港区・港南 WORLD CITY TOWERS◇12

[匿名さん]

■WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう■

所在地：東京都港区港南4丁目14-1、4（地番）
交通：山手線 「品川」駅 徒歩13分
　　　東京モノレール 「天王洲アイル」駅 徒歩4分


前スレ
01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41008/
02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41233/
03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38476/
04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39333/
05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39182/
06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38897/
07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44960/
08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44939/
09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43817/
10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44333/
11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44850/



[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[282: 匿名さん]

スレの意味は、検討者が有益な情報交換をする・・であってますかね。

[283: 匿名さん]

まぁ、最多価格帯が５０００万後半こすと、掲示板に昼間から張り付いていられる人は少なくなる訳で。。。

[284: 匿名さん]

三井不動産販売のスタッフもいろいろ考えますねぇ＞281

[285: 匿名さん]

いやーフェラーリも乗ったことあるけど
いきなり乗るのはどうかなあ
クラッチはクソ重いし背中から聞こえてくる音はうるさいし
快適のかけらも感じない
運転がある程度うまくないと乗っててつまらない
俺は車だけは相当経験あるけど、最初はポルシェの930のノンターボ辺りが良いと思う
フェラーリにいきなり乗るのを否定はしないが
それはパソコン初心者が80万のAVパソコンフルスペックを買うようなものだよ
つまり使いこなせない

[286: 匿名さん]

だから、私は若葉マークのカレラ６の次に若葉マークのフェラーリが見たい。

[287: 匿名さん]

って言うかフェラーリどころかハンドルも握った事がない親父さんが
フェラーリを知らないのに車を語るなってのはおかしいと思うぞ(汗)
それはどう考えても散々色々な車を乗り回した人が言う言葉だろ

[288: 匿名さん]

＞２８７
オヤジさんはベントレーを運転手つきで乗っているんだってば

[289: 匿名さん]

>>288
ってか結局それって他人の言葉を借りてるだけじゃん
他人の評価や他人の論評を借りて「フェラーリのるまで車を語るな」ってのは
どう考えても含蓄のある人が言う言葉ではないと思うよ
別にバ カにしてるわけじゃないよ

[290: 匿名さん]

まぁマジな話しますと、ゼネコンが職人を訳の判らん規約で縛りつけ、
ムカつかれているとソコに住むお客さんは可哀想です
部屋に八つ当たりしてるアフォもいるしね

港南なんていい例です

バカなゼネコンは軍隊と勘違いしているのか朝礼で『おす！！』とか全員に言わせているんですよ？
購入前にはゼネコンと職人が和気藹々と仕事できる環境下にあり、各自が責任をもって良い物を作ろうとしてた現場の物件なのかも検討する価値はありそうですね

港南は工事中の現場関係、最悪なようですよ？
http://money4.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/build/1151214684/

[291: 匿名さん]

>290
部屋って？？？

[292: 匿名さん]

＞290
は、スレ違いか？文脈的に意味わかんないよ

[293: 匿名さん]

建設中の部屋です＞291

ttp://money4.【2ちゃんねるのURLです：不適切な内容である可能性が高いので直接リンクしないようにしております。管理人】/test/read.cgi/build/1151214684/

[294: 匿名さん]

昨日のレストラン情報は、アラシ撃退に効果ありだけど、
次の”若”情報は、なんじゃこれ？と、半ば呆れ気味。
しつこいアラシに書き込まれるよりマシか・・・

[295: 匿名さん]

>293
マジですか。

[296: 匿名さん]

あります。ぷっ。
高卒のぼくも在学中に買いました。
なんてね。

[297: 匿名さん]

>>290,293
リンクも貼れない初心者さんｗ

[298: 匿名さん]

お前ら全員人間できてねー

[299: 匿名さん]

昨日今日と顔を出さなかったのが惜しまれる
一回若という子と話してみたかったな

[300: 匿名さん]

＞299
＊＊＊

[301: 匿名さん]

>>297
フィルターで変換されてるだけだよ。でも管理人さんの言うとおり
297さんは、このスレ見ない方が良いと思うよ。

[302: 匿名さん]

そろそろ貴さんに交替しないと労働基準法に引っかかるんじゃないでしょうか...
自宅勤務を許されて、適度に休みながら、されていればよいのですが。心配！
犠牲者は一人で沢山ですから。多謝！！

泰然自若ですよ、泰然自若。

[303: 匿名さん]

Ａ棟にお住まいの方にお伺いします。
きょうの夕方の震度３の地震の揺れは如何でしたか？
エレベータは止まったという事ですが。

[304: 匿名さん]

上の２ちゃんみて不安になった・・・

[305: 匿名さん]

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
交替です。＜貴＞です。15歳。負けじと購入検討中です。ポルシェです。
兄弟仲は悪いですが、自由な言論封殺のためなら協働します。
（エッ、兄弟じゃなくて同僚...！？）
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

[306: 匿名さん]

>303
中層階ですが、ドスンときました！
エレベーターは最寄の階で非常停止したあと、防災センターからの報告で
点検の為、一時的に停止しましたが、その後順次動き出しました。
ちょっと時間も掛かったようですが、問題は無かったようです。

[307: 匿名さん]

若さん
かなり濃いキャラだね。
あのネタから離れさせるための自演？

[308: 匿名さん]

>>306
ご返事有り難うございました。
私は大阪の千里中央の自宅マンションに住んでいた当時、
阪神大震災に遭遇したため、地震にはかなり敏感になっています。
ＷＣＴは最新の制震構造のマンションと言う事で、Ｃ棟を契約しました。

[309: 匿名さん]

この掲示板、WCTに2年前に契約した時から眺めてきた。
最近、ある事件があって良くも悪くも盛り上がったものの、
以外では、3月のA棟入居後は静かだったような気がする。
時折、思い出したように一言言って逃げるタイプの荒らしも出るものの、
港南やWCTの事をボロボロに言うような発言は少ない。

あの頃、嫌悪施設だ、騒音だ、ばい煙だ、臭気だ、
部○差別だと言って煽ってたのは誰だったんだろう？

[310: 匿名さん]

>>307
あの流れのときだから
事故消しキャラと思われても
しょうがないかな

[311: 匿名さん]

そういう良心的な意図があったと信じたいね。
世知辛い世の中で、掲示板の世界はさらに世知辛いから。

[312: 匿名さん]

>309さん
競合するデべでしょう。
取引金額が大きいから、何とでも書きますよ、必死でね。

[313: 匿名さん]

確かにあの手の煽りって、妙に色々詳しかったよね。
素人じゃとっても反論できないくらいに。

そうやってまで売り上げを伸ばそうとするものなのね。

[314: 若]

僕は人より長いティーネイジャーを送っています。
僕の時間は東大を決意したあの日から、
フェラーリの虜になったあの日から、止まっています。
このまま死ぬまで十六歳かもしれません。
この頃前髪のボリュームが気になっています。

[315: 匿名さん]

若、本性を現しちゃだめだ。
今までの自分でいてくれ。

[316: 匿名さん]

>若

うぜぇんだよ。さっさと消えろ。

[317: 匿名さん]

>３１６
今ふと思ったんだけど、３１４の若ってたぶん違わない？
なんか文の書き方違うよ
若を守るってわけじゃないけど、今も見てるとしたらちょっとかわいそうじゃない？

[318: 匿名さん]

南向き住民です。

羽田空港のC滑走路に着陸する便は
次から次へと市原方面から飛んで来て、
青海辺りで旋回して羽田に向かうけど、
旋回のタイミングは機長次第なのか、
時折、アルカイダばりにWCTに突っ込むかと思うほど、
旋回のタイミングが遅い便ってあるよね。

眺めていて、いつもちょっと緊張します(苦笑)

[319: 匿名さん]

>317
そういうあなたも荒らしと同じです。

[320: 匿名さん]

今までの若はどう見ても暇を持て余してる奥さん
近頃の若は三十路を迎えたサラリーマン

という感じ。
いずれにせよ十六歳ではない。
こんな掲示板に出入りしてる十六歳は暗すぎる。

[321: 若]

暗いですよね…
僕はいつから自分のことを直視できなくなったのだろう
あのとき、あの瞬間、僕は自分の中で何かが砕ける音を聞いた。
そのときから、僕は妄想という迷宮の中に閉じ込められた。
ワールド　シティ　タワーズ
そこはありとあらゆる幻想が着床する地
そして僕の魂もそこに迷い込んだ
みなさん、この美しい建造物の住人たることに、誇りをもちましょう。
それは東大よりフェラーリより素晴らしい　と僕は思う。

[322: 匿名さん]

そこで・・・・

「わかったか！（若・貴）」

というオチになるわけですよ♪

[323: 匿名さん]

>>318
南向き程の迫力はありませんが、東向きからも結構見えますよ。
日中は機体が徐々に大きくなり、暗くなってからは光が徐々に強くなり、
旋回して南方に下りていきます。
次から次へと、見ていて飽きないですね。

[324: 匿名さん]

>>321あのとき、あの瞬間、僕は自分の中で何かが砕ける音を聞いた。
事件のことか？

[325: 匿名さん]

「今ふと思ったんだけど、３１４の若ってたぶん違わない？」って、
あーた、明らかに痛烈な皮肉じゃないですかぁ。ダイジョウブ？？？
ま、まさか本気で言ってないですよね。やはりココ閉鎖が世のためか。

[326: 貴]

なんで若ばっかり。。。　貴もかまっておくれ！

[327: 甲]

乙、丙も続きます。事故ネタ封鎖完了まで全社一丸となって頑張ります。ふう...

[328: 若]

ちゃんこはじめました

[329: 匿名さん]

本物の若ちゃん！

WCTに来たら、A棟のお姉さんの部屋へいらっしゃい。
本物のオ・ト・コにしてあげる☆

[330: 匿名さん]

謎のコテハンが現われてから暗い話は沈静化したものの、
掲示板が何か変な方向に向かってしまってるよね。

そろそろ有益な情報交換の場所に戻さない？

[331: 匿名さん]

現実的に有益な情報と言えば、
残念ながら、
やはり、

『自殺事件の発生現場となったことに対する今後の対応策に関する情報』

ではないでしょうか。

[332: 匿名さん]

>331
＞残念ながら

残念では無いと思うよ。現実を直視しないと有益とはいえない。

[333: 匿名さん]

キャンセル等迷っている人が、個別に住友に問い合わせればすむこと。
ここで、これ以上雑談してみても興味本位に取上げられ、荒れるだけ。
有益な情報交換とはならない（過去レスで十分）

と、釣られてみたが。

[334: 匿名さん]

今回の件に関する説明会の情報、ご存知の方いらっしゃいますか？

[335: 匿名さん]

すいません。
C棟の60M-Eというメゾネットタイプですが、これだと東向きなので、B棟しか見えないですか？
違うタイプを検討していたので、全く考慮してませんでした。

[336: 匿名さん]

Ｃ棟のそのメゾネットは、レインボーブリッジが見えますよ。あと空が広がり、
開放感がありますね。

[337: 匿名さん]

そうですか、ありがとうございます。
もう一度パビリオンで確認します。

[338: 匿名さん]

霊感の強い方はやめたほうが。。。

[339: 匿名さん]

>338
買う　買わない、住む　住まないは本人の自由
日本は共産圏ではありません。
他人がとやかく言う問題ではありません。
また　今回の件で止めようと考える方は
WCTに縁がなかっただけの事
何も騒ぎ立てる事柄では無いと思います。
人生は短いです。もっとけんせつ的な意見の交換を
しましょう。

[340: 匿名さん]

↑そんなに簡単に釣られない方が．．．

[341: 匿名さん]

>339さん　まともに相手をしないほうがいいですよ。
暇を持て余しているヒネクレ者か、何処かのＭＲの
暇な営業が、時々ここを覗いてイヤミを書き込んで
いるのだから。

荒らしには、無視が一番イタイので。

[342: 匿名さん]

>>334
説明会があるのですか？
文書のみですまされるのかなと思っていたのですが。

[343: 匿名さん]

説明会は当然開かれるべきものでしょうね。紙切れ一枚で、お詫びとも言えないような
文言で済まされるべきものではないと思います。また個別に営業に確認して、謝罪を
うける問題でもないでしょう。既に営業により連絡を受けている方、うちのように何もない方
差が出ているわけで、各棟別でも何でもいいから、しかるべき説明会を開いてもらいたいです。
その上で、各自気持ちに整理をつけける（それこそが個々人の考え方で）ものと思います。

[344: 匿名さん]

C棟の北向き、上層階を検討してるのですが、
正面のブランフォート（？）、ベイクレなどは
どの程度視界をさえぎるのでしょう？
ホームページの眺望写真は、現地からではないと思いますので、お教えいただけないでしょうか？

[345: 匿名さん]

現地からの眺望を見せてもらうのが一番ですが、
無理ならMRで眺望のCGを見せてもらうと見当が着くでしょう。

[346: 匿名さん]

>343
その件は、ここで何百回言っても進展はしません。ご自身で住不に交渉すべきだと思います。

[347: 匿名さん]

ホントにしつこいよね。

[348: 匿名さん]

そうですか？
説明義務ってあると思うので
にしても、説明会が有るというのは噂に過ぎないのでしょうか？
どなたも聞いていらっしゃいませんか？

[349: 匿名さん]

343は、営業さんから連絡が無いから気に入らないんじゃないかな。
あまり子供みたいな幼稚な事言わずに、行動に移したらいかがでしょうか。

[350: 匿名さん]

ここに何度も書くよりも、電話1本かければ済む事でしょう。
お気持ちは分かりますが、何か上の方に書かれているマニアルから、

ソフトに・ふりをする・長引かせる・巧妙等の言葉が浮かんできて
しょうがないのですが。。。

[351: 匿名さん]

特定の誰かがそうだとは言いませんが、
確かに最近の荒らしは巧妙ですよね。

[352: 匿名さん]

契約者の（一部の？）方々も、少々被害妄想気味じゃないの？

自殺の件は、これから契約する人にとっては、極めて重要な判断要素になるわけだし、話題として続くのはしょうがないでしょう。

契約済みの方が面白くない気持ちも分かるけど。

[353: 匿名さん]

>>352

あなたも本当にしこついね。ちなみに私は契約済ではありませんよ^^

[354: 匿名さん]

>>352
こちらの契約者でなくても、通りがかりの者でも、
こちらの契約者の方々を気の毒とは思っても、
あなたの様な書き方はしません、
普通の神経、気持を持っているなら、
いつ、何処にでも（あなたの所でも）起こり得る事ですから。

[355: 匿名さん]

既に入居されている方で　気になるなら、あるいは　紙切れ一枚では気分が晴れないなら、管理組合の理事会に、「どうして欲しいのか」を提議をすればよいでしょう。　契約をした方で　同様なら、住不にご自分の気持ちを言って　納得できる回答を得ることができないなら、解約をされたらよいでしょう。　検討されている方で　納得できないなら、他の物件を検討されたらよいでしょう。　掲示板で延々と書きまくっても何の解決にもなりません。

[356: 匿名さん]

352の言ってることは結構的を得ていると思うのだが。
書き方の問題？
検討者＝悩む人は悩む重要な問題。→だからスレに継続登場するのも仕方ない。
契約者＝端的に言えば352の通り「面白くない」。実際は単純な話でもなく、
「どう受け止めてよいか分からないが、少なくともすっきりしない」ということかな。

契約後、竣工引渡前に何かが起こるということは十分あり得る話で、前例とかはないの
かな。

[357: 匿名さん]

通りがかりの者です。
ただ現実問題として死者が出たことについての、352さんのコメント
「極めて重要な判断要素」…であることには違いないでしょうね。
住友不動産は、特に未入居購入契約者には、それなりに判断できる
詳細な説明は必要でしょう。
それによりキャンセルが発生したとしても、当物件の敷地内で
生じた以上は説明責任（義務）はあると解することになると思いますが、
いかがでしょうか？。

[358: 匿名さん]

Ｃ棟の契約者ですが、未だにこの掲示板で事件の事を取り上げようとしている人は
普通に考えて、荒しとしか思えません。
本当の検討者・契約者はとっくに住不と連絡取って、自分なりの結論を出していますよ！

[359: 匿名さん]

ここ、「検討版」と言いつつ、
住民＋購入絶対確定の人たちが占拠しようとしているスレだからでしょうね。
「ＷＴＣ本当の検討版」
みたいなのを分けて作ったら？
ただ既住民に情報を貰いたいなら、このスレで諦めるしかないと思うけど。

[360: 匿名さん]

↑ＷＣＴね。

[361: 匿名さん]

>>359
ＷＣＴ契約者専用のスレがあります。

http://w3.funsrv.com/~wctsalon/bbs.html

今回の件は、契約者専用スレでは、ほぼ収束に向かっております。

[362: 匿名さん]

おとといの冒険王の花火、今日はクリスタルヨットの花火と毎日のように花火が見れるマンションですよー。あと毎日８時半からＴＤＬでも花火打ち上げます。ちょっと遠いけどフジテレビの上からばっちり見えます。

[363: 匿名さん]

上の荒らしは1人だな（自作自演）
【文体を変える】【繰り返す】【なりすまし】

[364: 匿名さん]

357です。最近の当該消費者に関係したものでは
①大阪大規模タワー土地汚染説明
②自動車会社駆動系重代欠陥死亡事故
③ガス機器製品補修等死亡事故（２社）
など、対応遅れなどで後々大問題化している例もあります。
個々人が個別に対応すると、「言った言わない」の問題もあり、
売主の統一されたオフシャル書類を交付（受領）しておくのが
双方（売手＆買手）にとっての最低の歯止めになるとは感じます。

[365: 匿名さん]

>>361
興味あり-買おうか検討中ー契約金払ったけどまだ完全に心が決まっていない
という人たちが使用するのが検討版。
ここはそれに対して、既住民と完全に購買の決心がついている人達が加わっている。
荒らされる、気分が悪いと言いつつ、契約者と住民用のスレに皆さんが移動しないのは何故でしょう？検討を始めた頃から慣れ親しんだこの板に愛着があるから？

[366: 匿名さん]

契約者はそれでいいけど、検討者はすんなりはいそうですかとはならないよね。

[367: 匿名さん]

>>365
真面目に検討中の方が、心ない荒しの書き込みで判断を誤らないように
見守っているのでは？

[368: 匿名さん]

まだ１００戸以上残っているのだから、これからMRを見に行こうか、検討しようかと
いう人は多数いることを忘れないで。

[369: 匿名さん]

＞＞３６５さん　勘違いしていませんか。

ここの表題は、｛WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう｝です。
検討者のみの版ではありません。
又、既に完売した他物件もカーテン、家具だのと、盛り上がっています。

[370: 匿名さん]

居住者・契約者の方々が資産価値の毀損を防ぐべく躍起になるお気持ちも分かりますが（何故なら私もＣ棟契約者であり、始めはそうでした...）、事故情報は検討者にとって考慮に値する情報です。ご指摘のように事故は何処にも起こり得ますが、売主等がそれに如何に対応するか、特に今回ケースのように、未入居契約者に対して如何に向かい合いケア（ここに情報を求める悩める皆さんは別に減額等の物的補償を求めている訳ではなく、あの事務連絡書面の数行限りの情報量に納得いかないのではないでしょうか？）を行うかは、非常に有益な情報だと思います。嫌なら解約せよ、の短絡的なコメントは、客観的にはそれこそ売主方のやらせ・荒らしとも取られかねません。物事デジタルだけでは計れない、特に愛着のある物件だからこそ、悩まれる、藁をもすがる気になられて不思議はありません。現に、同じ契約者でも、営業担当の夏季休暇か知りませんが、連絡（電話）があったりなかったりというのが事実ならば、それは決して好ましいことではないですし、アカウンタビリティーが全うされていないと言わざるを得ないと思います。説明会の一つ、対話の場なりが設定されること望みます。折角、一度は同じ物件を求めて集った方々なのでから、強い人は弱い人を見守るくらいの器量があってもよいのではないでしょうか... 私自身は、何よりこれしきで価値が毀損される物件ではないと思っています。（だって、今、他にこれほどの内容の物件、他所に出回っていませんもの！）

[371: 匿名さん]

同感！！ここはデモクラシーでいきましょう。荒らし云々は管理人の判断に任せればよいです。

[372: 匿名さん]

>>370さん
おっしゃる事は理解できますが、説明会を求めるので有れば、
何故、住不に直接かけ合わないのでしょうか？
私の場合は住不の担当者と３回以上話し合っています。
状況も確認しており、新たな動きがあったら担当者から連絡して
頂く事となっています。

[373: 匿名さん]

私も営業の方には自分から連絡をし説明を受けました。
本当に検討者・契約者の方ならそうすると思いますが・・・すごく不思議です。

[374: 匿名さん]

>>372
オプション無料とか特典を与えらそうですか？

[375: 匿名さん]

営業は所詮営業
悪いことはオブラートに包みまくって最低限のことしか言いません
良くも悪くもこの掲示板でいろんな書き込みがあったからこそ、検討者にある程度の全容が伝わってると思いませんか？

[376: 匿名さん]

>>374
残念ながらその様な交渉はしておりません。
ご自身でされればよいでしょう。

[377: 匿名さん]

＞３７５
掲示板は真実を語ってくれると思って居られますか？
重要な内容は、このような掲示板で議論すべきでは無いと思います。
住友さんに直接確認する事がベストです。

[378: 匿名さん]

売り主の出したペーパー以上の確定的な情報がこの掲示板で得られましたか？
意味無いですよ、ここで質問しても。

[379: 匿名さん]

＞ここの表題は、｛WORLD CITY TOWERSについて、有意義に情報交換をしましょう｝です。
＞検討者のみの版ではありません。
＞又、既に完売した他物件もカーテン、家具だのと、盛り上がっています。

そうだったのか。だから未だにＰＴ品川とかのスレが残ってるわけね。
購入者は別スレとばっかり思っていたが・・・。

[380: 匿名さん]

＞○○○
結局、減額やオプション追加等の金銭的要求ですかｗ

[381: 匿名]

通りすがりのものです。結論というか、どうあるべきかははっきりしていると思うのに、なかなかそこに行かないので、あえて言わせていただきます。
最大の問題は住友不動産の対応でしょう。一部の人だけに電話で説明されたようですが、こんな対応出いいわけがありません。また個々に住友不と離すことでもありません。住友不が積極的に説明する必要があることは議論の余地のほとんど無いことでしょう。説明のしかたとしては、①説明会を開く②文書を全ての既購入者および説明を求めてきた人等に送る　の２通りが考えられます。①は参加できない人も多いでしょうから、とりあえず早急に②を実行するのがよいと考えます。（住友不側に大きなミスがなかったとしてのことですが）。
なお②の内容としては、事故の詳細な説明（もちろん故人のプライバシー等には十分配慮）ですが、特に事故現場に立ち入られてしまったことについて、やむをえないことだったのか、監理の仕方等に問題が無くもないのか等が重要です。
こうした点について住友不の誠意ある説明がなされることが、問題解決の早道であり、あるべき姿でもあると思います。住友不さん、しっかりした対応をしないと評判を落としますよ。
早くまた楽しい掲示板に戻りますように。