シェルゼ木場公園（その２）

[匿名さん]

東西線　木場駅徒歩9分東陽町駅徒歩11分
外断熱，制震構造，煽りはスルーで大人の情報交換をどうぞ。


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44874/

[スムログ 関連記事]
【木場駅及び木場公園界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/11605/

[464: 匿名さん]

外断熱のスレッドがあったとおもうんだけど、どっか探せない・・・
本来の外断熱なら、バルコニーとかつけるべきじゃないとか、
いろいろ書いてあったんだけど。

[465: 匿名さん]

外断熱の本で読みましたが、建物にとって内断熱より間違いなく優れている工法なのに、大手マンション業者はそれを認められないしがらみがあると・・・今迄の工法を否定していまうから素直に認めたくないと。

[466: 匿名さん]

バルコニーや窓が増えると断熱効果（保温効果？）が薄れるとか。
でも、康和地所も明豊も low-Eガラス（光は入れるけど
熱は入れない出さない)という二重サッシを使い、
バルコニーはヒートブリッジ対策（バルコニーから暑さ寒さが
伝わらない様にする）を施しているので、対策はできているのでは…。
外断熱の効果を最大限引き出すには、窓やバルコニーは無い方がいいんでしょうけど
それじゃ本末転倒ですものね。
住んだ事無いですし、身近に住んだ事ある人もいないので、ネットで
体験記や居住者のコメントなどを探しながら地道にリサーチしてます。

[467: 匿名さん]

どっちかっていうと、コンクリートの開発に力を入れているからね。

[468: 匿名さん]

デベはコンクリートの開発はしないとおもいますが。
デベには通常、コンクリートの専門家はいません。
（素人相手のなんちゃって専門家はいますいが）
コンクリートは、一般の方が思っているより、
かなり専門的な知識が必要ですので。
できるのは、大手ゼネコン+生コンプラントか大手設計事務所
くらいでは。

[469: 匿名さん]

コンクリートの開発は素材工学の世界ですね。
ゼネコンの研究機関などで開発や研究をやっていますよ。

[470: 匿名さん]

＞＞464
http://sotodan.main.jp/

[471: 匿名さん]

康和地所の外断熱マンションってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47367/

[472: 匿名さん]

>>471
「ガラス窓に結露がない」とか書いてるけど、それはガラスが二重になってるからで外断熱とは関係ないだろ。
内断熱でも二重ガラスを使えば同じ事。そもそも中住戸なら上下左右隣の住戸に断熱されてるわけで、正面がほとんどガラスなら、断熱に関係のあるのは壁の一部とバルコ二ーだけだ。外断熱とは書いてないマンションでも屋上と一階部分の床は外断熱になってる所もある。

[473: 匿名さん]

結局通年の光熱費とか、
どの程度メリットなのかはっきりしないのが普及を妨げてると思います。
本当にこれを推進したいなら、検証実験で反論できないデータを出すべきでしょうね。

[474: 匿名さん]

通年の光熱費がどれだけ安く済むかといったことにはあまり関心がないのですが、
数十年経ったときに、
耐用年数が長いとされるシェルゼのマンションの方が、
立替の心配をしなければならない他のマンションに比べて
相対的に良い条件で転売できそうな期待が持てます。

私にとっては、それで十分です。

[475: 匿名さん]

素朴な疑問なのですが…。外断熱の場合って、コンクリートにひびが入っても見た目にはわからないですよね？ということは、コンクリートにひびが入っているか調べる時には、断熱材をはがさないといけないのでしょうか？知っている方教えてください。
あと、テレビでやっていましたけど、１００年の修繕計画をたてているって本当ですか？

[476: 匿名さん]

コンクリートのひびの有無等は、”非破壊検査”で確認ＯＫ？

明豊エンタープライズは、「リビング・サービス・システム」で
購入者を一生涯にわたってサポートしてくれるらしいので、
修繕計画についても、それなりに信頼できるのでは？

[477: 匿名さん]

零細企業の明豊が１０年後も存在するかが疑問だが・・・。

[478: ４７５]

非破壊検査って、鉄筋の数とかを調べるものだと思っていましたが、ひびとかもわかるんですか？断熱材も通して検査できるんでしょうか？

さっき明豊エンタープライズのホームページでリビングサービスシステムについて見ましたが、修繕計画については触れられていませんでした…。買い換えとか賃貸の手助けとかをしてくれるとは書いてありましたが。本当に１００年の修繕計画だったらすごいなと思ったので聞いてみたかったんです。

[479: 匿名さん]

ガイアで盛り上がってるようですね。テレビ業界の人間からみると明豊は今後の将来性があるからで取り上げられたのだと素直に思いますよ。貴重な放映時間につぶれそうな企業を取り上げるなんてことは番組の狙いからしてないでしょう。テレビ東京はWBSのトレンド卵みたいに、一歩先行く流れを提供することにも強みがあると思われる。住宅市場の変化の兆しをああいう形で１時間も割いて取り上げた。それは今後の住宅事情の変化を視聴者に予感させるという意味で番組的に成功だったんじゃないかな。なのでこの掲示板をみて、いかに同業他社の誹謗中傷が多いのかが一瞬でわかりました。笑。同業他社にしてみれば、今まで見せ掛けだけの物件で楽して大金儲けできていた（→そのモデルに消費者をひっかけるのが容易だった）のが、外断熱、SIの台頭で覆されるわけですからそれはそれは焦るでしょう。不利なうわさが広まる前につぶそうとしてるんじゃないかなぁ。このマンションが完売されては困るのですね。明宝はブランド認知がない分大変ですが、応援したいです。ガイアの前に、ありえないくらい高い値段で完売させた業者はホッとしているのではないかと思います。

[480: 匿名さん]

>>テレビ業界の人間からみると明豊は今後の将来性があるからで

それはテレビを買いかぶりすぎでしょう。おもしろそうなものには、何でも食いつきますよ。
１００円パーキングをはじめるおじさんの話は笑った。

[481: 匿名さん]

いわゆるテンプラ広告というやつも多くて、
一見番組に見せかけて、実は広告だったりといかね。いろいろありますよ。

[482: 匿名さん]

鉄筋を調べるにしても、ひび割れを調べるにしても、
コンクリート表面をむきだしにしないと調べられません。

[483: 匿名さん]

>>472
内断熱マンションでも屋上と一階部分の床は大体外断熱でしょ。べんきょー不足。
複層ガラス使えば内断熱でも結露防げるかもしれないけど（実例ないから実際分からないけど）
コンクリートの結露は防げない。クロスはがしてカビで真っ黒という「可能性」をできるだけ
排除したいから外断熱がいいんじゃない？って議論ですよ。もちろん住宅を決める際、
「外断熱」はあくまでも一条件ですけどね。

[484: 匿名さん]

良いと思った人が買えばいい訳で…。ここに書き込みしてるネガティブ意見の方は、
むしろ興味があるとしか思えないです。人の価値観は色々なので、押し付けはしないんですけどネ！

[485: 匿名さん]

ＨＰの販売時期の表示が11月中旬から下旬に変更になってます。ということは次期の登録開始は、11/25からということ？
今日ＭＲに行かれた人、残部屋数、次期の登録開始時期、販売戸数等お分かりでしたら、書き込んで下さい。

[486: 匿名さん]

競合デベの方ですか？

[487: 匿名さん]

？？

[488: 匿名さん]

最近書き込み少ないですね。

[489: 匿名さん]

もう完売したからいいのでは。

[490: 匿名さん]

[491: 490]

ごめん、江戸川区の２件は康和だった。

[492: 匿名さん]

会員登録している人にはメール届いているでしょうが、明日の夜２３時のテレビ東京ワールドビジネスサテライトでシェルゼ木場公園が紹介されるそうです。

[493: 匿名さん]

明豊はそんなにお金使って大丈夫なの？
無理しないでよ。

[494: 匿名さん]

100年もつ建物作っても、メイホウが100年持たなかったりして。

[495: 匿名さん]

それはもたないでしょう。三井不○産だってもつとは確信できません。

[496: 匿名さん]

＞494
創業１００年超える企業なんて少ないぞ。

[497: 匿名さん]

明豊の場合、３年くらいで無くなりそう・・・・。

[498: 匿名さん]

テレビに出てるよー

[499: 匿名さん]

一瞬でしたね

[500: 匿名さん]

今日、社長が三田寛子との100年何とかってやつの対談で新聞に入ってました。
シェルぜの宣伝もお金かかってるなー

[501: 匿名さん]

宣伝が載った都バスも走ってましたよー。

[502: 匿名さん]

テレビに出てましたね。ただ、内容忘れちゃったんですが、確か売れ行き好調とはいっていたような・・・　あとないよう分かる方いますか？

[503: 匿名さん]

環境がいいから1.2%優遇とかそんな話でしたよ。
この番組も金を積んでねじ込んでいるんですかね？

[504: 匿名さん]

来週から登録ですね。

[505: 匿名さん]

PRの設定と思うので、そういうことはないと思います。

[506: 匿名さん]

倍率はどれくらいになりそうでしょうか。
つみたてくんとかいるのでしょうか。

[507: 匿名さん]

よくあんな木場なんかで5000万円前後も出しますね。驚きました、価格に。

[508: 匿名さん]

最終期って、本当に２回に分けるんだ。今週末登録開始分は２２戸だそうです。
全戸数１２７戸で、第１期が９７戸。残り戸数は３０戸＋１期のキャンセル分（あるんだかないんだか知らないが）なんで、少なくとも８戸＋αが、最終期２次に繰り越されます。
ＴＶにも出まくってるし、第１期の勢いならば、３０戸くらい１発で売れそうなもんだけど、案外人気薄（人気消え）なのかしら？

[509: 匿名さん]

最近のモデルルームは繁盛しているのかしら？

[510: 匿名さん]

倍率は営業の気分で付けるんじゃないですか？
安めのとこはホンとに2〜3人希望者がいるんじゃないの。
あとは、まともな人が考えたらガラガラだよ。
だから最終販売を2回に分けてるんでしょ。
あと、気になったんだけど、TV東京に金払ってるのかな？
高く売って儲けた利益をTV広告にまわしてもったいない。

[511: 匿名さん]

第一期が終わって営業さんの数がぐっと減ったので、最終期は最終期１次、最終次と分けると聞きました。

[512: 匿名さん]

契約者としては、完売御礼の声が待ち遠しい。

[513: 匿名さん]

>510さん
とにかく明豊エンタの名前とシェルゼブランドを有名にしたいだけでしょ。シェルゼ木場公園はもう完売に近いのでもうどうでもいいんじゃないかな。この後の物件が勝負になるでしょう。木場で好評であれば、次の物件も大人気になるでしょう。