ル・サンク大崎シティータワーその２

[匿名さん]

ル・サンク大崎シティータワーその２を作りました。


過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38488/

[22: 匿名さん]

ただの荒らしですよ。

[23: 匿名さん]

>>21
売主の責任では？
他人事とも思えませんが。

[24: 匿名さん]

私は関西のル・サンクシリーズの住人です。
札幌のル・サンクでこんな問題が起こっているのを今まで
まったく知りませんでした。ショックです。
うちも施工も販売も札幌とまったく違う会社ですがル・サンクと
名がつくもの同士で、２３さんと同じく他人事と思えません。
真実であるかないかにしろ、ＮＩＰＰＯさんの曖昧な責任逃れの態度が
問題をひきおこしているように思われます。
これから、何か問題が起こったとき売主がこんな態度かと思うと正直、不安です。
今のところ、うちは問題なく快適な生活を送っていますが・・・。

[25: 匿名さん]

ルサンク大崎は、ＮＩＰＰＯと住友が約50/50で売主となっています。
まあ、この物件で不具合はまずありえないと思いますが、住友・清水の保証で充分でしょう。

[26: 匿名さん]

清水はそのブランドにかけて、ビル一棟ごと建て直すくらいの事をやる会社ですからね！

[27: 匿名さん]

ル・サンクといえば
NIPPOでは？

[28: 匿名さん]

>>02
新日本石油の子会社なんですね。知らなかった。。。
http://www.eneos.co.jp/company/press/2003_2004/e71_copr20_20030522_01....

[29: 匿名さん]

＞真実であるかないかにしろ、ＮＩＰＰＯさんの曖昧な責任逃れの態度が
＞問題をひきおこしているように思われます。
同感です。

[30: 匿名さん]

この物件とは無関係です。
北海道の問題も事実関係が見えません。

[31: 匿名さん]

>>30
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45623/
10: 名前：監視人投稿日：2006/04/16(日) 15:08
報道によると、浅沼建築士または埼玉県の無資格者に構造設計を下請けに出していた元請け設計会社
は少なくとも９社あるそうで、テクノ設計とアトリエジーセブンという会社はその代表的会社らしい
です。もし、自分のマンションの設計にこれらの会社が関与している場合、構造設計を誰が行ったの
かを調査し、第３者による再検査を行う事をすすめます。また、マンションをこれから購入しようと
している人は、構造設計者についてよく調べてから購入する事をすすめます。これら２社が設計に関
わっているマンション名を挙げておきます。この情報はWEB上に公開されている情報を集めたもので
す。

＜テクノ設計関連物件＞
パークスクエア発寒駅前メイプルサイド（住友不動産）
　　二棟のうち一棟で構造計算に誤りがあったことはすでに新聞で報道。
サーパス南郷通壱番館、弐番館（穴吹工務店）
ドエル・アイム平岸（じょうてつ）
ライオンズマンション平岸4条（大京）

＜アトリエジーセブン関連物件＞
デュオーレ山の手（新日鉄都市開発、東京建物）：上記書き込み09のとおり。
ル・サンク手稲（NIPPOコーポレーション）
パシフィック宮の沢（太平洋興発）
シェルピア北１２条（藤井ビル）
南４条西２０丁目マンション計画（東京建物）
菊水７条２丁目マンション計画（三菱地所）

上記物件に詳しい人がいたら、調査結果など情報提供お願いします。
他の関連物件についてもお願いします。

[32: 匿名さん]

　札幌では問題が広がっているのですね。ただ、NIPPOや住友不動産だけの問題では
なさそうですね。NIPPOの対応がまずいという書き込みがありましたが、NIPPO以外
の各社の対応は問題ないのでしょうか（きちんと説明できているのか？その他大手も
よくわからない点が多く、右往左往しているのでは？）。

　NIPPOだけの問題だと「ル・サンク」を冠するこのスレのマンションのブランドに
多少影響がありそうですね。おそらく北海道地区の問題と思われるだけに、NIPPOに
は「ル・サンク」シリーズのブランドをきちんと守って欲しいですね。

[33: 匿名さん]

同感です。
この物件では住友もシティタワーを冠しているのでNIPPOに何とかしろとPUSHして欲しいです。
ホントにいい迷惑です。

[34: 匿名さん]

手稲のルサンクはアトリエジーセブンとクレヴァーライフという問題を起こし易い会社と組んだために起きたのではないでしょうか？

[35: 匿名さん]

>>09
>ここはあなたオススメのスミフ主導物件です。
NIPPOの持分のほうが多いのでは
土地の登記簿を見ればわかるかと

[36: 匿名さん]

>>32
２局化されていて、不安な状態のまま売ることはできないというデベと
そのまま、体力無くて販売継続するしかないデベとに分かれています。

NIPPOはなぜか後者に入ってるところが不思議。

[37: 匿名さん]

規準を充たしているのに偽装になるの？

[38: 匿名さん]

無免許のドライバーが安全運転したみたいなものか？

[39: 匿名さん]

そういう意味では信頼性の問題ですか？

[40: 匿名さん]

『私、安全です。でも無免許です』というステッカーをはったタクシーに乗る気がするかどうかでしょう。

[41: 匿名さん]

＞そういう意味では信頼性の問題ですか？
デベが情報開示しているかどうかは、
購入者にとって重要な問題だと思いますが。

[42: 匿名さん]

＞デベが情報開示しているかどうかは
『私、安全です。でも無免許です』と表示して客を集めなさいってことですか。

[43: 匿名さん]

再検査の結果、規準を充たしているのでは、それ以上何も言えないのでは？
巷では規準を充たしていないマンションがどんどんあばかれてるので。

[44: 匿名さん]

少なくともこの物件とは無関係です。

[45: 匿名さん]

>42
『無免許の運転手が運転していました。けしからんので前の運転手はクビにして、免許をもつ運転手に替えます。』と表示するタクシー会社なら、むしろ評価されるように思うのだが。

[46: 匿名さん]

規準を充たしているのに建て替えは無いでしょ？
タクシーでは例えられないです。
みんなこの物件と無関係な話題で荒らすの好きみたいですね？

[47: 匿名さん]

このスレで最近話題に上っている物件は同じルサンクですが、ここはルサンク"大崎シティータワー"です。
近頃は、ルサンク大崎自体のこととは若干違うことが書き込まれているように思うのですが。
デベもデベ用掲示板ではその後ほとんど書き込みされていないようですし・・・。
（NIPPOの対応に関しては、いろいろな書き込みをよんでいますが、問題が解決するように適切な対応をしてほしいと思っています。）
大崎の物件では起こっていないことがあたかもこの物件の問題というように書き込まれると、へんに誤解される方もいると思いますので、そういう書き込みはやめていただきたいです。
書き込みたい方はそれ専用のスレに書き込みましょう。


私はこの物件の購入者ですが、入居できる日を毎日楽しみにしています。

[48: 匿名さん]

この物件は売り主にＮＩＰＰＯが入っていますが、販売自体は住友不動産販売がやっています。ＮＩＰＰＯ単体ではなく、清水建設、住友不動産を信頼し、２社の企業体力を考えれば問題ないと思います。問題となっている物件とは中身が違うと思います。特に再開発事業の場合は注目度と行政との関係からいい加減なことはできないと思います。（行政からの直接発注の場合は談合などの問題が起きていますが、今回はそうではありません）

[49: 監視人]

北海道のマンション監視人です。東京に飛び火してルサンクブランドが揺らいでいるようですが、意見を述べさせてください。

いわゆる非姉歯物件として、札幌で浅沼物件、荻島物件が発覚しました。これに関連した元請け設計会社や建設会社については未だに公表されてはいませんが、９社のうち４社まではほぼ明らかになっています。昨日、小樽においても鹿島建設が建てたマンションが浅沼物件の１つであったと公表されこの問題はさらに拡大してゆくことは間違いありません。住友不動産は先手を打って（隠匿は不可能と判断して？）、すでに関連物件の販売は中止しています。他にもいくつかの不動産会社のマンションが販売中止／販売解約に追い込まれています。しかし、NIPPOコーポレーションは、萩島物件であることを承知の上で販売を継続しています。札幌の問題をよく観察すると、不動産会社の姿勢（企業倫理）がこのような対照的な２色に色分けできることに気づきます。ルサンクブランドが傷つくのはしかたありません。浅沼物件は北海道限定と思われますが、萩島設計は全国から設計を請け負っている埼玉県の設計会社ですので、おそらくこの問題が本州へ飛び火するのは時間の問題だと思っています。
たとえ耐震偽装がなかったマンションであってもヒューザーのマンションの資産価値が低落したように、今後マンションの価値として、誰が構造設計したマンションなのかが問われる時代になります。

そこでルサンク大崎ですが、大手建設会社だから大丈夫だろうとか、東京だから無関係だろうとか、他人事として目を閉じるのではなく、構造設計はどういう設計会社の何と言う建築士が責任を持って設計したのかを明確にすることが大切です。マンション販売会社には構造設計書という書類があるはずです。その最初のページに構造設計／監理会社名が記載されています。建築士の名前までは記載されていませんので、設計会社に問い合わせてみることです。正しい設計会社の正しい建築士が構造設計したことを証明してもらって安心を得てください。企業倫理の疑われる販売会社のマンションであるならば、なおさら必要ではないでしょうか。疑いのないマンションならば、必ずコピーをとって証明してくれるはずです。逆に言えば、尋ねてもあやふやにされるようなマンションなら買わない事です。これは私自身の経験です。

ただ、タワー物件が偽装の対象になった例は一例もなかったと思います。タワー（６０メーター以上の建物だったと思いますが）の構造設計は二重のチェックを受けて国土大臣の認可が必要だそうで、無資格者や二級建築士が構造設計できるようなものではないそうなのです。ですから、ルサンク大崎の構造設計に問題があることはまずあり得ないと思いますが、北海道の問題に発してルサンクブランドが揺らいでいるというところに注意が必要です。

[50: 監視人]

追伸
みなさんは、ルサンク　Le cinqism　の意味をご存知でしょうか？
NIPPOのホームページをご覧ください。
http://www.nippo-dr.jp/lecinq/index.html

札幌ルサンク手稲の問題と照らし合わせてみると、この会社の表と裏が見えるような気がします。

[51: 匿名さん]

参考までに：
歯物件が問題になりはじめたころ、北海道内の業者は「北海道は気候条件が厳しいから、あのような偽装はあり得ない」と発言していたし、市や道もその発言を後押ししていました。

[52: 匿名さん]

このマンションとは何ら無関係です。
この一連の荒らしは明らかに当物件に向けられた物であり、同業者で格下物件を扱っている者の書き込みでしょう。
必死なのが笑えます。

[53: 匿名さん]

>>47
同感です。

>>49
ブログで発信するというのはいかがでしょうか？
リンクを貼っていただければ、そこを見に行きますので。
（ル・サンク手稲の構造計算書は開示されていないのでしょうか？）

>>52
売主の姿勢が問われているのでは。他人事ではないように思いますが。
NIPPOには問題解決に向けて適切な対応をしてほしいです。

[54: 匿名さん]

>52
あなたこそ必死に見えますよ。

[55: 匿名さん]

このスレで議論する意味は？
単にこの物件のイメージダウンを狙っての事でしょ？

[56: 匿名さん]

札幌の件は、NIPPOがアトリエジーセブンとクレヴァーライフという地元でも余り評判の良くない会社と企業体を作って開発してしまったために発生してしまったことで、ここの物件とは何の関係もありません。

[57: 匿名さん]

議論するための掲示板だけど、ここでやる意味はないでしょう。札幌の物件、ＮＩＰＰＯそれぞれスレがあるんだから、そちらで有意義な議論を行ってください。ここではル・ザンク大崎シティタワーの議論、情報を書き込んでください。

[58: 匿名さん]

コンストラクションレポート届きましたね。
色合いがはっきりしてきてかなりお洒落なカンジです。
夏には全景が見れるでしょうか？
非常に楽しみです。
早く入居したいです。

[59: 匿名さん]

朝の通勤電車から見ていますが、だいぶ目立ってきましたね。色合いも良い感じで確かにお洒落です。五反田駅方面からは存在感がありますね。

[60: 匿名さん]

>48
公団の特定業務代行制度
公団＝都市再生機構，日本鋪道＝ＮＩＰＰＯコーポレーション
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00088.html

[61: 匿名さん]

ホームページを見たんですが、第４期は高額物件の
割合が多いですね。
安い価格帯の部屋はもう無いのでしょうか？

[62: 匿名さん]

下層階から販売してるので、安い価格はもう販売済みだと
思います。キャンセル、売れ残りがあれば別ですが。
大崎地区ではルサンク＞ミッド＞ブリリア＞ウエスト？
の価格でしょうから、ブリリアの方があるのでは？

[63: 匿名さん]

確かにブリリアは安いですね。定期借地を考えると割高のようですから比較はできませんが、ルサンクは高い物件です。（免震などハードお金がかかってる？）
今後のマンション価格上昇を考えると、数年後に大崎できるマンションと比べれば安かったということになるかもしれませんね。

[64: 匿名さん]

地権者住戸が1割未満ありますが、やはり部屋の内装は普通と同じなのでしょうか。
やはり地権者が売却したからこそ、計画が進んだのも事実だから
かなり配慮して、豪華な特別仕様なんでしょうか。

[65: 匿名さん]

ここのプレミアムグレードはかなりの豪華仕様ですから、地権者用との差は無いでしょう。
それより最上階仕様はすごいみたいです。

[66: 匿名さん]

ワールドシティタワーズは全２０９０戸の洗濯乾燥機をＬＧ製から東芝製に変更するようです。
ここも変更になるかも知れませんね？

[67: 匿名さん]

それはぜひ変更になってほしいです。
LGはお風呂のお湯取り（給水）機能つきじゃないので、不満だったんですよ。
LGには給水機能つきタイプの洗濯機は一つもなくて、広報に問い合わせたら、
今後も給水機能つきタイプは作る予定はありませんとのこと。
日本のメーカーなら今や当たり前についている機能なのに。
だから、せっかくついてくるものですが、それははずして、今使っている洗濯乾燥機を
置こうかとも考えているところです。欧米はお風呂にお湯をためないので必要ないと思うけど、
韓国でもそういう機能は求められてないのかなあ。
LGは大規模マンションへの一括納入を日本での展開の柱にして積極的に進めているようだし、
安いし、果たしてこのマンションがLGから東芝に変える可能性ってあるのかなあ。
変わってくれたら本当にうれしいけど。

[68: 匿名さん]

>果たしてこのマンションがLGから東芝に変える可能性ってあるのかなあ。
売主の判断次第でしょう。

[69: 匿名さん]

WCTはどうして変更になったのでしょうか？理由によりますよね。
私も個人的には、家電は日本製がいいのですが・・・

このスレ、最近また静かになってしまっていますが、MRはGWで賑わっているのでしょうか。

[70: 匿名さん]

>>49
↓住友えらいね

札幌市内の分譲マンション２棟のうち１棟について、
入居者から販売価格で買い取り建て替える方針を明らかにした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060512&j=0022&...

[71: 匿名さん]

洗濯乾燥機、別のHPでは「振動」が理由で東芝製に変更になったと書き込みされてますね。
もしそうなら、ぜひル・サンクも変更してほしいです！