パークシティ豊洲に関して *冷静に* 語り合いましょう。
Part19です。 一般向けMR公開も始まりました。 引き続き、役立つ情報が
でてくることを期待いたします。
前スレ
Part01-07 URL はPart08の頭をご覧ください。
=== MR公開後 ===
Part08
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45010/
Part09
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45009/
Part10
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45008/
Part11
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45006/
Part12
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45004/
Part13
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45001/
Part14
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44998/
Part15
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44996/
Part16
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=== MR一般公開後 ===
Part17
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44987/
Part18
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44986/
[スレ作成日時]2006-04-20 02:24:00
パークシティ豊洲はどうですか? part19
122:
匿名さん
[2006-04-21 16:18:00]
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123:
匿名さん
[2006-04-21 16:27:00]
104です。たびたびすみません。
もう一つ、ご存知の方がいらしたら教えて下さい。 西向で検討しているのですが、やはり日差しによる家具等の色褪せが心配なので、 もし当たった場合は(当たってから言えばいいんだけど)、サッシ全部に紫外線防止フィルムを 業者に頼んで貼ってもらおうと思ってます。 実際に紫外線防止フィルムを使ったことのある方がいらしたら、その程度効果があるか教えて頂ければ 幸いです。また、価格はどのくらいでしょうか。よろしくお願い致します。 |
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124:
匿名さん
[2006-04-21 16:30:00]
ピュアリフレつけてます。
いいですよ。うちはソファの色あせが気になるのでつけました。 これからの季節、紫外線気になりますからね。 |
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125:
匿名さん
[2006-04-21 16:36:00]
うちはどうしてもこの物件が良く、倍率が低い住戸に申し込みたいですが、
やっぱり申し込み最終日に申し込んだほうがいいんですかね? それこそ強力なコネでもあればいいんですけどね。 |
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126:
匿名さん
[2006-04-21 16:39:00]
124さん、ありがとうございます。
うちはオプションはあまり付けない予定なのですが、家具や床の色褪せはできるだけ避けたいので、 多少費用がかかってもこれはやった方が良さそうですね。 |
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127:
124
[2006-04-21 16:42:00]
今西向きですが、やはり結構西日は今の季節でもう暑いので、ピュアリフレで断熱&紫外線カット
やっておいてよかったと思います。お値段分の効果はあると思いますよ。 |
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128:
匿名さん
[2006-04-21 16:44:00]
西日には 西日課長もヨロシク
ハンズやホームセンターで売ってるよ |
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129:
匿名さん
[2006-04-21 16:50:00]
127さん、128さん、ありがとうございます。
西日課長ですか。。。ユニークなネーミングですね♪ でも、不器用な私は自分で上手に貼れるかどうか心配です。^^; |
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130:
匿名さん
[2006-04-21 18:56:00]
アーバン ドックパーク シティ 豊洲
あー地盤悪く 犬用プール、公園のため 管理費高く生活苦しくて死にてぃ 豊洲 |
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131:
匿名さん
[2006-04-21 18:59:00]
どんなに建物や周辺開発に魅力があっても土地は残念ながら江東区豊洲。
春海橋を隔ててかなり大きな違いは間違いないね。 橋の向こうであれば私もどこかしら買ったと思うけれど。 明日・明後日も城東と千葉エリアの人でMRはいっぱいなんだろな。 |
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132:
匿名さん
[2006-04-21 19:00:00]
豊洲より芝浦かな。
ケープの次期抽選にかけます。 |
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133:
匿名さん
[2006-04-21 19:06:00]
泉岳寺付近に新駅の件、本当に実現しそうな様子ですが、ケープからは近いのでしょうか。
再開発ひとつとっても港区と江東区で違いそうなので、新駅には期待しています。 |
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134:
匿名さん
[2006-04-21 19:06:00]
ま〜〜た
買えない人がいい訳を言いに来たよ 黙っていられないんだねw |
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135:
匿名さん
[2006-04-21 19:09:00]
価格発表や1期(会員期)販売日程の正式案内連絡が来ましたが、掲示板では全然話題に
出てこないですね〜 |
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136:
匿名さん
[2006-04-21 19:19:00]
アーバン ドックパーク シティ 豊洲
足立ナンバー 都心三区と大差があるのは城東地区のため 売りたいけど売れない生活しても管理費激高 もう魅力ない豊洲 |
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137:
匿名さん
[2006-04-21 19:23:00]
豊洲駅付近で一昨日の夜に暴行事件があって中学生が重体ってどこの情報?
東雲ではひき逃げがあるし、治安がいいとは言えないですね。 |
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138:
匿名さん
[2006-04-21 19:30:00]
>137
貴方しか知らないのであれば、貴方が加害者? |
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139:
匿名さん
[2006-04-21 19:38:00]
あちこちでこのカキコミしてるから
相手にしない事。 |
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140:
匿名さん
[2006-04-21 19:51:00]
MRに来るのは千葉県民が多いというけれど
来場してる方で千葉の方は意外と少ないですよ。 |
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141:
匿名さん
[2006-04-21 20:31:00]
いいんじゃないの?千葉から来ようが島根から来ようが北海道から来ようが。
オレにとっては品川ナンバーの大田区よりも、足立ナンバーでいいから豊洲に住んだ方がよっぽど幸せ。あくまで”オレにとって”はね。それについて、オレの生活を知らない他人からとやかく言われる筋合いは無い。 表面でしか評価のできないヤツは、さっさとここでくだらない書き込みするの止めて自分の検討物件の板に戻ったら? 意義のある書き込みなら非検討者でも歓迎だけど、単なる戯言書くなら来なくていいよ。批判・差別するのは各人の勝手だが、それをわざわざこういうところで書くかね、普通。結局買いたいけど買えない、という風に捉えられるだけだよ。 普段もきっと周りからウザがられてるんだろうな、そういう奴らって。 |
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142:
匿名さん
[2006-04-21 20:40:00]
豊洲は妬まれることが多いですからね。
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143:
匿名さん
[2006-04-21 20:44:00]
「絶対に豊洲が栄える訳がない、そんな事があってたまるものか」
と言う怨念さえ感じるんだが… |
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144:
匿名さん
[2006-04-21 20:51:00]
業者じゃなければ、よっぽどのストーカーでしょうから、検討者はスルーすればいいでしょう。
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145:
匿名さん
[2006-04-21 20:57:00]
話題変えませんか?
うちにもはがきが来てました。23日まで要望書受付っていうものですが、 うちは未だに部屋が決められません。今週末MR行って眺望の見えるPCでも検索して もう一度考え直そうと思っています。 詳しい人にお聞きしたいんですけど、ああいう眺望シュミレーションってずばり当たっているものなんですか? |
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146:
匿名さん
[2006-04-21 21:07:00]
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147:
匿名さん
[2006-04-21 21:12:00]
>>145
コンクリ工場は実際より小さく画面に出ますね。 ということでPCの画面の横半分が自分の視界かなぁ、などと考えています。 あとはMR周辺と海岸沿い(西向き希望なら)を歩いてみて、 (豊洲公園雰囲気いいですよ)想像するしかないかと。 ららぽーともかなり建物出来てますので高さの雰囲気もつかめると思います。 うちは東向きで要望書入れました。 |
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148:
匿名さん
[2006-04-21 21:31:00]
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149:
匿名さん
[2006-04-21 21:34:00]
>>豊洲は妬まれることが多いですからね。
少なくともそれはないだろ。 どこをどう考えても 妬む 人間はいないと思う。 |
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150:
匿名さん
[2006-04-21 21:48:00]
正式な図面がでるのは 29日以降 価格が正式に fix するのは 5/3以降というのは
情報として正しい?? 既に数回でかけた自分としては、 5/3以前にMRいってももう無駄だと思えるのだが? |
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151:
匿名さん
[2006-04-21 21:50:00]
妬むってよりは羨ましいかな
管理費や駐車場代を気にせずPCTを買えるのが けど妬んだりしてないよ うちも頑張ってお金を貯めるだけだよん |
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152:
匿名さん
[2006-04-21 21:56:00]
たぶん嬉々としてマンション買ってうきうきしてる人たちに水を差したいだけ
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153:
匿名さん
[2006-04-21 21:59:00]
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154:
匿名さん
[2006-04-21 22:08:00]
かまって欲しいんだよ、単純に。
ネット上でしか会話してくれる相手のいないヒッキーだからw |
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155:
匿名さん
[2006-04-21 22:11:00]
あなたもそうでしょ。
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156:
匿名さん
[2006-04-21 22:12:00]
誰のこと?
155はニートなの? |
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157:
匿名さん
[2006-04-21 22:27:00]
たぶん、155は154のことを言ったのだと思うよ。
誰がみてもそのように考えると思うが、 それさえわからない156さんは、 かなり頭が痛いでしょ? |
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158:
匿名さん
[2006-04-21 22:29:00]
157まともに答えちゃって間抜け(w
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159:
匿名さん
[2006-04-21 22:39:00]
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160:
匿名さん
[2006-04-21 22:45:00]
アスベストの心配はないですよね?
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161:
匿名さん
[2006-04-21 22:53:00]
ずっと品川ナンバーできたけど、
今はもう足立でも練馬、多摩でも気にしない。 だから江東区でも別に気にしないけど。 二十代の頃なら見栄もあったしそれなりに気にはしたけど。 |
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162:
匿名さん
[2006-04-21 22:54:00]
>>160
それはPCTでの話?過去の話? 1丁目のIHIの独身寮・体育館等の解体時にアスベスト出てるよ。 おそらく2・3丁目の工場建物からも出てたと思う。 既存の建物あるからこれから壊したらよく分かるね。 造船所でも使っていたよね。IHIさんは。 |
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163:
匿名さん
[2006-04-21 22:58:00]
PCT検討する人で足立ナンバー気にする人いるなら豊洲の中でもPCTは目の前が晴海のタワー
春海橋渡ったら品川ナンバーの環境だと耐えられないと思うけど。 もうこれはナンバーを気にする人気にしない人に大きく分かれるし、価値観違うからどうにも ならないけど。 車持ってない人には関係ない話しだし。 |
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164:
匿名さん
[2006-04-21 23:00:00]
アスベストの影響あったらやだな
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165:
匿名さん
[2006-04-21 23:07:00]
ナンバーで住む場所を選ぶ人間なんて本当にいるのか?
見たことないぞw |
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166:
匿名さん
[2006-04-21 23:25:00]
元から東京生まれの人はナンバーなんて気にしないし。
地方出身者ほどそういう見栄をはりたがるよね。 |
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167:
匿名さん
[2006-04-21 23:30:00]
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168:
匿名さん
[2006-04-21 23:38:00]
>167そうだね。やっぱり足立はやだよ。23区西側在住なら結構みんなそう思うんじゃないのかな。
でも、足立ナンバーなんか気にならないくらい豊洲は発展するでしょう。副都心になるんじゃない? と期待してます。 |
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169:
匿名さん
[2006-04-21 23:57:00]
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170:
匿名さん
[2006-04-22 00:33:00]
135ではありませんが、昨日MRへ行った時にもらった「会員販売イベントスケジュールのご案内」によると;
4/23 要望書締切 4/29〜 正式パンフレット完成予定 5/3〜5/7 正式価格発表会/会員販売住戸発表会 5/13〜5/21 会員販売・登録受付期間 5/22 抽選会 となっていました。それと、2回目の訪問だったのですが今回もらった4月15日版予定価格表では東中間の70m3台の価格が以前より170万円値下げされていました。東が人気がないと言うことでしょうか。しかし、A70QEが46Fで4360万円というのは安いと思いました。 |
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171:
匿名さん
[2006-04-22 00:36:00]
170です。機種依存文字だったのか文字化けしてますね。
文字化けしてる部分は 4/29− 5/3−5/7 5/13−5/21 という事です。 |
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172:
匿名さん
[2006-04-22 00:37:00]
すみません。ゴミ槇散らかしてしまって。
4/29から 5/3から5/7 5/13から5/21 という事です。 |
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173:
匿名さん
[2006-04-22 01:08:00]
先日抽選のあったPCグランデ(新浦安)に外れてしまったものです。
PC豊洲に登録しようとおもっています。ただ豊洲のことを何もしらないので 長所短所を教えて頂けませんか? 土壌汚染などは平気なのでしょうか? |
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174:
匿名さん
[2006-04-22 01:27:00]
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175:
匿名さん
[2006-04-22 01:29:00]
>>170 ほかの向きの価格は、MRオープン初期と比較してどうだったでしょうか?
極めて最初の頃の価格表しか見ていないもので。 西の中層以下は逆にアップとかってことは ないんでしょうかね。 (A棟西はちょっと格安に付けすぎているかなという印象が ありましたので、管理費・駐車場は高いけど) |
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176:
匿名さん
[2006-04-22 01:40:00]
>>173
グランデとPCTじゃ対極くらいにコンセプトが違うマンションだと思いますよ。 なのでその質問だけだと長所短所答えてくれる人はいないと思うよ。 また、土壌汚染が気になるのであればPCTの立地は全然お勧めできないですよ。 気にするのであれば、土壌改良にかかわる資料はたくさんもらえるので一通り目を通したら? web上にもあの土地の調査結果はアップされていたはず。 |
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177:
匿名さん
[2006-04-22 01:41:00]
>174さん、ありがとうございます。我が家はまだ夫婦二人でそんなに広い家も必要ないと
いうこともあります。現在新浦安在住なので勝手を知っているということもあり登録したのですが。。 昨日豊洲のMRを見に行きパンフレットを頂いてきて検討の最中です。ただこのパンフレットだけでは 実際の長所短所がわかりずらいです。実際豊洲に住んでらっしゃる方やお詳しい方にお聞きしたいです。 |
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178:
匿名さん
[2006-04-22 02:18:00]
>>177
土壌汚染ねぇ 土たべなければ全然問題ないですよ。 |
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179:
匿名さん
[2006-04-22 05:42:00]
錦糸町にオープンしたタワマン付きSCを見てきたけど、ららぽーとより小さいし何度も行く程じゃあない。ただ、SC内ではアニメキャラカートを使ってた。
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180:
匿名さん
[2006-04-22 07:06:00]
>>175
170です。混同すはといけないので古い予定価格表を破棄してしまったため不確かなのですが、価格が下がっていたので東中間の70m2台だけだっと思います。 西中層の価格は以下のようになっていますので、お手持ちの価格表と比べてみてください。 2803 5,890 2804 5,730 2805 4,980 2806 5,480 2807 7,460 |
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181:
匿名さん
[2006-04-22 08:10:00]
PCTにどうしても住みたくて毎日のようにこの掲示板をチェックしているものです。
希望の部屋の倍率4倍でした。なんか現実がみえてきました。はずれたら次はどうしようか。 他物件の予想をしてみました(全て80平米)。 1.ビバホーム東側の住友:眺望と日当たり良は6000万円台、悪いところは5000万円位。 2.8-3街区(三井他4社):1と同等 3.8-4街区(住友):駅遠・眺望日当たり不良のため、販売時期を遅くして豊洲最高値時期に販売→1や2より200万円位安い程度 4.東京ガス駅近住宅ゾーン:大手タワーなら、竣工時期を考えると1や2より2000万円増位か。 5.晴海:日当たり眺望のよい南東は8000万円以上、お見合い側は6000万円位。再開発で町が整ってくるのはは20年先くらいか。 6.有明:再開発は晴海より先で、私(30台)が生きているうちにどうなるか不明。 6.築地:当然1億越え これは他地域も考慮して多角的に考えないといけないのでしょうか? |
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182:
匿名さん
[2006-04-22 08:17:00]
|
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183:
182
[2006-04-22 08:26:00]
追記。
豊洲の開発はIHIの造船所移転が大きく影響して着々と進んでいるように見えますが 晴海・有明・豊洲6丁目もこれから10年で一気に成長すると思いますよ。 計画そのものはもう出ているのですから。 豊洲の5年前くらいでも計画地図見たいのが出ているだけで造船所もまだありましたし まったく全貌が見えていませんでした。 晴海・有明も今秋には道路も整備され開通しますし、それに伴い徐々に動き出すことでしょう。 晴海・豊洲・東雲・有明はそれぞれの特徴生かしたコンセプトを持って開発されるのではないの でしょうか? |
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184:
匿名さん
[2006-04-22 08:35:00]
181です。
東雲の開発地域の南側(東雲駅方面)は広大な空き地がありますが、 そこは開発される予定はないのでしょうか。 そこのマンションなら、他の物件より手ごろな価格で販売されるような気がするのですが。 |
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185:
182
[2006-04-22 08:43:00]
豊洲も2・3丁目の大規模よりも以前から倉庫会社が手放した跡地にはマンションが
建っていました。 FCTも製糖会社の跡地でした。 一角のみの空き地の場合は個別に計画されると思いますが、今後供給オーバーで 売りにくくなってきそうなことを考えると需要の見込める今のうちに建てて売り さばくのがデベの考え方でしょうから、土地が空けば手に入れたいと思いますし マンションの可能性は高いでしょうね。 |
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186:
匿名さん
[2006-04-22 08:47:00]
ここ以外にも掲示板ってあるの?
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187:
匿名さん
[2006-04-22 08:48:00]
マンションとは関係ないですが、今の学校は建て直すとその後のことも考えた作りになっている
そうです。 例えば廃校となった場合に老人ホームとして使えるようになった造りになっているとか。。 母校が建て直した後行ったのですが、子供の数が少ないのもありますが、一部屋がとても 小さく均等に作られていてそういう考えの元に作られたと聞きました。 今後の日本は子供が減って老人が増えていくことが目に見えていますから建てる時にもそういう ことも踏まえて考えているんだなと関心した覚えがあります。 すでに学校建設でも少子化対策しているようですよ。 |
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188:
匿名さん
[2006-04-22 09:28:00]
>>181 勝どきの駅直結タワーなどなど、他にも予定がありますよ。
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189:
匿名さん
[2006-04-22 09:39:00]
170さん。
A70QEが46Fで4360万円に??安いですね! 4630万でしたよね。 二週間前モデルルームでA70OWが 大人気と聞きました。 |
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190:
匿名さん
[2006-04-22 09:48:00]
>>180 さん。変わってないですね。 ありがとう!
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191:
匿名さん
[2006-04-22 10:51:00]
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192:
匿名さん
[2006-04-22 10:53:00]
やる気出てきた
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193:
匿名さん
[2006-04-22 11:12:00]
あんまりやる気出さないで下さいよ〜
270万安くして、倍率上がるなら、270万払うから、無抽選にしてくれないかな。 三井さん。 |
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194:
匿名さん
[2006-04-22 11:20:00]
でも家格が下がった所だったら、どうしても欲しい人は
「元の価格で買う!」とでも要望書出せば 抽選という名の元の無抽選…なんて事ないですかね? 素人だとそういう事考えてしまう。 高くても欲しい人がいるなら、その値で売りたいのが本音でしょうし。 |
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195:
匿名さん
[2006-04-22 11:20:00]
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196:
匿名さん
[2006-04-22 11:21:00]
家格→価格 すんません… |
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197:
60
[2006-04-22 11:22:00]
>>68
1.隣の角住戸と近すぎというと、中住戸より悪いですか? 2.どうしてサービスバルコニーと固定窓が気になって仕方がないでしょうか? 上手く説明できないのでFLOOR & ELEVATION BOOKを見て角度を吟味してください。 北東角A70UNのリビングから普通に東北角A70VEが見えます。 モデルルームの眺望シミュレーションで視点を端まで動かして みてもわかります。 部屋の中にいたら丸見えということはないと思いますが、 自分なら東南に見えるA70VEを切り取りたくなると感じたまで。 >>方位が微妙にだけど北西有利。 北西のほうがほんのちょっとだけ太陽の向きに近いというつもり でしたが、北東角は東向きがあるので意味不明でしたね。 A棟東南角低層階の件も南西じゃなくて南東でしたし、、 夜更かししておかしくなってました。 個人的には4街区に建つであろうビルの影がどの部屋まで 影響するか気になってます。 三井は「決まってない」の一点張りですが、三井のサイトで 高層ビル入りのCGを出しているくらいですから、何かしら 建つことは決まっているようなものだと思うので。 |
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198:
匿名さん
[2006-04-22 11:26:00]
じゃーおれの投票権5万であげるよ。当る確率2倍だよw
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199:
匿名さん
[2006-04-22 11:26:00]
昨日豊洲からゆりかもめに乗りましたが、スゴイ地盤の緩そうな土地ですね。
現在開発しているあらゆる場所に大きな水溜りがありました。 以前テレビで見たムツゴロウを思い出しましたよ。 |
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200:
匿名さん
[2006-04-22 11:34:00]
外観で地盤の緩さが分かるとは、すごい眼力。
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201:
匿名さん
[2006-04-22 11:43:00]
>>191さん
170です。東中間の70m3台の予定価格は 617(A70ME) 3,730 618(A70VE) 4,140 1317 3,870 1318 4,320 2217 4.050 2218 4,500 2615(A70QE) 4,180 3815 4,280 4615 4,360 |
||
202:
匿名さん
[2006-04-22 11:46:00]
杭の長さが近隣の物件と比べて半分くらいしかないのは大丈夫なのか。
支持層に杭を打ち付けたつもりで、その下にまた軟弱地盤があったりしないか心配なんだけど。 |
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203:
匿名さん
[2006-04-22 11:51:00]
住宅情報ナビで間取り検索できるようになったね。まだMR行ってないから助かるわ。
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204:
匿名さん
[2006-04-22 11:56:00]
A80QE もしくは A80GE を検討中です。
どちらも東中間向きで間取りも似ています。 この向きですと、ゆりかもめの影響、日照がある程度取れる高さといえば 最低何階からになるのでしょう?明日MRに行って検討してみるつもりですが、 色々な方の意見を賜りたくお願いいたします。 |
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205:
191
[2006-04-22 11:59:00]
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206:
匿名さん
[2006-04-22 13:09:00]
結局セメント工場がいつなくなるかは、
誰も知らないんでしたっけ? |
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207:
匿名さん
[2006-04-22 13:24:00]
晴海にタワーが建ち並んだら眺望もそうだけど日照も問題出てくるよね。
タワーの影って長〜いから…冬至だと午後〜4時くらいになりそう… |
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208:
匿名さん
[2006-04-22 13:39:00]
晴海のタワーとPCTの位置関係はどのように
なっているのでしょうか。 晴海のタワーはPCTの真西か、西南西くらいだと 思っていたのですが…。 それでも日照に影響がありそうでしょうか。 |
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209:
匿名さん
[2006-04-22 13:53:00]
http://map.yahoo.co.jp/beta/index.html?m=map;s=10000;p=35/39/57.196,139/47/22.635
これの航空写真を見るとこれでも1時か2時くらいだと思うので、冬至で夕方ですと 結構影伸びると思いますよ。 |
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210:
匿名さん
[2006-04-22 13:58:00]
航空写真でてこないです.......(T_T)
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211:
匿名さん
[2006-04-22 14:04:00]
リンクが「,」で切れてちゃっています。。
アドレスをすべてコピーして貼り付けて表示してみてください。 |
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212:
匿名さん
[2006-04-22 14:08:00]
撮影日・時刻がいつなのか、わかるのですか?
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213:
匿名さん
[2006-04-22 14:10:00]
そこまでは分からないですが、おそらく他の低い建物はあまり影が出ていなく
タワーは影が伸びているので、午後1時〜午後2時前後かなと思います。 |
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214:
212
[2006-04-22 14:12:00]
213さん、教えてくださり、どうもありがとうございます。
撮影日(季節)は不明なのですね。 |
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215:
匿名さん
[2006-04-22 14:17:00]
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216:
匿名さん
[2006-04-22 14:20:00]
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217:
212
[2006-04-22 14:31:00]
確かに、タワーの影は凄いですね。
佃のこんな写真もあります。撮影は午前11時くらい? 運河の中に影がくっきりと出ています。 http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E139.47.17.678N35.39.56.545&MT=%C... |
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218:
匿名さん
[2006-04-22 14:36:00]
本当すごい影ですね。これではよくよく考えてマンションを購入しないと
こんなはずではなかったってことが多くでてきそうですね。 本当に都会のマンションは難しいです。 |
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219:
212
[2006-04-22 14:47:00]
PCTの場合、最も気になる南側は公園、運河、ららぽーとなので、
幸い、大きな影響はなさそうです。 ただ、以前のスレッドにあったかと思いますが、 最大の懸念はタワーBがタワーAに作る影なのでは ないでしょうか。 |
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220:
匿名さん
[2006-04-22 15:16:00]
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221:
匿名さん
[2006-04-22 15:20:00]
佃のライブカメラさっきより影が出てきましたね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
要は自分のバックグラウンドがまっとうならどこに住んだって同じ。
海外住んだりしてると、どこの区だから・・・とかそんな度量の狭い人間は穴ちっちゃいなーと思う。