シェルゼ木場公園（その２）

[匿名さん]

東西線　木場駅徒歩9分東陽町駅徒歩11分
外断熱，制震構造，煽りはスルーで大人の情報交換をどうぞ。


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44874/

[スムログ 関連記事]
【木場駅及び木場公園界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/11605/

[222: 匿名さん]

この価格で抽選はナイでしょ。

[223: 匿名さん]

マンションの価格上昇は都心から「の」の字で広がると言うから
西側の高騰により変えなくなった層を狙っているんじゃない。（用賀はすごい）
東側と言えども都心まで2駅、大手町まで数分でのアクセスは魅力と思う人が多い。
地元は買わない（買えない？）だろうし、抽選になるかは微妙だけどねェ〜

[224: 匿名さん]

>>213さんへ
正直いうとこの近辺の物件を買おうとしてる人達は、こんな高価格で売れてしまうのが困るのです。マンションの価格は周辺の物件の値段で決まるので、ここの価格が標準になってしまうのです。
シェルゼはこの辺で、初の新価格という点で注目があるのです。

[225: 匿名さん]

「の」の字に追われて、ここまで来たか、の感がありますね。

224さんのおっしゃるとおり、シェルゼの価格が当たり前になってしまうと、
今後、この辺りでは買えなくなってしまう人が大勢出るんですよね。
１年前なら十分買えたのに…。

[226: 匿名さん]

登録してきました。結構人がいましたね。
みなさまの健闘を祈ります。

[227: 匿名さん]

>226
普通、登録してきたなら興奮さめやらず、そんな短い文章で終わらないと思うけれど。
トピックスとか登録率とかMRの様子とかなんかなかったんですか？

[228: 匿名さん]

バブルですね、まさしく。
あの頃も今後はずっと上がると誰もが信じていて、
多摩ニュータウンでさえ6000万円とかでした。
不動産価格がずっと上昇し続けるなんてありえませんよ。
貧乏くじひかれないよう、冷静になることをお勧め致します。

[229: 匿名さん]

>227さん
私も、昨日登録しましたが、特に興奮していません。
今は、有償オプションをどうしようか、検討を開始しています。

[230: 匿名さん]

デベっぽいのが、だんだん増えてきた
その心は
ちょっと苦戦してるのかな？

[231: 匿名]

シェルゼ苦戦か？
登録期間間際に「第一期逃すとこの物件は逃しますよ」みたいな手紙をもらった。そんなに左団扇ならわざわざあんな手紙を出す必要はないのに。あそこの営業マンってそんなに親切だったかなあ？？？？？

[232: 匿名さん]

私も登録して、有償オプションを検討しています。

食器棚をキッチンと揃えようと思ったのですが高いと感じました。。
TOYO KITCHENで、直接購入することを考えていますが
ホームページやショールームには種類がありませんでした。

有料のカタログを購入するか、岐阜のアウトレットに行くか・・・
どうしようか困っています。
みなさま、どうするか考えていますか？

[233: 匿名さん]

岐阜のアウトレットってなんですか？。

[234: 匿名さん]

やっぱりマンションブームとはいえ、一部のタワーが大人気なだけで、普通のマンションは厳しいみたいだね。
ここにしてもオーベルにしても苦戦中。サックリ売り切ったのはスターコートくらいか？

[235: 匿名さん]

外断熱に何百万円も出すのか？というのが論点ですよね。
なかなか、そのよさが外観ではわからないのが判断を悩ますところです。

[236: 匿名さん]

>232さん
229です。キッチン周りのオプション高いですね。我が家も、ショールーム行ってみましたが、食器棚は直接買っても似たような価格になりそうな感触でした（プランとかきっちり作成してもらわないと値段が出ません）。ちなみに、有料のカタログは写真集のような作りになっていて、価格表もついてませんので、あまり参考にならないと思います。既製品は扉がミラー、アルミ、すりガラスの３種類あり、もちろん、キッチンとの面材合わせも可能です。形状もいくつかパターンがあるようです。
我が家は、今のところ、①造作家具で似たようなものを安く作ってもらう、②トーヨーキッチンの既製品（面材までは合わせない）、③大塚家具とかで似たようなものを買う、のいずれかにするつもりです。

[237: 232]

>236さん
情報、ありがとうございます！
トーヨーキッチン以外も選択肢に入れて検討してみます。

>233さん
トーヨーキッチンのアウトレットがあるそうです。
http://www.toyokitchen.co.jp/news/fuctory_outlet/200605refreshopen.htm...
シェルゼのオプションに使われるF-BAYシリーズもあるみたいですね。
もう少し近ければ行ってみたいんですが、遠いと思っています。


いろいろ考えて、抽選に外れると悲しくなりそう。。
抽選日からオプション申し込みまで、もう少し長いといいんですけど。

[238: 匿名さん]

>>234さん
タワー型かそうでないかはあまり関係ないと思っています。
ここは要するに高いんです。
スターコート豊洲の平均単価は60万円／㎡、198万円／坪でした。
平成17年11月発売開始、平成18年７月完売でした。

[239: 匿名さん]

豊洲と比較するのは、ちょっと無理がある気がするが。
オーベルは、平均225万円／坪（皆さん、よくご存知ですよね）。
竣工がシェルゼと同時期で、先週末からＭＲ事前案内会を始めた清澄白河のＤグラフォートの価格情報は、以下をどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43784/

[240: 匿名さん]

みなさん高くて売れないという予想のようで。
そしたら売れ残りを安く買い叩くという戦法もアリかな？

[241: 匿名さん]

俺はハナからそのつもり。

[242: 匿名さん]

無くなるよ

[243: 匿名さん]

微妙〜

[244: 匿名さん]

この値段は売れ残る気がする。
しかし、てなこと言っているあいだにかっさらわれてしまうかもしれない。
あんまり考え過ぎても体に悪いので今回は静観しましょう。
てなこと言いながら今週末には申し込みに行ってるかもしれないな。
うっ、苦しい。

[245: 匿名さん]

登録しても抽選で落ちるよ。

[246: 匿名さん]

なんか業者同士の書き込みが異様に多く感じるのは私だけでしょうか？

相変わらずシェルゼの営業はバレバレですし。。。

書き込み日時まで何度か見直してみて感じました。
せっかくの掲示板が意味をなしていないですね、とくにこの板。
検討者にとって、以前は為になる板でしたのにね。

シェルゼが抽選なんてありえないですよ。
あんな暗い場所誰が住みたいんですか？
近場に住んでいるので参考までに書かせてもらいました。

[247: 匿名さん]

東陽町物件はどこも必死だねぇ。再開発エリアに比べると地味＆高価だから売りにくいんだろうな。

[248: 匿名さん]

あの環境を良いとする方は多少価格が高くても買うでしょうし、公園に近いこと事態を嫌悪とする方はいくらの値がついても買わない、それだけでは？
利便性だけでは他の東陽町物件と同等ですが、我が家は周囲に緑が多いことを評価し最終的にシェルゼに申し込みました。

[249: 匿名さん]

希望の間取りが一期の売出しには入っていなかったので、二期まで様子を見てみたいと思います。
もしかしたら、一期で売れなかったりすると安くなったりしないかなぁ・・・なんて淡い期待を寄せていますが・・・希望の間取りだとやっぱり高い・・・ので未だ検討中なのですけど・・・。一期の販売状況如何ですかねぇ・・・

[250: 匿名さん]

全127戸のうち、97戸が売り出される第一期において、唯一売り出されない間取りは、最上階ペントハウスＳＢタイプですよね。うらやましい限りです。

[251: 匿名さん]

97戸も売り出すということは売れるという自信の現われなんですよね？
すごいですね。

[252: 匿名さん]

先に売ってオーベルみたいに先着順にしたいんじゃないの？
木場には公園＆外断熱だけで飛びつく人がいるのかい？

[253: 匿名さん]

なかなかいい物件だと思います。価格以外は。全戸の価格を公表したのは自信の表れか。売れ残ったら、ファンドに丸投げという手もあります。オーベルは免震、シェルゼは制震。地盤が悪いというイメージがこの辺にはあるのですかね。

[254: 匿名さん]

免震等は、付加価値をつけたかっただけではないかと？。
公園側はいいかも知れませんが、その他、特に中住戸は
狭く感じて、あまりよく感じなかったのですが、人それぞれ？

[255: 匿名]

日経新聞東京首都圏ページ。（１４版で３７ページ）
マンション環境性能評価でシェルゼ首位とのこと。これでまた倍率上がってしまいそうですね。ここが抽選で当たって買えるお金がある人はうらやましいです。

[256: 匿名さん]

そう言われると照れるな〜

[257: 匿名さん]

私はＰＣＴ＞シェルゼ＞オーベルの順でＰＣＴ落選の際には、と検討していました。
運良くＰＣＴに当選し帰宅後郵便ポストを見るとＴＨＥ　ＴＯＹＯＳＵ　ＴＯＷＥＲのＤＭが。
三井、野村不動産、三菱地所、東京建物によるオール電化Ｘ免震の超大型タワー物件。入居はまだ先ですが今後のマンションのスタンダードになりそうな仕様です。
この物件や、オーベルを煽るつもりは毛頭ありませんが住処が決まって多少冷静になった立場から一言。シェルゼは立地条件が気に入れば何の問題ない物件ですが、木場駅から遠い（ホームまでは４段の長いエスカレータ含め実測１２分強）、外断熱についても今後上記の様なタワーで免震が増えてくるとパンチが弱いです。免震・耐震の建物の被害をとやかく言うつもりはありませんが、免震は地震発生の際の家具の転倒などによるケガや命のリスクを軽減できそうです。湿気が多く換気システム必須の日本に外断熱は不向きでは？？？　正直、資産価値という点でも梁や柱の多い内装や制震・耐震では５年後・１０年後に転勤・引っ越しを余儀なくされた場合の内覧者の反応は、現在の価格には到底及ばないことが想像されます。（どうしても２世代位前の物件に見えてしまう気がします。）
私自身もＰＣＴやめてＴＴＴまで待つか若干の迷いが出てきた今日この頃ですが、皆さん宣伝に乗らず冷静に！

[258: 匿名さん]

PCTは具体的にどこがいいのでしょうか？
私は　シェルゼ＞オーベル＞豊洲物件です。（冷静ですけど）
価値観は様々ですね。

[259: 匿名さん]

シェルゼとオーベルが近いイメージということは、
シェルゼの運命は、オーベルと同じ？。
もしくは、大成功？。
どちらに？。

[260: 匿名さん]

豊洲の大型タワーについては、別のスレでお願いします。

[261: 匿名さん]

デベの格で言えばオーベル＞＞＞＞＞＞シェルゼですけどね。
どうしてあんな弱小デベが高い値付けで売るんだろう。。。
みんな心配じゃないのかなあ。。。

[262: 匿名さん]

うっ、図星。

[263: 匿名さん]

施工主の格は、オーベル＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜シェルゼだから、どっちもどっち。
低レベル。

[264: 匿名さん]

ま〜準工業地域の昭和の埋め立て地に建つハセコーマンションっていえば、価値無いでしょ。

やはり鹿島と清水。最低でも大成。所詮住むんだから、誰が作ったかが大事でしょ。

[265: 匿名さん]

大工？

[266: 匿名さん]

長谷工は普通のマンションを大量に作っていますから、
普通に大丈夫だと思います。

[267: 匿名さん]

施工者にこだわっていては、マンション選択の幅はかなり狭まると思いますが。
スパーゼネネコンが良いに決まってますが、実際はなかなか希望の物件＝
スーパーゼネコンと言うわけにはいきません。
訳のわからないゼネコンが無数にある中で、長谷工なら問題なしと考えますが、
いかがでしょうか？。

[268: 匿名さん]

>>267さんの言うとおりだと思います。

[269: 匿名さん]

長谷工ってマンション界のユニクロみたいな感じでしょ？
安売りマンションの施工って大半が長谷工で、イメージが良くないよね。

[270: 匿名さん]

長谷工はなんといっても、マンション建設ナンバーワンです。ユニクロは品質が良くて安いと思うけど。長谷工はコスト縮減技術に特化してます。必要ないものは標準でつけない。設計・施工が長谷工でしたら、かなりお得な物件になると思います。
それはさておいて、中堅、スーパーゼネコンが作ろうが、所詮直接作ってるのは、その下請けの中小建設会社でしょう。設計がきちんとなされてれば、どこが作ろうと同じ。清水とか鹿島を使うのはブランド料金上乗せのためです。

[271: 匿名さん]

昨日の夜から長谷工ネタばかり。オーベル板でやって下さい。