シェルゼ木場公園（その２）

[匿名さん]

東西線　木場駅徒歩9分東陽町駅徒歩11分
外断熱，制震構造，煽りはスルーで大人の情報交換をどうぞ。


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44874/

[スムログ 関連記事]
【木場駅及び木場公園界隈】モモレジの名作マンション訪問【2018Vol.6】
https://www.sumu-log.com/archives/11605/

[122: 匿名さん]

竣工時点ではもうベビーカーは不要なのでは？

PS. ちゃんとたたんでみんなのじゃまにならないようにはいりょしてくださいね。（＾−＾）にっこり

[123: 匿名さん]

>>122さん
それは本質的でないご指摘です。
121さん以外にも、子育て中の区民は数多くいらっしゃるでしょう？
それに121さんにも２番目、３番目のお子さんが生まれるかもしれませんし。

ところで、東西線は昭和40年代にできた地下鉄です。
平成も２桁になってから全線開通した大江戸線と比較されては
気の毒な面もあります。
なので、新しい路線の沿線に限定して、家を探すという選択も
あろうかと思われます。
（東西線は混雑する一方ですし。）

[124: 匿名さん]

ところで、正式価格って、以前の予定価格からどうなってました？
少しでも安くなってるんですか？

[125: 匿名さん]

確かに朝の東西線に木場駅から乗るのは勇気が必要ですね。女性は特に辛そう・・・
この辺だとやっぱり清澄白河のほうが便利なんですかね。清澄白河で建ちそうなマンションってどなたか詳しい方いらっしゃいませんか？

[126: 匿名さん]

Ｄ’グラフォート清澄白河 Sparkling Tower
http://www3.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/29000/ks-155/top.html

（仮称）江東区白河4丁目プロジェクト
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo-kensetu/tokyo-116shirakawa.h...
http://homepage3.nifty.com/plaza-plaza/atochi/plan.html

[127: 匿名さん]

いろいろと検討者を装うって、清澄白河に誘導するコメントは
管理人さんに削除されことでしょう。

[128: 匿名さん]

>>127さん
？？？

http://homepage3.nifty.com/plaza-plaza/atochi/plan.html
↑これなんかは建設反対の住民のサイトですが。

区内近隣の新築マンションと比較検討をするのは普通のことだと思います。

[129: 匿名さん]

＞121さん
東西線の西葛西、葛西駅はエレベーターあります。
江戸川区は江東区よりも子育て支援に手厚いので、そちらに行かれたらどうでしょうか。
木場駅も地下深いですが、大江戸線の深さに比べたらマシですよ。

[130: 匿名さん]

小名木川は臭わないけど、葛西橋通りの隣を流れてる川は臭うね。

[131: 匿名さん]

葛西橋通りの隣の川って、仙台堀川ですね。シェルゼには関係ありません。
小名木川を推すというのは、Ｄグラフォートへの誘導ですか？

[132: 匿名さん]

エレベーターがないのは、子育てママにもパパにも不便でしょう。
最近は、ベビーカーを押すパパの姿もよく見かけます。
それに子育てに限らないですよ。
シェルゼは100年耐用を謳ってますが、ご自身の足腰が弱った状態でエレベーターなしの駅は結構キツイと思いませんか？
まだまだ自分は若い？
では、不慮の事故で車椅子の生活になってしまったら？
あの長いエスカレーターをわざわざ駅員に頼んで車椅子で降りていくことを考えたら？
それにホーム幅が狭いので、五体満足でもすれ違いなどが少し怖いですよね。車椅子だったらもっと怖いことでしょう。
古い駅なので仕方がないことなのかもしれませんが・・・

朝の東西線に乗るのは男性の私でも嫌です。ましてや女性、子供となればもっと嫌だと思います。
私もここが気になって申し込もうかどうか迷っているところです。（要望書は出しましたが。）
通勤は毎日のことですから。

＞129
江戸川区へ行けというのは、老婆心ではありませんか？
皆さん諸事情があり江東区で探していらっしゃるのでしょうし。

＞130
川が臭うのはどこに行っても同じだと思います。
それを気にしだしたら、川の近くには住めませんよ。

[133: 匿名さん]

今日、雨の中三ツ目通りを小名木川から木場まで歩いてみたんですよ。あの辺は思ったより環境が良さそうですね。
誘導したりするつもりはありませんよ。ただ事実を述べたまでです。

[134: 匿名さん]

ネガティブな書き込みがにわかに増えてきましたね。
来週から登録なんで、抽選になりそうな部屋を希望されてる方でしょうか？

東西線のラッシュの混み方は、確かにすごいですが、木場からならば、二駅（茅場町）で相当すくので、ほんのわずかな我慢だと思います。一番前の車両なら、門仲でも、結構おりますし。

エレベータできれば良いですね。東京メトロは、順にエレベータの整備をしているので、いずれ木場駅の番もくるんじゃないでしょうか？

[135: 匿名さん]

二駅を我慢できるかどうか・・・は人によって違いますよね。
二駅もあれば女性が危険な目にあうには十分な長さだと思います。

[136: 匿名さん]

>>132
ろうば-しん らう— 【老婆心】 〔仏語。 年とった女性が必要以上に気を遣うことから〕自分の心遣いを、度を越しているかもしれないが、とへりくだっていう語。 老婆心切。 「—ながら申し上げます」

[137: 匿名さん]

なんか登録直前になってシェルゼ営業のカキコ増えてきたかな？？？
相変わらず分かり安いと言うかもう少し言い方考えたら？？
と思うのは私だけでしょうか？

[138: 匿名さん]

みなさん、川のこと気にしすぎです、江東区に住むからには運河と川はセットで付いてきます。川が前にあれば、目の前に新しいマンションが立たないという利点があります。川が嫌であれば江東区をあきらめたほうがいいと思います。キャナルや○○川がついている物件であれば必ず運河と川があります。木場駅にエレベータがないという点ですが、東京都？はバリアフリーを促進してるので、JR、私鉄、地下鉄全駅にエレベータは付けることになってます。つけやすい駅から工事しているので、木場駅は後回しになるのでは。

[139: 匿名さん]

前出114の都市計画マスタープランに、東陽町駅のエレベータ早期整備が掲げられています。シェルゼ竣工に間に合うかは分かりませんが、木場駅より東陽町駅の方が整備が先になる可能性が高いと思います。エレベータが必要な方は、少し遠くなりますが、東陽町駅をご利用下さい。

[140: 匿名さん]

周辺住民です。私の家は川から少し離れていますが、風向きによって臭う日もあります。でも長年住んでいれば臭いに慣れますよ。

東西線の混み方は本当に酷いうえに、今後の南砂や浦安方面の開発でさらに混むでしょう。そうするとそのうち行政も何らかの対策をしてくれるのではないでしょうか。

[141: 匿名さん]

>>140
東西線の混雑緩和に関しては東京メトロ、行政側に打つ手立てはありません。
既にダイヤは超過密。併走線の計画や複々線化も有り得ません。
唯一の混雑回避方法は「オフピーク通勤」です。
AM7:30〜9:00の間に東西線に乗らなくてはならない方は
「痛筋ラッシュ」を甘んじて受け入れるしかありません。
そもそも日本橋や大手町までの通勤なら大した時間じゃありませんし。

[142: 匿名さん]

私はたったの15分ずらして、8時40〜45分くらいに乗りますがかなり快適ですよ。通勤快速が来れば東陽町でドドッと降りるので、本も読めます。

東西線ははっきり言って通勤通学が多い（昼でも東陽町界隈にやってくるリーマンが多く乗り降りする）ので、ベビーカーは止めた方が良いですよ。

クルマかタクシーの方がお互い気が楽だと思いますけどね。他人に迷惑かけたくないしね。

[143: 匿名さん]

話変わりますが、内廊下ってベビーカーはたたんで歩くものなんでしょうか。ペット用の足洗い場はあると営業の方に聞きましたが、ベビーカーの処遇はどうなるんでしょう。

[144: 匿名さん]

ベビーカーはいいんじゃないですか？

それより中型犬は敷地内、共用廊下などは抱えるんでしょうか・・・。
歩くんですか？
廊下に窓もないし、においが充満しそうですね。マンションで中型犬はやめていただきたい。

[145: 匿名さん]

中型犬のなかにも大型犬と見まちがうくらい大きな犬がいますよ。
どうやら、中型犬も大きくなりすぎると大人が抱えるのも困難なほどに大きくなります。（要するに肥満犬）
そういった場合、どうするのでしょうかね？
体重制限を設けるにしても、既に大きくなってしまった中型犬は・・・。

[146: 匿名さん]

A型のベビーカーを混雑する電車に持ち込む
無神経な人は流石に居ませんよね？
問題はB型。
畳んでコンパクトに出来るのがウリなのに、
混んでいる車内でも畳まない人がたまに居る。
夫婦や友人と乗ってるにもかかわらず…。
実は危ないんだよね。
何より赤ちゃんが。

[147: 匿名さん]

ペットについては足洗い場もあるので、においは我慢しますが、自転車の内廊下への持込は禁止ですよね。ベビーカーも併せ、汚れた車輪での内廊下走行が気になります。営業さんの話では内廊下はタイルカーペットだそうですので、朽ちたら外廊下より始末悪そう。

[148: 匿名さん]

146には同感だけど、ここは電車のマナーを話す場ですかね。
自転車は持ち込み不可でしょう当然。
ベビーカーは、車椅子に準じて普通OKですよ。　

[149: 匿名さん]

タイルカーペットはこまめに取替えができますので。

[150: 匿名さん]

私はＭＲへ行ってかなり気に入っていたのですが、やっぱり11階以上の中型犬可にひっかかっています、けど、うちは小さい子供がいるので廊下でベビーカーは普通でしょ〜って思ってしまいます(通勤ラッシュの電車でベビーカー広げて乗るのはＮＧだと思いますけど）・・・からやっぱり人それぞれのライフスタイルによって気にかかる所は違ってきますよね。そういう部分で納得して購入しないとあとでやっぱり・・・って思いそうですよね。営業さんには動物は嫌いですか〜？なんて聞かれましたが、嫌いではないけど・・・やっぱり犬や猫を飼ったことの無い人にはちょっとした鳴き声とかでも気になったりするんですよね、子供がいない家庭で、子供の泣き声や足音が気になるみたいに・・・お互いさまなんですけどね。迷ってしまいます。

[151: 匿名さん]

うーん。ペットを飼う人ってどのくらいの割合なんでしょうね？おおっぴらにペット可としてるから結構高い割合になってしまうのかしら？わたしも動物がそんなに好きではないので迷ってしまいます。

[152: 匿名さん]

ペットを飼いたい人はペット可物件しか選べないので、ペットが気になる人は妥協して住むか、ペット不可物件を探した方がいいのでは？
ペット可となっている以上、よっぽどの事がない限り、文句は言えないと思います。

[153: 匿名さん]

廊下でベビーカーは普通じゃないですか？
お買い物などで手がふさがっていたら、大変ですよ。

[154: 匿名さん]

153さん　さすがにそこに文句いう人はいないと思いますよ。
小さな子供には常についていないといけないですし。買い物だってしないといけない
わけですから、両方が重なれば、手に持って持ち上げて歩けなんてのは無茶だって
ことは誰にでもわかることです。

[155: 匿名さん]

話は変わりますが、物件相場と比較して１０００万くらい高い物件だと思いますが、高い要素の比率はどれくらいなのでしょうか？外断熱２００万＋、南側開放１００万＋、制震１００万＋、秋価格６００万＋と考えましたがどうでしょう？

[156: 匿名さん]

>150さん
11階以上が中型犬可なんですか？我が家も要望書は出したのですが、今ペットがいないため、そこまで詳しく聞いていませんでした。11階より上も下も最上階を除けば基本仕様は一緒ですから（若干内装が違うにせよ）、上だけ中型犬可という理由がよくわかんないんです。ペットの大きさも階数で差をつけようってこと！？？

[157: 匿名さん]

今、ＨＰ見ましたが、第一期の販売戸数が９７戸（全戸数１２７戸に対し）だそうです。そんなに一発で売れる確信を持ってるんですかね？

[158: 匿名さん]

>155さん
外断熱+鹿島＝1000万円
ではないでしょうか。

[159: 匿名さん]

FAINAL　LISTとうたっているように、同じような条件のマンションはもう出ないと思うので、私は決めました。ただ抽選であたるかどうかは別ですが。

[160: 匿名]

とりあえずMRをちょくちょく見に行っていて、営業マンが目を付けた客には要望書を書かせているみたいですよ。でもその全員が実際買うかは別問題......だとは思うが。

[161: 匿名さん]

札幌あたりのマンションは全部外断熱ですけれども、別に+200万ものアップには
なっていないと思う。　殆ど秋価格分でしょう。

[162: 匿名さん]

江東区に第１種住居地域に建つマンションって何処かありますか？どうしても環境重視なもので。

[163: 匿名さん]

札幌はそれがデフォなので
外断熱が当たり前の寒冷地と比較しても駄目かと

[164: 匿名]

環境重視ですか・・・
営業の洗脳トーク？
コンビニにワンルーム賃貸・・・
両方ともファミリーだったら良かったんですが。
人それぞれ「環境」の考え方は違いますが、
旧価格なら他に環境の良いマンションありそうですが。

[165: 匿名さん]

他にありますか？教えてください。

[166: 匿名さん]

私も教えて欲しいです。もう今週から登録なので後悔しないように決めたいんです。

[167: 匿名さん]

後悔したくないなら、掲示板なんかあてにしないで、自分で調べたら？

掲示板を参考にするよりも、よっぽど信頼できると思いますが。

[168: 匿名さん]

＞156さん
150です。なぜ11階以上が中型犬可なのかは聞きませんでした。ただ、値段も高目なのでお金のある子供なし(子供ありでも）ペット持ち夫婦を狙っているからでしょうか？

[169: 匿名さん]

中型犬は全戸可のはず。

[170: 匿名さん]

要望書での倍率と実際の申し込みの倍率ってどれくらい変わるんでしょうね？
１５７さんの言うように第一期９７戸だとすると2回目のチャンスは難しそうですね・・・倍率高いところに応募してた人がばらけてしまうと本当に売れ切れちゃいそうですもんね・・・要望書ゼロのところを狙ったほうが無難なのかな・・・

[171: 匿名さん]

前スレの方が冷静で参考になる意見が多かったね。
冷静な人は価格出て見切っちゃったのかな。