・サンク大崎が、はっきりと見えますね。自宅に帰ってきたという感じになり気分はいいです。

[400: 匿名さん]

内覧行きましたが、想像以上の出来栄えでした。
特に玄関の間接照明の雰囲気が素晴らしかったです。
部屋の音は静かで、窓閉めれば電車の音は全くしませんでした。
今の家よりも圧倒的に静かで良いです。
来週23日に竣工式だそうですが、庭はまだも少しかかりそうですね。
スカイスイート見たいって言ったら見せてくれました。
二階のゲストルームはちょうど電車の横で少し音してました。。。

[401: 匿名さん]

大崎駅がますます便利になりそうですね。

【東京】大崎短絡線を整備　ＪＲ東日本（01/23）
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03208.html

[402: 匿名さん]

やっぱり、電車の騒音が気になります。
そう感じた方はいらっしゃいませんか？
私は、内覧会でそう感じました。悩みます。。

[403: 匿名さん]

電車の音はほぼ皆無でしたけど？
西側低層ですか？

[404: 匿名さん]

＞４０２さん
悩むのならやめたほうがいいですよ。高い買い物する訳ですし、ずっと住んでいくことになるんですからね。手付金が無駄になっちゃうかもしれないけど、下手に妥協なんかするとそれ以上に損した気分になっちゃいますよ。次を探しましょう！

[405: 匿名さん]

>>402
冷静にお考えになった方がよろしいかと。個人差の問題だと思いますが、都内のマンションで１００％満足という物件は少ないのでは。今後の都内の新築マンションのトレンドを考えると、要求水準を満たす物件は益々限られてくると思います。要はプライオリティをどこに持っていくかという考え方ではないでしょうか。短絡的にならず、メリット・デメリット比較の上、よくお考えになった方が良いと思います。もちろん１００％満足しなければ駄目というのも一つの考えですが。

[407: 匿名さん]

内覧会に出られた方にお聞きしたいのですが、室内の修繕カ所等はありましたでしょうか？

[408: 匿名さん]

内覧会に行って来ました。
音はやはり個人差があるかと思いますが、線路際のあの位置を考えるとかなり静かだと感じました。
部屋は北側方面ですが、北側にも関わらずかなり室内は明るかったです。今までの北向き部屋のイメージとは全く違って思い切って決めてよかったと思いました。
またこれから内覧会の方は、室内の修繕箇所はよくよく見たほうがいいです。うちは窓枠にカッターで切ったような傷を初め、汚れ、こすれ傷、クロスのえぐれ、壁の小さな陥没など数にしたらかなり出てきました。（チェックシートいっぱいになってしまいました）
玄関の扉にも表から見て細かいひっかき傷、取っ手もねじが緩んでがたついてたり、枠にペンキなのか傷なのか白い汚れがついてました。
ベランダも担当者が一緒にみて歩くときは確認するよう促されませんでしたが、自分たちで計測してたら頭上の方にペンキの塗りムラ、陥没等が見つかりました。
確認しながら担当者の方と話したら内覧会できちんとチェックできてないと引越し時の搬入業者がやったものか、もともとあったものかの判断がつきにくく、修繕してもらえないことも多いようです。
たくさん出てきてしまったので言うのも気が引けてきたのですが、安い買い物ではないし、遠慮すると後々絶対「あの時に言っておけば・・・」と後悔することになるのはわかっていたので、徹底して調べました。
私たちの部屋だけそういう状況だったのならまだいいのですが、他のお部屋の前を通っても傷があるのを見かけたりしたので皆さんもよくチェックしておいた方がいいと思います！

[409: 匿名さん]

うちも２０箇所くらいチェックさせてもらいました。ドアの傷や色のムラは角度を変えていろんな方向から見ないと見過ごしちゃいますから気をつけたほうがいいと思います。それと、コンセント部分が壁から浮いているところが多くてビックリしました。
一生に１回の買い物ですからね。ここまでと思われても自分が満足するまでチェックしたほうがいいですよね。

[410: 匿名さん]

何でもかんでもチェックすれば良いというものではないですよ。
ドアは、工場で塗装するときは、焼き付け塗装しているけど、
どうでも良い傷を指摘すると、現場で、上から通常の塗装をする、
厚化粧状態になり、弱い塗装はそのうち剥がれ、ムラのある状態に。
普通に使えば付くような傷は、そのままにした方が良いのでは。
（もちろん、ドアの交換が主張できれば良いけど、普通はそうして
くれない。）

[411: 匿名さん]

フローリングの傷をやたらとしてきする人もいるけど、
1年住めば、その100倍くらいの傷か付くよ。

[412: 匿名さん]

会社のオフィスからこのマンションが見えます。素敵だな、と思います。
独身だったら是非住んでみたかったですが、小さな子供がいるので、（高層マンションは
子供の成長を妨げるとのこと）検討対象にすらならないのが残念です。
眺めが相当いいでしょうね、羨ましいです。

[413: 匿名さん]

購入者ではありませんが、近所に住んでいるものです。小学校のことですが、近い学校に行かせたいという気持ち分かります。
しかし、日野学園は道を挟んだキャッツのあたりも学区ではありません。中学校に関しては30分以上歩くという学区の子もいますし、目の前のマンションなのに学区外という生徒もいます。日野学園（中学）が人気なのは、学区外だが、学区の中学より日野学園が近いので希望したという生徒が多いのでは思います。小学校は制服があったり、私立ぽいところが若いお母さんに人気のようが、この辺りの小学校はどこも特別問題がある様なことはありません。ぜひ見学などして、校風を見て欲しいです。ただ、新入生以外は学区の学校に行くことになると思います。個人的には芳水小はいい学校だと思います。

[414: 匿名さん]

内覧会に行ってきました。我が家も北側です。
思っていた以上に明るく、防音もしっかりしていて驚きました。
窓を閉めると電車の音も、外の工事の音も聞こえませんでした。
傷の件ですが、我が家は10箇所ぐらい指摘しました。
本当に気になるのは、2-3箇所かな。
でも、どれも目立たなく、「子供がいればこれ以上の傷はすぐできる。」程度のものでした。
主人は修繕はどちらでもいいと感じたようですが、一応お願いしました。
でも、こればかりは感覚に個人差があると思うので、皆さんが納得いくようにチェックしてください。

[415: 匿名さん]

バスタブと壁との間に隙間があったですが皆さんどうしましたか？内覧会の時には気にならなかったのですがちょっと今になって気になったもので。

[416: 匿名さん]

バスタブと壁の間って普通はどうなってるのでしょうか？

[417: 匿名さん]

私は北西に向いた部屋なのですが、それほど低層でないにも関わらずかなり電車の騒音が気になりました。以前うかがってた話と全然違うので、正直解約を含めて考えざるを得ません。窓を閉めると音はほとんど気にならないレベルとうかがっててモデルルームの騒音テストでもそう感じましたが、実際はまったく違いました。正直、不動産の販売体制に誠意がないように感じました。

[418: 匿名さん]

音って中高層の方が聞こえたりするのでしょうか？

[419: 匿名さん]

電車の音に限らないのかもしれませんが、音は高さが高いからといって必ず小さくなるというものではないと聞いたことがあります。

私も中層階ですが、内覧会で思ったより大きく感じました。
当初は二重サッシの予定だったものが変更されたようですが、やはり二重サッシが必要だったのではないでしょうか。。

今のところ解約までは考えていませんが。

[420: 匿名さん]

>416さん
バスタブと壁の間は隙間が無いようにしているんだと思うのですが、隙間があったんですよね。それが気になって。で、皆さんのお風呂はどうなんだろうと思いまして。

[421: 匿名さん]

音のレベルって人によってそれが大きいのか小さいのかって感じかたが違いますよね。だから、そういう主観的な判断でどちらにでもなることで誠意があるとかないとかってなるんですかね。十人十色って言われるように人それぞれに考えや感じ方が違うわけだし、その全てを満たせるものなんてあるんでしょうか。散々騒がれてるようなマンションの偽装のように悪意をもって数値を改ざんしてるとかっていうなら、当然誠意はないと言い切れると思うのですが…。それを全て販売者の責任にされるようなら、マンションという見ず知らずの人たちが共同生活を送るという場でも協調性なんかをもてるんでしょうか。決して販売側の人間ではありませんが、そう感じました。

不適切な発言であるようでしたら削除をして下さい。

[422: 匿名さん]

私は電車の音をある程度覚悟していたので、逆に窓を閉めれば静で安心しました。
バスタブの隙間はお恥ずかしいことに気がつかなかったです。
隙間があるなら気になりますね。

[423: 匿名さん]

私のところもバスタブと壁の間には隙間がありましたが
こういう仕様のように見えました。排水されるようなので
問題ないのではないでしょうか？
北東部屋ですが、窓を開けていても電車の音はあまり気に
なりませんでした。川を挟んだ反対側の解体工事の音の方
が気になったくらいです。
それよりも24H 換気システムの音が意外とうるさいのに驚き
ました。弱にしても強と同じくらいの音がしましたが、皆さん
のところはいかがでしたか？

[424: 匿名さん]

私も電車の音や周辺の工事音は窓を閉めれば静かだったので気になりませんでした。
ところで、住友不動産シスコンの水周りのＳＣコートや床のＳＪコートをお願いしようか
悩んでおります。とても高価な物と感じますが、果たしてどの位良いものなのか疑問です。
そもそも住友不動産シスコンが勧める全てのものがかなり高価と感じますが、他マンションの
書き込みを見ると「すぐに傷がついて床が白い斑点状になった」などとありました。
一応、お願いはしているのですが50万円以上もかけてすぐにコーティングがはげてしまっては
困りますよね。購入した皆様はどうしていらっしゃるのでしょうか？

[425: 匿名さん]

私も電車の音は窓を閉めれば静かなので気になりませんでした。
排気ガスの臭いに子供が弱いので、幹線道路の側より電車の音のほうがいいと思い、この物件を選択しました。
電車の音はもっとうるさいかと思っていたのですが、思っていた以上に静かでした。
SCコートとSJコートですが、私もとても悩みました。
そこで2年ほど前にマンションを購入した友達に相談したら、資金的に余裕があるなら絶対行ったほうがいいと言われました。
それでも悩み、シスコンさんに相談したところ、床のコートはＳＪコートライトがあり、こちらは金額が半分ぐらいになると言うことです。（耐用年数も短くなりますが)
そこで、リビングはＳＪコートにし、それ以外の部屋はＳＪコートライトにしました。
24Ｈ換気システムの音は確かめませんでした。
再内覧のときに聞いてきます。

[426: 匿名さん]

425さん、ありがとうございました。私も２パターンの見積もりを出して頂いているので
425さんと同じプランでお願いすることにします。引越し業者でも同じようなサービスを
しているところがありますが、引渡しから引越しまでの間に行うので時間がかかるようです。
価格も調べたら殆ど替わらなかったのでシスコンさんが特に高いというわけではないことも
分かりました。
私も換気システムの音は再内覧のときに試してみます。前回の内覧で洗面所の扉の鍵が閉まら
なかったので、色々と試してみなくてはいけないですね。換気システムまでは気がつかなかったので
再内覧の前にチェック事項が確認できてよかったです。ありがとうございます。

[427: 匿名さん]

換気システムを試してみましたが、私は音はあまり気になりませんでした。
あと扉の鍵ですか。試さなかったですね。再内覧で私も試してみないと・・・

[428: 匿名さん]

私も北西のかなり高めの階を購入して先日内覧会に行きましたが、電車の音は思ったよりうるさかった印象を受けました。窓を開けると音はかなりするのは覚悟してましたが、MRで確認した時は窓を閉めるとほとんど音がしないと主人と一緒に安心してましたが実際はかなり違いました。主人は今さら仕方ないと言うんですが、私は夜寝れるか心配です、、、リフォームの会社に防音対策とか相談するべきか悩んでます。

[429: 匿名さん]

なんか販売員自身がモデルルームの騒音実験のような騒音低減が線路側のサッシに
全部ついてると勘違いしてたのではないかと勘ぐってしまいます。
あまりに騒音が気になったとので等級を聞いたときにすぐに答えられなく、違う人
がきて説明されましたがモデルルームで騒音について説明受けたときには販売する
人が普通に答えてくれていたのでなんか納得できません。

[430: 匿名さん]

部屋の方角にもよるんでしょうけど、内覧会の時に確かに電車の音は気になりました。モデルルームでは騒音対策のガラスを全面に使用していて窓を閉めてる限り音は気にならないと思ってましたし営業の方もそうおっしゃってました。家にいる時間が長い主婦の私にはあの音は苦痛です・・・。今も都内の道路沿いに住んでいて車の音は多少するところにいるので、そんなに音に対して神経質ではない方だと思いますが、窓を閉めた状態でのあの電車の騒音は正直キツイです。

[431: 匿名さん]

音は上階のほうがよく響きますからね。致し方ない。。

[432: 匿名さん]

みなさん引越しは取り仕切ってる会社にされますか？他の会社で見積もってもらおうと思ったら幹事会社がいると思うように引越しを進めることが出来ないのでお断りしていますって言われてしまいました。鍵渡しの日がなかなか決まらなかったのでのんびりしていたのもいけないのですが、ここまでとは思わず。。

[433: 匿名さん]

No.431さん、上階の方が良く響くとは、どういうことですか、教えてください。
防音については、13階までが二重サッシで、それ以上の階の遮音性能は格段に低い設計になってしまってますが、音の性質を考えれば、設計の矛盾も感じます。皆さんの書き込みを確認しても、二重サッシの階の方は静か、北西上層の方は気になるとの事。
方角によって遮音システムが違うとは聞いていましたが、階数によって異なるとは聞いて無かったし
ＭＲでの説明と、随分違いを感じ不誠実と思わざるをえません。

[434: 匿名さん]

線路沿いのマンション買っておいて今更騒音を問題にしてるって。
購入を決断したのは一体誰なんでしょうか？？？

[435: 匿名さん]

>>No.434
今も線路沿いマンションの高層に住んでてそこと同じ遮音システムが北西のサッシに
使われてるという説明をモデルルームで実験装置を使いながら説明を受けたので購入
を決意したのですが?
今さらも何も遮音の問題は最初から詳しく数値も含めて確認してるのですが?
業者の方ですか?

[436: 匿名さん]

半分は部外者による嫌がらせだと思います。
低層階のあの遮音性能が中・上層階になったからといって格段に
低下するとは考えられません。
ただ、音の問題は人それぞれに感じ方も違いますから、我慢できない
人もいるのでしょう。
その場合はキャンセルするか、賃貸にまわす等をお勧めします。

[437: 匿名さん]

>>No.436
嫌がらせではありません。低層階の遮音システムと中・上層階の遮音システムが説明とは
違い異なっているから問題にしてるのです。
あなたがおっしゃってるとおり上・中層階の遮音が低層階とは違うという情報は一切説明
されておらず同じだと思わされたままマンションの購入を決めたわけです。
他人に対してキャンセルしろとか賃貸に回せとかおっしゃる方が不自然ですが業者の方が
問題を誤魔化そうとしてるのではと勘ぐってしまいますよ?

[438: 匿名さん]

全部屋が図書館レベル（４０デシベル台だったと思いますが）を実現
できるように設計されていると聞いていますが、それ以上にうるさい
のですか？
聞いていないので何ともコメントしようがありません。。。

[439: 匿名さん]

再内覧で２Fのゲストルームを案内してもらうようになっていますが、
その部屋よりうるさいのでしょうか？

[440: 匿名さん]

実際に、何デシベルか確認してもらうことは可能なのでしょうか?？

[441: 匿名さん]

とても図書館レベルではなかったですよ。
私が説明を受けたときにはモデルルームの実験装置を使い北西の線路側の部屋の遮音システムは
北東や南東側とは違っていて二重サッシになってると伺いました。
その時は階によって上層階と低層階が違うという説明は一切無く内覧会までに一度もそんな説明
を受けたことがありません。

[442: 匿名さん]

割と早めに契約したものです。
当初は二重サッシでしたが、途中で「音のレベルを再測定し、1枚でも必要な遮音性が確保できることがわかったため、二重サッシから変更になった」と説明を受けました。
確かにＭＲで二重サッシを通して聞いたものよりも、実際の部屋の方が音は気になりました。
線路沿いなので、多少は覚悟してはいましたが、事実として、想定していたレベルと同じ結果になっているのか、知りたいとは思います。

[443: 匿名さん]

中階層の西向き（←線路むき）です
内覧済みですが、みなが静かにすれば少し電車の音が聞こえるという感じでした
ただ、2台同時通過だと多少大きくなりました。

今は家の中に何も物がない状態で生活音もゼロなので、より響きやすいのかと思っています。
なので、生活し始めれば気にならないと思っています。

（現在の家でも緊急車両の音などうるさいくらいなので今より静かだと思っています）

遮音等級はモデルルームのパソコンにて確認したように記憶しています。
（個々の部屋で等級が何だったか確認できたような・・・間違えていたらすみません。その時は営業に言って勝手に拝見していました）

"あまりにも違う"と感じられる方は営業へしっかりと申し出たほうが良いと思います。

[444: 匿名さん]

確認会のときに計測していただいてはどうでしょうかね？
数字で見たほうが感覚よりはっきりわかりますし、皆さんおっしゃる図書館レベル（40デシベル？）かがわかりやすいかと思います。これで違っているのであれば、どういうことかということで販売側に説明も求められると思うのですが。
計測器はモデルルームで使用していたのですから、用意は出来るはずです。
私は音は気にならなかったのですが、参考までに計測していただけるようにお願いしてみようかな？

[445: 匿名さん]

モデルルームで聞いた時には、線路に面してる中低層階のみ二重窓になってるって説明してもらったような記憶がありますよ。営業マンによって違ったのでしょうか？

確かに高価な買い物ですから、何を優先するかを考えて行動したほうがいいですよね。音が最優先で気になるならクレームをつけて二重にしてもらうか（無理なのかな）、キャンセル費用が発生しないように上手く交渉してキャンセルするかでしょうね。

[446: 匿名さん]

>>No.434さん、
明らかにマンション販売側の提案内容(MRでの数値）と事実が異なる場合にでも買ったほうが悪いと言われるのはどうかと思います。線路沿いであっても、幹線沿いであっても遮音性対策を施して窓を閉めてると気にならないという条件で購入の決断をしてるので、仮にその条件を満たさない事実がある場合は販売会社側の瑕疵責任問題になりかねません。入居間近になって事実が異なるからといって、うやむやにされていい話ではないと思います。ちなみに私も北西の高層に位置する部屋です、他の部屋の方は気にならない程度に抑えられてるかもしれませんが、私の部屋は一階のロビーと比べても明らかに遮音対策に問題があるようです。一階のロビーでは私自身音は気になりませんでした。

[447: 匿名さん]

443ですが遮音等級の物をパソコンで見たと記入させていただきましたが、用紙のようなものでその場でみただけかもしれません
（確実でない情報を記入してしまいましてすみません）

444さんの計測をしてもらうっていうのが一番良いかもしれませんね
私も参考のため計測してもらえるならしてもらいたいです。

[448: 匿名さん]

隣のビュータワーは、低層階は二重サッシでもかなりうるさかったですが、
最上階はシングルサッシでもほとんど気にならない程度でしたが。。。
方角や反響の影響があるのでしょうか？

[449: 匿名さん]

私も北西の部屋なのですが、騒音がすごくてとても住んでから寝れそうにありません。皆さんのご意見を参考にしたいと思います。主人と相談した結果、騒音を測定してもらう予定です。主人によると窓の種類がいくつかあって、コスト削減のために騒音に弱いタイプを使用してる可能性もあるらしいとの事です。大手の住友不動産でもそんなコスト削減をするんですかね？？ちょっと驚きです。

[450: 匿名さん]

皆さんの、電車騒音に関するメッセージについて、読ませていただきました。北側・東側の騒音を殆ど感じない方は別として、また批判的なメッセージの方も除きます。
南側と西側の部屋を購入予定の皆さん、大変ですね！ご心中お察しいたします。今回嫌な思いをされているのですよね！！私もその一人です。こうなった原因は、建設会社と販売会社にあると思います。
マンションモデルルームでの電車騒音に関するシュミレーションでは、40デシベル（図書館の静かさ）で皆さんに聞かせていました。各部屋の配置に基づき、サッシュとガラス厚を設定し、40デシベルになるように設計したはずです。
ところが内覧会に行ってみると、ガーンです。あれでは夜も眠れません。部屋により違うでしょうが、50〜60デシベルはあると思います。そこで、今後の対策！
①設計と計算ミスです。現状の騒音値を測定し40デシベル以上の数値は、セッシュとガラスを交換してもらい再測定する。数値が40デシベル以下に下がればＯＫ。騒音の測定は一番内側の山手線内回りで計測されるのが良いかと思います。（販売・引渡し完了後は、窓は共有部分ですので管理組合の承認が無ければ変更できませんし、費用も自腹になります。）
②共有部分のフォレストスイートも上記①と同様に変更してもらいましょう！皆さんの共有財産です。忘れないでください。大切な友人・親類をあんな騒音の中で寝かせることが出来ますか？
③相談・変更依頼の結果、どうしても①が不可能である場合は、自己資金の2倍を返還してもらいましょう！（重要事項説明に記載有で可能）
建設会社と販売会社は、今回の分譲と引渡しが終われば（乗り切れば）、引渡し後であるので関係は無いと主張します。
皆さん、後で泣きを見ないためには、今から毅然とした態度で交渉しましょう！自分が住めない部屋は、貸すことも転売することも出来ないとは言いませんが、かなり難しいと思います。
皆さん、自分のために頑張りましょう！騒音以外の条件はかなり良いと思います。景色も良いですしね！！

[451: 匿名さん]

私自身は低層階北側なので騒音問題は無いですが、マンション全体としての資産価値を維持していく為には450さんに賛同します。
しかしどうやって行動を起こしましょうか？

[452: 匿名さん]

４５０さん、冷静になって聞いて頂きたい。私も入居予定者の一人です。先日内覧会に行って来ました。結論から言えば、１００％満足出来るレベルではないにしろ、総合的には満足しています。それは音だけの問題ではなく、あくまでも総合的にはというレベルの話です。あなたのレスを拝見し、正直に意見を申し上げれば、みんなの為というよりも「自分の為ではないか・・・？」という疑念を持たざるを得ません。特に資産価値という事を考えているようですが、私が将来的に売却を考えた際に、もし購入しようとしている人がこのようなサイトを見て、全ての部屋があなたのおっしゃるような過剰な印象を持たれてしまっては甚だ迷惑です。はっきり申し上げて、業者の説明に不合理を感じているのならば直接自分の記憶と判断を元に一人で戦うべきです。うそをついてまで、他人を巻き込む話じゃないと思います。ここに無記名で書きつらねる自体が住んでいる人間の品性を落す行為、つまり資産価値を落す事だという事にそろそろ気づくべきです。

【不適切な内容が含まれておりましたので一部を削除させて頂きました。管理人】

[453: 匿名さん]

確かに、この時期になってどんなに騒いでもそれで全体のどのくらいの方の賛同が得られるのでしょうか。というか、どのくらいの方が音について問題意識をもっているのでしょうか。一生に何度もあるような買い物ではないので神経質になる気持ちも勿論分かりますが、もう少し冷静になられたほうがいいと思います。騒ぎすぎるとこの物件自体の価値が損なわれることになるような気がしますし、こういうところで騒動を起こしたい人の格好の餌食になっちゃいますよ。業者が全て悪いというのであれば個別に対応するのが一番いいのではないでしょうか。どんなに騒いでもそんなに大きな力にはならないと思いますよ。

[454: 匿名さん]

452さん、453さんに賛成です。
騒音問題で騒いでいる方は、まず営業さんに相談しましたか？
私には相談する前にここで大騒ぎしているようにみえます。
冷静な書き込みをしていただきたいと思います。

[455: 匿名さん]

私も452〜454さんのおっしゃる通りだと思います。
不満があるなら個別に冷静に販売会社側と話しをした方が、交渉するにしても事情を理解してもらって何か手を打つにしてもうまくいく場合が多いと思います。

[456: 匿名さん]

確かにそうですが、だからといって「即刻退出していただきたい」とは。
同じマンションの住人に言う言葉なのでしょうか？
ずいぶん了見の狭い方がおられるのですね。

[457: 匿名さん]

このような匿名掲示板なので、悪意を持った嫌がらせのコメントが横行しています。
即刻退場と言うのも相手が部外者の嫌がらせと判断した結果ではないでしょうか？
自分も前に嫌なら賃貸に出せば？とコメントしましたが、どうせ相手が部外者の嫌がらせと勝手に判断した結果でした。
自分は低層階なので騒音問題は無く、半信半疑ではありますが、今となっては全戸の騒音測定には賛成します。
同じマンションで生活する方々とは気持ち良く暮らして行きたいと思っており、NIPPO 住友 清水 よりはずっと身近な関係になりますので。

[458: 匿名さん]

現時点で騒音のない部屋は、掲示板情報がどうであれ、
資産価値は下がらないと思いますよ。
だって中古を売る場合は、青田ではなく、現状を見せて売るわけですから、
静かな事に疑いの入る余地はありませんし。

[459: 匿名さん]

都内のマンションは、金儲け目的で買う人も多いから、
「即刻退出していただきたい」という人はここに住むつもりはなく、
少しでも高く貸すか売り抜くかしたいのでしょう。
そのためにマイナスイメージの書き込みをされたくないのではないでしょうか。

[460: 匿名さん]

今日の日本経済新聞の東京の面にマンションが出てました！相次ぐ大規模マンション開発って感じの記事に出てました。隣の賃貸タワーと一緒に写ってるんですが、どうみてもル・サンク大崎シティタワーがメインです。やっぱり綺麗ですよね。惚れ直しました。
せっかく、ご縁があって同じタワーに住むことになった皆さんじゃないですか。ここでいがみ合ってても何も解決しません。何かしらの不安や問題をみんな持ってるんですよね。それはみんな同じだと思いますよ。だから、まずは営業担当さんにちゃんと話をしてそれでも解決しない、更にそれがみんなにとっても重要な問題だというのであればなんらかの解決方法を探していきましょうよ。
決して、いがみ合いたいとか、他人のことだから知らないよとか、そんな態度の人ばかりじゃないはずですよ。だから、手順を踏みながら、しかも早急に動くようにしていきましょう。

[461: 匿名さん]

私も余りに騒ぎすぎるとこの物件自体の価値が損なわれることになるような気がしますし、こういうところで騒動を起こしたい人の格好の餌食になると思います。皆さんでというよりは「ご自分でお話しすることをまずに最初に冷静に交渉して事情を理解して対応をしてもらって行く方が良いと思います。それを匿名掲示板に書き込みをされるのは、自分の為ではないか・・・？」という疑念を持たざるを得ません。業者が全て悪いというのであれば個別に対応するのが一番いいのではないでしょうか。どんなに騒いでもそんなに大きな力にはならないと私も思いますよ。