パークシティ豊洲はどうですか？ part19

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して　＊冷静に＊　語り合いましょう。
Part19です。 一般向けMR公開も始まりました。 引き続き、役立つ情報が
でてくることを期待いたします。

前スレ
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[262: 匿名さん]

足立ナンバーの地域では駐車場千円単位が当たり前。
「足立」に価値はないもん。

横浜＞品川＞湘南＞練馬　　　足立と習志野は論外 !<<;o;>>!

[263: 匿名さん]

なんでＰＣＴだけ豊洲の中で杭が２５メートルしか打ってないのかかなり疑心なのですが。。
どなたか分かる方いますか？

[264: 匿名さん]

ごめんごめん、月々3万や4万。
気にするとは思わなくて。
6000万のマンション買う人間ってそんな事気にするんだ。
その程度、自分が出世して稼げばいいだけど。

[265: 匿名さん]

ＭＲに来たはいいものの資金繰り厳しい人多いみたい。
営業からキャンセルも他の物件よりぶっちゃけ可能性あります、って言われた。
ちなみに担当はＭさん。

[266: 匿名さん]

ですから足立ナンバー気にする人はやめたほうが良いですよ。。
対岸２００メートル先から品川ナンバーなのですから。

[267: 匿名さん]

西葛西で駐車場2.2万でしたけど高いんのでしょうか。
1000円で借りれる地域があるんですか?

[268: 匿名さん]

湾岸ナンバーの申請が通ったら、荒れ狂う人がいそうですね。

[269: 匿名さん]

物件が気にいってるけれど、足立ナンバーいやな人は？

[270: 匿名さん]

大規模マンションは、どうして必ず抽選なのでしょうか。
こちらもマンションを選ぶように、売る側も客を選んでも別に当然だと思うのですが。
通常の商売では、売る側も客を選ぶ局面が当然ありますよね。
＃売るものの数に限りがあるなど、さまざまな理由において。

結果的には公平な抽選としたほうが、売り切れる確率があがるものなのでしょうね、きっと。

[271: 匿名さん]

>>270
公庫

[272: 匿名さん]

豊洲の駐車場相場は３万〜３６０００円位
ＰＣＴできるともっと上がると思う。

[273: 匿名さん]

足立ナンバーのデメリットって何なの？

[274: 匿名さん]

>>270
住宅金融公庫の広告表示基準によるものでしょう。
http://www.jyukou.go.jp/yusi/jigyosha/kijyun.html

「表示例」としながらも、事業者に対する事実上の強制力が
あるようですね。
住宅金融公庫としては、広く国民に対して公平に、良質な
住宅が普及するように努めているのでしょう。

[275: 匿名さん]

＞262
横浜ナンバーが1番だと思ってる、井の中の蛙発見。
都心のオフィス街で見りゃ横浜ナンバーも立派なオノボリさんだよ。

[276: 匿名さん]

足立ナンバーだの品川ナンバーだのナンバーにうるさい奴に限って
しょぼい車に乗ってるんだよね。

[277: 匿名さん]

>>267
豊洲のＳＣＴがあるじゃないか。
大規模自走式駐車場は安いよ。
タワーパーキングはお金がかかる。
みんな周りの一般の駐車場代と比べて高いと言ってるんじゃないよ。
多くのマンションの駐車場は安いのにここは安くないと言ってるの。

[278: 匿名さん]

別に良い車に乗ってればナンバーなんか気にならないよ

[279: 匿名さん]

私は中央区に住んでますけど、足立ナンバーや練馬ナンバーは日常的に見ますし
悪いイメージはないですね。
地方ナンバーは、一般には遠くから出てくるなら電車使ってくれればいいのにって思うぐらい。
でも、千葉ナンバー、横浜ナンバーには正直警戒します。

[280: 匿名さん]

品川ナンバーは希望ナンバーの倍率が高くて取りたいナンバーが取れづらいから
嫌だな。

[281: 匿名さん]

残りの人生が５０年の人の毎月１万円の価値
・毎月１万が１年で１２万、１０年で１２０万、５０年で計６００万円
・金利３％の３５年元金均等払いでローン２６０万円相当
　＋その後同金利の１５年ローンで１４５万相当

駐車場代や将来の修繕積立金を入れたらプラス１万どころじゃないけどね。

[282: 匿名さん]

>>263
構造説明会で同じ豊洲の中でもＰＣＴのあたりはその杭の長さ（深さ）で支持層に達するからという説明を聞きました。

[283: 281]

１４５万円のローンは年齢的に無理があったかな。

３５年ローンなら２６０万円高い物件と３５年間同じで、
ローンが終わってから毎月１万円もらえると思ったほうが
わかり安いか。

２万円高ければその２倍だけど、たいしたことないよね。

[284: 匿名さん]

足立ナンバーでは高級ホテルでみじめな思いをします。

[285: 匿名さん]

ナンバーねたは荒れる定番ですね。

下町育ちをアイデンティティとしてボロい・・・
ではなくビンテージの足立ナンバー車をトレードマークにしている
デザイナーの方がいらっしゃいますが、そういうのは素敵だなと思います。

豊洲は、デベが銀座だお台場だ都心だアーバンリゾートだ、
などと言いながらそれらのイメージとかけ離れた足立ナンバーというのが
どうもひっかかるといったところでしょうか。

[286: 匿名さん]

だから、湾岸ナンバーをご当地申請すれば解決ですよ。
足立ナンバーより湾岸ナンバ−が良いでしょ。
そのかわり、湾岸ナンバーは、豊洲と葛西、新浦安ていど？
お台場や芝浦は品川ナンバーが良いので。

[287: 匿名さん]

県を越えるナンバーつくったらどこが管轄になるんだ？
品川ナンバー以外の湾岸は江東区（有明、豊洲、東雲など）しかないんだから、
いまが　品川＞＞＞＞＞足立　だとしたら、品川＞＞＞＞湾岸＞足立　になるくらいで、
気休めに過ぎないように思う。
足立のままでいいよ。時間かかるけど城東全体がいいイメージになればいいんだよ。

[288: 匿名さん]

車のナンバープレートは
　もっと地域を細分化した
　　プレート名にしないと　いけないと思う。（わたしだけ・・・）

おれはずっと門仲育ちだけど、足立区って行った記憶がないもんなぁ。

[289: 匿名さん]

豊洲ナンバーでいいんだよ。

[290: 匿名さん]

足立ナンバーや城東地区はいくら待っても良いイメージにはならないんでは？
豊洲とか一部の極限られた地域のみ良いイメージを持つかもしれないけど。
豊洲が良いからって、足立ナンバーや城東地区が良いイメージなるのは全く夢物語ですよ。

[291: ６８]

>>１９７（６０）さん
ご説明ありがとうございました。
A70Ve（東北角）が見られそうですね、サービスバルコニーもA70Veのほう。

さて、A70Uｎ（北東角）のデメリットについて、みなさんの意見を聞きたいですが、
・隣のパーキングビルについて、厚い壁があるし、音とか聞こえないと思いますが、
　(本当はどうかな〜、経験がないと想像ができない)、それ以外、隣はパーキングビル
　だと気にすることはなんですか？
・元々北向きだから、UNISYSやIHIのビルの影にも影響にならないでしょうか？
・晴海通りの車の排気ガスについて、A棟の（北東角）から道路まで何メート
　離れているでしょうか？どのぐらい影響になるのが想像がつきませんが・・・
上記以外、他のデメリットはまだありますか？

[292: 匿名さん]

こことThe Center Tokyoで迷っています。
同じような方、いらっしゃいませんか？
予算は8500万程度で、駐車場は不要です。
大型ショッピングセンターや映画館が併設されるのは、
すごく魅力ですが、街自体よく知らないので……。
数年前、東雲の公団賃貸を見学に行ったら、
ひどく殺伐とした街並みのように感じ、申し込みをやめてしまいました。

[293: 匿名さん]

　292さん、私も同じです。現在はTCTか他の物件での購入を考えています。理由は以下
の通りです。
（１）軟弱地盤：支持層までがやはり深すぎます。杭が多くても長ければ地震で折れる
可能性も高くなるはず。
（２）土壌汚染：PCT側からも開示がされていますが、汚染されたことのある土壌の上
にある物件に住むのは気持ちの良いものではありません。
（３）公立学校のレベル：私が集めた限りでは公立中学校の荒れ方などのレベル的な問
題があるように感じました。
（４）変形間取りの多さ：これは一部、TCTもそうですが、三角形などの変形間取りが
多いように感じます。
（５）公共交通機関の少なさ：有楽町線豊洲駅とゆりかもめ豊洲駅では利便性に疑問が
あります。
（６）住戸による格差の大きさ：A,B,C棟で価格も立地も全く違いますし、住戸の価格
帯も広すぎて管理組合を結成したときに意見がまとまるのか疑問があります。
（７）塩害：海が近いことによる塩害が出たときに、修繕費用がかさむのではないか
と思います。

　もちろんららぽーと隣接や銀座方面へのアクセスの近さなど、すばらしい部分も多々
あります。ここではあえて、なぜPCTを選択しなかったかの理由だけを挙げました。気
に入って申し込みをなさろうとしている方には快くないコメントかもしれませんが、購
入を検討した者の意見としてお聞きいただければ幸いです。

[294: 匿名さん]

それでも人気あるんだよね
今日のＭＲすごい人だった
３０代くらいの夫婦が多かったから、北西や南東の倍率がすごい事になりそう
北西とか思ったより安いせいかも

[295: 匿名さん]

少し出遅れ感はありますが、昨日初めてＭＲに行きました。
確かに凄い込みようでしたね。
この掲示板をみていて割高のイメージでしたが、案外と立地の割には割安で手頃な価格だと
思いました。
管理費は確かに高めだと思いましたが、あの豪華な共用施設があれば、あまり文句は言えないかな
と思います。
気に入った部屋の抽選に当たることができるかが一番のネックになりそうです。

[296: 匿名さん]

ここ値段が高すぎな部屋以外は即日完売でしょう
値下げもあったし
ここが最後のチャンスと思ってる人はやっぱり多いみたいで
当るかどうか不安になってきました

[297: 匿名さん]

>>282
それにしてもＰＣＴだけですよ。おかしいですよね。

[298: 匿名さん]

当初は、管理費の高さに驚いて、ここは「あり得ない程高い」というヒステリック
ともいえるネガキャンが展開されていたけど、最近は、住戸本体の販売価格は、やはり
豊洲物件だけに、それなりに安いということに気付いた人達の書き込みが増えたね。

[299: 匿名さん]

>297
地盤というものは、地中にうねりがあるため、ごく周辺地域でも微妙に異なります。
なので、マンション建設の場合には敷地内の何ヶ所もボーリング調査をして、支持地盤を確認し杭の長さを決定します。
周辺マンションと杭の長さが違っても、必ずしもおかしくはありません。
どうしても心配なら、デベにボーリング調査の資料を見せてもらって、確認すればよいと思います。

[300: 匿名さん]

>>299
それならば豊洲にうねりがあるということになりますよね。
ＰＣＴも敷地広いから大丈夫なのかな。。
杭の長さがバラバラとかそういうことないのかしら。。

[301: 匿名さん]

297さん
豊洲のなかでも佃島側と東雲側では、支持層までの距離が大きく異なるということです。
将来有明が開発されるときは、もっと深い支持層が話題になると思います。

[302: 匿名さん]

>>299
http://www.31sumai.com/yahoo/A5003 の三井のクオリティ中に杭基礎の構造につき、棟別の地盤データと共に載っています。
各棟とのN値50以上の硬い支持地盤まで杭を打ち込んでいるという説明になっています。

[303: 匿名さん]

ＰＣＴの支持地盤までの深さが３０ｍくらいならぜんぜん浅いと思うのですが。心配症ですね。
東京タワーを建設する時に、上野公園案と現在位置案があって、結局支持地盤までの杭の長さの短い現在位置に決まったのは有名な話ですが、それでも２０ｍくらいは杭を打っているのではないでしょうか？最近、第二東京タワーが墨田区に決定しましたが、ここなどは杭の長さはかなりになると思いますが、そんなこと建設技術の進歩で問題にもなりませんよね。
ＰＣＴの支持地盤はおそらく上総層群と呼ばれる２００〜３００万年前の地層ではないでしょうか？
地下の地盤も地上の山や谷と同じように、隆起や沈降を繰り返しているので、浅い所や深い所があるのは当たり前だと思うのですが。書き込み読んでると支持地盤がうねり程度であるように思われているようで、つい当たり前のこと書いてみました。まあ狭い範囲であればそのくらいかも知れませんが。

[304: 出遅れ組]

しかしながら　このあたりの　軟弱地盤の場合下手に支持層まで杭を打つより　地耐力を利用した
基礎工事（浮力のようなもの）をしたほうが変に傾いたりしないと思うのだけれど、プロの方
如何でしょう？

[305: 匿名さん]

そうすると、残る問題は豊洲は支持地盤まで深いという「イメージ」ですね。
おそらくPBあたりの「豊洲は70m」という数値が独り歩きしているような。

[306: 匿名さん]

>>292
うちも考えてました。c現在enterの結構近くに住んでいます。center tokyoは防衛庁の横に位置しているし、まわりは大日本印刷や政府関係（機動隊、災害衛星関連のセンターなど）が多いので静かです。周辺を歩いていると都心という感覚は少ないかもしれません。しかし、高層階からの眺めはよさそうです。ほどよく大きなビル郡がはなれているので摩天楼感覚で夜景を味わえそうです。それにどこへ行くにも近いです。タクシーで新宿、六本木、表参道、神楽坂へ行くのならなら1000円以内でいけるのではないですか？やはり豊洲は都心でないので、都心立地のマンションのメリットを生かして住みたいならcenterを選びますね。しかし、centerの周りは食品など日常生活の買い物に困ると思います。外食が多くて家で食事を作らないような家庭ならよいのでしょうが、通常の日常生活をする家庭なら豊洲の方が住みやすいし、おもしろいと思います。ちなみにうちは豊洲の方があってそうです。

[307: 匿名さん]

ちなみに、支持地盤のＮ値５０は相当、かなり、極めて良質な地盤です。
地盤というより岩盤です。こんなに安定した支持地盤がわずか３０ｍのところにあるのに、そんなに心配される理由がわかりません。軟弱と言われるのはその上部の埋め立て部分のことですよね。
この部分は液状化を防ぐ対応をしておけば問題ないのでは？杭が折れるのは側方流動と呼ばれる地盤の大きなズレが生じたときですが、杭の強度もそれを考慮して設計されていると思います。さらに液状化や側方流動で護岸が壊れないように、豊洲だと護岸の工事もしていると思いますよ。現に豊洲運河だっけ？のところ船がいて工事中ですよ。あれそのための工事だと思ったけど、違うかな。

[308: 匿名さん]

さらに、杭が長いと言われている理由は、支持地盤が晴海側から東雲側に落ち込んでいるからではないでしょうか。ＰＣＴが３０ｍ、ＴＦＣで５０〜６０ｍくらいでＳＣＴで６０ｍ？くらいではないですかね？同じ豊洲でも少し離れれば２〜３０ｍ違うので、これはもううねりというより小高い丘くらい違いますよね。たとえ杭が５〜６０ｍでも技術的にはまったく問題ないと思いますので。
それと杭の長さは一本ずつ違って当たり前ですから。まあ、隣り合う杭はほとんど同じでしょうが。

[309: 匿名さん]

くわしいですねー
勉強になります

[310: 出遅れ組]

いずれにしても　この辺に住むと決めたからには　地盤とか問題にしていては住めませんよ。
液状化するほどの地震のときは　そこら辺中被害が広がってるし、タワーマンションが倒壊
するほどなら　東京中の生存者も限られるでしょう。　そんな地震が来たときは有明は水没
してるでしょうし、台東区は焼失してるでしょう。そんな状況なんだから地盤の心配や基礎
のことなんか考えたって無駄ですよ。造る人を信じましょう。

[311: 匿名さん]

福井晴敏の「オペレーション・ローズダスト」という小説を最近読みましたが、このあたりの地盤について色々と書かれており興味深いものでした。

>支持地盤が晴海側から東雲側に落ち込んでいるから

上記についても記述がありました。大地震が起こった際に何が起こりうるかのシミュレーションとしては面白かったですね。

まあ、小説ですから科学的な検証に基づいたものかは？ですが。