パークシティ豊洲はどうですか Part37

[テンプレさん]

パークシティ豊洲も会員期、第一期販売ともに好調に販売数を重ね
第二期販売モデルルームオープンは9月16日?となります
次期まで時間があいてしまいますが、冷静で建設的な意見の場としましょう


【過去スレッド】
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41108/
Part02-32 のスレッドは>>02近辺を参照にしてください
＝＝＝ 一般一期登録受付終了・モデルルームクローズ後 ＝＝＝
Part33 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44332/
Part34 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44901/
Part35 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44799/
Part36 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43813/
【PCT入居者専用板 mikle e-mansion】
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=853&disp=1
購入検討者用のFAQは>>3-15あたりをご参照下さい

[351: 匿名さん]

みんなゼネコンボーイさんに夢中(笑)でしょうか？

私も某芝浦物件等と比べて、なぜ二重床や二重天井に防音シート等無いのか不思議で
建物自体のコスト削減なのかと思っていましたがどうやら違うようですね
空間があるかどうかで違ってくるなんて専門家で無いと分からない話でした
A棟についても聞いてみたい所です

[352: 匿名さん]

>>347さん
フェミティサービスはDoCoMo以外で受けられるとしても
携帯電話に家のカードキー機能付けるのはおさいふケータイのみのようなので
(これはきちんと記載がありました)家の鍵を携帯電話で開け閉めするには
機種はDoCoMoのみとなるみたいですね

ちなみのこのサービスは有料のようですが月いくら位で付けられるんでしょうか
100〜200円/月くらいならいいかなと思いますが500円だとちょっと躊躇しちゃうかも

庭の計画をパンフレットで再度見ていたんですが
こりゃ管理費高いのも頷けますね。清明とか金かかってるもの
惜しむらくはこれが住人独占でない事
ららぽーとの客や豊洲公園に来た人にも愉しませているので
他人の為にもお金を払ってるような気がしますが
そのくらいの気遣いと奉仕の心が無いならここには住むなと言うことですね
これだけの施設だと公園から、ららぽーとを通ってPCTの庭までが
若者のデートコースになりそうです

うーん近隣に住んで遊びに来るのが一番賢いのかな

[353: 匿名さん]

入居したら、洗濯機を「乾燥機つき」にしようかと思案中
水道代電気代のコストなどどうなんでしょうか？
部屋が湿っぽくなりませんか？
ご意見お待ちしています

[354: 匿名さん]

>>346
PC武蔵小杉は、EL停止フロアに制限が無い代わりに、全フロアのELホールにオートロックが設置されるようですよ。コストは掛かりますが、住民や宅急便業者にとってもこちらの方がいいですよね。
PC豊洲方式だと、宅急便業者側からすると面倒くさがって、全部１階の不在用ボックスに入れてしまうかもしれませんね。結構切実な問題かも。

[355: 匿名さん]

>>356

ベランダにはほとんど干せないからタワーに乾燥機は必需品でしょ

[356: 匿名さん]

>>352
管理費にコミコミで計算されてますよね。

[357: 匿名さん]

>>352
しかし、公開緑地となっていても入りづらい雰囲気を醸し出していて
実質上は住人専用に近いものとなっているところも結構あります。
ＰＣＴは立地的にららぽの隣なのでそこまですることは難しいでしょうが
庭の作り方次第で部外者の立ち入りを少なくすることは充分可能かと。

個人的にはららぽに遊びに来たカップルがＰＣＴの庭でイチャイチャして
たり、酔っ払いがくだを巻いていたりするのを横目に帰宅するのはイヤ
なので、知らない人は入るのを躊躇してしまう様な雰囲気にして欲しいです。

[358: 匿名さん]

ＰＣＴの庭園はウチのワンちゃんの散歩コースに利用させて頂きます！
今からとても楽しみにしていますので住人の皆さんヨロシクです☆

[359: 匿名さん]

>>331
マジで穂裕会？
まぁ、昭和医大豊洲があるから遠くてもそちらに私は行きます。
シェルにも入ってるねクリニック、そこでもいいけど。
それにしても三井の出店審査部はなにをしてるのかなぁ
おっと、つるかめつるかめ・・・

[360: 匿名さん]

>>354さん
なるほど。宅急便とは考えも及ばなかったなあ
ただヤマトは流石にそれはやらないと思いますよ
ヤマトは仕事の関連で良く知っているのですが
そんな事やって苦情が行ったら担当のクビが飛びます
佐川は・・・ははは苦笑いしときましょう
福山や日通や西濃はもっとわかんないなー
って言うか佐川とヤマトはお金かかっても来客用駐車場に一日停めっぱなしでしょうね
実質来客用駐車場、2つは朝から夜9時くらいまで埋まりっ放しだと思った方がいいかも

エレベーターホールにオートロックがあるという事は
A棟でも冬のエレベーター待ちが寒くないってことですかね
それはちょっと魅力

[361: 匿名さん]

>>359さん
穂裕会とは問題のあるところなのでしょうか？
ＨＰで検索してみましたが、わかりませんでした。
噂などでも結構なので、参考までに教えていただけませんでしょうか？

[362: 匿名さん]

ヤマトのコンプライアンスなんてのは表だけ。
まだ最近の佐川の方がきちんとしている。

[363: 匿名さん]

＞351
芝浦の物件と比べたら、建物の使用は防音関連だけでなく、水周りや外壁など明らかに劣ってるよ。
値段はPCTの方が高いのにね。
芝浦は港区仕様、PCTは江東区仕様。

[364: 匿名さん]

芝浦の物件は確かに素敵ですね。
しかし、区毎に仕様を変えるとは到底思えません。
建材費の上昇と捉えるのが妥当かと。

[365: 匿名さん]

ちなみに、ご近所スターコートと東京フロントコートも同じ長谷工物件でありながら、
1年遅れで建設されたスターコートのほうが分譲価格も高いにもかかわらず、仕様は劣ります。
これは地価の上昇と建材費の上昇によるところが大きいと思います。
周知の事実だと思うのですが。

[366: 匿名さん]

仕様を劣らせても売れると分かってる物件ならば、
そりゃ儲けるためにもコストダウンさせるでしょう。

[367: 匿名さん]

でも最初は竣工までに売れれば良いという値段付けだったらしいじゃない
その腹積もりが誤算で蓋を開けてみれば年内完売も難しくない
平均3.5倍の大人気物件に
ブランドとイメージとニーズを掴むのがうまかったんだろうね
同僚がここ検討してるって言ってたよ
ご近所になるのはちょっと嫌だけど
単純に少し嬉しかった

[368: 匿名さん]

>365
それは新浦安の４つのパークシティーシリーズでも同じことが言われてた。
新しいパークシティシリーズになるにつれ、値段がどんどんあがるけど、仕様は逆にどんどん下がると。
PCT豊洲は、デフレ時代が終わり、建設コストが上がってる中なので、芝浦のような激安物件と比べるとお買い得感はないのかもね。
PCT豊洲の最大のメリットは、仕様ではなく、ららぽーと直結、西・南向き住戸の眺望のよさなのかも。

[369: 匿名さん]

ららぽーとに無印良品が出店するようです。
まだまだメジャーどころの出店も期待できそうです！
http://community.muji.net/service-bin/bbs_job01/shopinfo.cgi?shop=124

[370: 匿名さん]

芝浦は区名はともかく立地はキツイからね。
値付けは妥当じゃない？

[371: 匿名さん]

L.L.Beanも出店します。

[372: 匿名さん]

最新のパークシティシリーズはこれだね。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/nagoya/shinchiku/A5516001/kijyun.html

[373: 匿名さん]

無印良品はあると便利な店なんですよね。
コジマとか入ってくれないかな。
有楽町のビッ＊＊メラがあるから無理か。

[374: 匿名さん]

コジマは最近攻めの姿勢ですよ。
池袋ビックのすぐ近くに店舗を建設してます！ガチンコ体勢です。
あ、でも豊洲への出店は不明ですが。

[375: 匿名さん]

コジマは業界１位だそうで。
今朝のニュースでやってました。

[376: 匿名さん]

乾燥機付洗濯機ですが、
これから購入するならお薦めします。
基本的にベランダに干すとしても、ちょこっと乾燥の機能を使い、
30分位乾燥させると衣類にアイロンをかけないで済みます（ただし、しわを伸ばしたい衣類を数枚にとどめた方がベター）。
電気で乾燥させるタイプの乾燥機は衣類を完全に乾くまで乾燥させてしまうと、
シワシワになってしまいます。
ガスで乾燥させる乾燥機はフンワリ仕上がりますし、
40分程度で乾燥が終わるので良いのですが、
これを使う場合、洗濯機と別に乾燥機を設置する必要がありますし、
ガス管が這う事になるので、あまり美しくありません。
それと、乾燥機能を使うとやはり湿気はこもりますので、換気扇を回し、
出来ればエアコンの除湿機能も使う事をお薦めします。
電気代・水道代は気にした事がないので、良く分かりません。
ご主人方、つまらない話でスミマセン。

[377: 匿名さん]

ここってベランダに洗濯物干すのアリ？

[378: 匿名さん]

つきなみですが、ドコモショップも出店して欲しいです。
今日のお昼頃の話題は携帯電話についてでしたが、
当方は現在AUですが、入居までにドコモに変更する予定です。

お財布とマンションの鍵の機能があるなら、
携帯電話ひとつ持ち歩くだけでOKですもんね。
（ららぽ〜PCTのもの凄く狭い世界の事ですが）

[379: 匿名さん]

>>377さん　アリです。
設置されてる物干スペースのみだと思います。

[380: 匿名さん]

物干ついてるよ。
最近は洗濯物干せるタワーも増えてる。
TTTもそうだったと思う。

[381: 匿名さん]

>>376さん
ありがとう！　家内に自慢げに説明させていただきます。

[382: 匿名さん]

確かバルコニーに物干し竿を通すための物が設置してあったと思うのですが・・・
でも、手すりより低い位置に有りました。これは当たり前の配慮ですね。

[383: 匿名さん]

もちろんバルコニーの手すりに布団を干すのは禁止です。

[384: 匿名さん]

>>369
今後のサプライズ出店に期待ですね！

[385: 匿名さん]

明日は花火ですね。

[386: 匿名さん]

華火、再来年はスカイデッキ・ラウンジですね。

[387: 匿名さん]

無印良品楽しみです。
それにしてもららぽはいつオープンするのでしょう。

[388: 匿名さん]

最近の洗濯乾燥器は乾燥の時に湿気は室内には出ませんよ。
水を使って蒸気を冷却して、排水します。
なので、乾燥中にも水を大量に使います。
（この辺も、色々と工夫している機種も出てますけどね。
エアコンサイクルを利用したものとか、すすぎ時の水を
溜めておくのとか。)

[389: 匿名さん]

388さん
376です。新機種の説明ありがとうございます。
知りませんでした。
やはり家電は数年でどんどん良くなりますね。

[390: 匿名さん]

どうして乾燥で水を使うのか不思議に思っていました。
2年後にはどんな家電のラインナップになっているか、楽しみですね。

[391: 匿名さん]

家電量販店はあると便利なのですが、イメージ的にららぽの中には
入らないでくれるほうが嬉しいかな、と思います。
ビバまでいけば入っていますしね。

[392: 匿名さん]

我が家は、黒ものは私、白ものはかみさんが調査担当です。

[393: 匿名さん]

家電量販店、ららぽとビバと競争してほしいですね。

[394: 匿名さん]

分担が決まっているなんていいですね。
調べだすと奥深くて結構面白いものですよね。

[395: 匿名さん]

他のマンションで外れ続けたときには契約者板がうらやましくて仕方がなかったのに、
いざ、ここを購入できても購入者板にはお邪魔しおらず。
意外と隣の芝生は青いというか、ないものねだりな感覚ってあるのかもしれないですね。

[396: 匿名さん]

白もの担当のかみさんは、斜め式ドラムの洗濯機に夢中のようです。
黒もの担当の私は、MAC_BOOKに夢中ですが、生活必需品を考えろと叱られてます。

[397: 匿名さん]

それは怒られますね。笑
黒ものって一般的にはTVなんかを指すのですか？

[398: 匿名さん]

>>393
確かに競争してくれたほうがお値段的には良いかもしれませんね。
豊洲のそばで家電量販店っていうと、あとは有楽町まで出ることになるのでしょうか？

[399: 匿名さん]

斜めドラムは汚れ落ちが悪いと聞きますが、
新機種では随分改良されたのでしょうか？
ドラムは上から洗濯物を叩き落すことで汚れを落とすから、
斜めだと不十分だと聞きます。
聞きかじりの知識なのですが・・

[400: 匿名さん]

オーディオ関係ですね。PCは最近TVや音楽配信などの用途のせいか黒ものの扱いになってきてます。

[401: 匿名さん]

>>399さん
それが最近のヒット商品の「アクア」は凄いらしいですよ。値段もすごいですが。

[402: 匿名さん]

>>398さん　そうですね。有楽町ビックは競合のひとつでしょうね。
あと、東雲イオンもそれなりに安いです。

[403: 匿名さん]

イオンに家電もありましたね。
何気に侮れない東雲イオンですね。

[404: 匿名さん]

専ら私は家電量販店で実物を舐め回すように見て、
店員にめばっこく質問し、これだ！と決めたら、
ビックドットコムでお買い上げです。

[405: 匿名さん]

>>378
ドコモは豊洲センタービルの広場に面したとこにありますよ

[406: 匿名さん]

シェルタワーＵＲ賃貸、高いですね¥
パークシティーの完成まで住みたいと思っていましたが、パスです

[407: 匿名さん]

シエルは安いのでは？
建設から13〜6年経ってるRC21よりも安いか同等だし
あと駅直結というメリット
私は正直もうちょっと高く出してくると思ってた

[408: 匿名さん]

華火大会は明日へ順延です。

[409: 匿名さん]

洗濯物の乾燥はバスルームにカワックがついてたのでは？！　今住んでるとこでも使っていますが、なかなかいいです。お風呂も乾燥するし！一石二鳥。

[410: 匿名さん]

バスルームの感想は期待しています。
それでも乾燥機つき洗濯機は必要なんですよね？
今はどちらも持っていないので、イメージが湧かないのですが、
うまく使い分けをされるのでしょうか。

[411: 匿名さん]

>>406,>>407
シエルタワーの値段は微妙ですね。
安いとおっしゃる方も多いものの、その分で頭金でも貯めた方がいいかな、と
思うとけっして安いとは思えないですね。
ただ、RC21あたりを比較をすると、やけにお借り得ですよね。

[412: 匿名さん]

浴室乾燥機と乾燥機能付洗濯機の使い方の1例ですが、
乾燥機で完全に乾燥させてしまうと、やはりシワシワゴワゴワになってしまうので、
ちょっと乾燥（30分）した後、浴室に干します。
部屋が湿っぽくなってしまいますが、最新機種の浴室乾燥機なら湿っぽくならないのかな。

[413: 匿名さん]

洗濯機で少し乾燥させてから干した方がよいのはなぜですか？
最初から浴室乾燥だと、乾燥に時間がかかる、とかなのでしょうか。

[414: 匿名さん]

みなさん、華火大会は見にいかれるのでしょうか。
自分のお部屋から見える花火を想像しつつ、見学していたりして。

[415: 匿名さん]

説明が足りなかったのですが、
洗濯機の乾燥機能で30分乾かすと、大きなしわが伸びて、普段着ならアイロンを掛けずに済みます。
なので、しわを伸ばしたい衣類のみ洗濯機の乾燥機能を使い少しだけ乾かします。

洗濯の終わった衣類を選別せず、全て30分間乾かしても、全体的にフンワリしますが、
沢山入れるより、少量の方がしわが伸びる気がします。
トータルの乾燥時間はあまり変わらないかなあ。
どなかた、詳しい方レスお願いします。

[416: 匿名さん]

普通に干すよりも、乾燥機で乾燥させたほうがしわがのびるのですね。
綿類にはほんと便利ですね。

[417: 匿名さん]

416さん
あくまで乾燥機を使うのは30分程度の乾燥時間に留めた方が良いです。
その後は、干します。
ガスなら、乾燥機で完全に乾かすとフンワリふわふわになるんですけどね・・

[418: 匿名さん]

>>417さん、ありがとうございます。
皆さんの意見を伺っていると、乾燥機はガスの方に勝ち目がありそうですね。
せっかくオール電化マンションではないのですし、
洗濯機置き場にガス栓を設けるOPがあってもいいのに・・と思うのは
間違いですか？？

[419: 匿名さん]

下着、靴下なんかは、洗濯乾燥機が便利です。
洗濯機から取り出してそのまま畳めます。
襟付きのシャツなんかは、ハンガーにかけて浴室乾燥機が便利ですよ。
カジュアル系や、形状記憶シャツならアイロンなしで着られます。

[420: 匿名さん]

みなさん営業さんにOPを勧められました？
私は全く勧められなかったのですが
OPを積極的に勧められた人が購入した知り合いの中にいました
営業によるのかなとは思いますが、OPが営業成績にも反映するんですかねぇ？
私はエアコンですら東芝フェミニティサービスを反映させなくていいなら
OPは定価販売ですし2年後もっと良いものが出ているはずなので
やめた方がいいとまで言われました

最初申し込もうと思っていましたが
それを聞いてリビングのみフェミニティサービスあればいいかと思い
結局申し込みしませんでした

[421: 匿名さん]

>>378さん
ららぽーとは全部おさいふ携帯でレジ可能なんですか？
であれば本当に携帯電話だけ持って出かければいいので便利ですね

目的の店舗にスタンプカードサービスがあって
結局なんらかのカードを持っていかなきゃいけなかったり。。。ははは

[422: 匿名さん]

そう言えばカードキーで目的の階しか止まらないってのは
防犯上すごい便利ですが、カードキーを落としたときかなり不安ですね
エレベータで階数までキーで分かっちゃうので
あとは目的の階の適当な住戸でカードキーをかざせば言いだけ。。。

間違い3回(でしたっけ？)でキーが使えなくなるらしいですが
3/1471ではなく3/同じ階の戸数になっちゃいます
しかも携帯電話は個人情報の塊だからメール等の内容読めば
名前が分かってしまうのでエレベーターで階数押せた所の階全部回ってみて
同じ名前の表札が出ているところにかざせば開いちゃう？

うーん。。。携帯電話にキー機能つけるのが不安になってきた

[423: 匿名さん]

まぁでも良く考えてみたら
その携帯電話に鍵の機能が付いていてしかもPCTのだなんて
携帯電話拾った人には分からないですよね

考えすぎか。。。ははは

[424: 匿名さん]

カードキーシステムで扉が開く形態のマンションにお住まいの方がいたら質問します
カードキーには物件名は印刷等で記載されているのでしょうか？

[425: 匿名さん]

↑考えすぎ。

[426: 匿名さん]

>>425さん
ですよね
スレ汚しすんません

[427: 匿名さん]

確かエレベーターの利用方法は、
カードキーをかざして、自分の階のボタンを押すのだと思います。

[428: 匿名さん]

>>420
フェミニティに関してはエアコンですら後付け可能ですよ。
東芝製品に限定はされますが、各製品にフェミニティマークが付いているものを購入すれば、
残り８回線（でしたっけ？）までは接続可能です。
エアコンと照明器具に関しては、別途工事が必要みたいなので、現状機種の定価販売と２年後の割引販売価格＋工事費を比較してどちらが良いかを選択するってことでしょう。

[429: 匿名さん]

エアコンは今回購入せずとも、後日のインテリアオプションでも
購入できるとのことでしたしね。
価格は割高になるそうですが、機能に制限が付く分（自動お掃除機能などはない機種に
なる可能性があるらしい）
価格だけでみると割安なものも紹介される可能性があるとのことでしたよ。

[430: 匿名さん]

>>424
カードキーには物件名も部屋番号も印刷されないと聞きました。

[431: 匿名さん]

第2期のMRの予約はいつ頃から開始になるんでしょう。
ご存知の方、いらっしゃいますか？

[432: 匿名さん]

皆さん、住宅ローンは提携銀行をご利用予定ですか？
まだまだ先のことですが、全額現金払いとはいかないので、漠然とあれこれ考えています。

・保留地でなくなれば、来年４月以降フラット３５は使えるようになるのでしょうか？
　（営業担当はその可能性があるようなことを言っていました。）
・提携銀行の優遇金利は超長期固定金利には適応されませんよね？
　他の三井のマンションのスレを見ると10年固定までという書込みがあったようですが、
　PCTも同様でしょうか？
　営業担当は全て優遇金利が適応されると言っていたのですが、詳しくなさそうだった
　ので信じていません。
　詳しくお聞きになった方、教えてくださいませんか？

[433: 匿名さん]

フラットは過去ログへ
優遇は店頭金利から
だったと思います。

提携銀行もいっぱいあるけど、どこの銀行でしょう。

[434: 匿名さん]

一緒くたに過去ログといわれても多すぎて何がなんやら＠＠ですよね

[435: 匿名さん]

史上最多（？）のPart37もありますからね。
だからこそ、テンプレもできたわけです。

450×37＝16,650レスでは、もはや過去レスを読むのは困難かと。

[436: 432]

「優遇は店頭金利から」というのは当然だと思いますが、すべての金利パターンに対して
優遇ではないですよね？
35年固定金利から優遇分を引いてしまったら、金利はすごく低くなってしまいますから。

提携銀行は３行だったと思いますが、最近また増えたのでしょうか？

Part１からずっとこの掲示板を見ています。
フラットに関する書込みもあったようですが、最近の情報が欲しいのです。
ご存知でしたら、教えてくださいませんか？

この掲示板はPart１からずっと見ていますが、

[437: 436]

最後の１行、消し忘れです。

[438: 匿名さん]

>>435さん
テンプレに全て入れるわけにも行かないので
テンプレに入ってないものに関しては
なるべく教えてあげる方向が良いかもしれませんね

>>432さん
フラット35は将来適用の可能性があるってだけですよ
今の所適用ではありませんので使えないと思っておいた方が資金計画に間違いがありません
地目が変われば適用になるかもしれないので正式アナウンスを待ちましょう
適用になった時点で三井から正式アナウンスが流れるようです

[439: 匿名さん]

>>436さん
私が知ってる限り(一般一期の契約)では3社から増えてなかったです

[440: 匿名さん]

>>438さん
435です。
過去スレを読むのも困難ですし、テンプレにすべて書けるものでもありません。
その都度、知っている人が教えてあげればいいと思います。
（438さんと同じ考えだと思います。435の表現がわかりにくかったですか？）

[441: 432]

438さん、優しい方ですね。
ありがとうございます。

優遇金利適応に関する件は、詳細ご存知ですか？

[442: 匿名さん]

>>440さん
すいません一緒でしたね。
一応意思の統一と言う事で・・・

435さんが言うとおり
ちゃんと読むと1スレッドを読むのに30分〜1時間かかるので
もはやきちんと全て読めと言うのは拷問に近いかも(笑)
私が参加し始めたのはPart20あたりだったのですが
20読むのも正直しんどかった・・・

[443: 匿名さん]

>>441さん

私は10年まで適用なのか分かりませんでした
もし回答が出なかったらその質問は次スレの最初で
前スレッド残った質問として移転させましょう
って言うかこの時間帯に久しぶりにスレッドがまともに進んだ気がする・・・

[444: 432]

皆さん、ありがとうございます！

[445: 匿名さん]

>>442さん
435＝440です。
ありがとうございます。私など、もはやどのスレッドから参加したのか、
あるいは読み始めたのか、記憶がないくらいです。（笑）

さて、「テンプレ」さんがそろそろ次スレッドのスタンバイに入られた頃でしょうか。

[446: 匿名さん]

>>445さん
実は4日ほど前からスタンバってますが遅々として進まず・・・
明日明後日と出かけるので今日満スレに到達しない場合は
他の方にお願いするようになるところでした

一応他スレでPCTテンプレ内容に批判があったので
将来の希望はなるべく盛り込まず現状と計画のみを載せるように改良しました
なるべくなので盛り込んであるところもあります(笑)

[447: 匿名さん]

>>445さん
しかも最初のほうのスレッドって批判ばっかりのネガティブスレッドのみなので
そのネガティブをず〜っと読むのが凄いしんどかった思い出があります

[448: 匿名さん]

>>446さん
445です。もうすぐですね。よかったです。
確かに、最近はPCTの割には進まなかったですよね。

>>447さん
批判もありますし、それ以上に、無意味な誹謗中傷はうんざりでした。

[449: 匿名さん]

>>448さん
確かにアレはうんざりでしたね
最後には管理人さんも仲裁に入ってたし・・・
ただ批判の中にこそスレではなかなか言えない真実がある場合もあるので
耳を傾ける事も大事だから困ったものです
もちろんくだらない煽りや中傷に乗っかったりしない事は大前提ですが

一応今回ニュース番組のように事実のみテンプレに入れ
後は入居者の方に判断していただくようにしようと思いました
では、スレ建てて来ますね

[450: 匿名さん]

>>446さん
たしかに他スレで希望が多いとか批判ありましたね。
テンプレさんのテンプレと内容は応援している人が多いはずなので、他スレや荒らしの言うことには
めげないで下さいね〜♪
と、今晩中の450に向けて応援＆消化レスでした。