芝浦アイランド ケープタワー☆19

[匿名さん]

所在地：東京都港区芝浦4-31-1他10筆(地番)
交通：JR山手線・京浜東北線「田町」駅 徒歩8分
　　　都営三田線・浅草線「三田」駅 徒歩10分


芝浦アイランド公式サイト：　http://www.shibaura-island.com/

過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39030/
｜
18.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44846/


[参考スレ]グローヴタワー
過去スレ
01.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41249/
｜
09.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44833/


[スムログ 関連記事]
【芝浦界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.15】
https://www.sumu-log.com/archives/3104/
マンション共有部BBQガーデンの希少性：芝浦アイランド ケープタワー　
https://www.sumu-log.com/archives/3527/
マンション内コンビニ運営の考察
https://www.sumu-log.com/archives/9694/

[601: 匿名さん]

しらねえよ、んなこと。

[602: 匿名さん]

>>599
ここのお陰でしょうか。
http://blog.livedoor.jp/favorich/

[603: 匿名さん]

>>598さんは、何か後ろめたい事をされている方なのでしょうか。？
すれ違いで、相手の顔を見たくないという事は、近所付き合いはまっぴらごめんだという事なのかな。？

私はご近所さんとは仲良くお付き合いしたいし、気持ち良く挨拶が出来るように配慮したいと考えていますが。
このようなマンションですと、俗世間と関わりを持ちたくない人も入居されるのですね。

[604: 匿名さん]

[605: 匿名さん]

足元灯が設置されているのはサウスウィングだけでしょうか？

[606: 匿名さん]

[607: 匿名さん]

[608: 匿名さん]

私は４０階台で、今週内覧しましたけれど
特に足元に照明はありませんでしたよ。
三井はまさか階によって対応変えているとか・・・・

[609: 匿名さん]

608＞
三井によると、全フロアで入居が始めるまでに住戸前の照明の距離が離れて、暗さが際立っている部分に足元灯をつけるとのことです。気になるならならカスタマーサポートに確認されてはどうでしょうか。

[610: 匿名さん]

[611: 匿名さん]

まあ、とにかく管理費から持ち出して追加の明かり設置にならないでよかったですね。
共有部の出来の悪さは、手直し確認の時にまだ酷かったら指摘しようと
思ってます。

[612: 匿名さん]

[613: 匿名さん]

[614: 匿名さん]

[615: 匿名さん]

次は楽器攻撃かな?

[616: 匿名さん]

荒れて結論でない話題セット
・ガキのマナー、躾けの話題
・タバコの話題
・布団干し、洗濯物の話題
・ペットの話題
・ピアノや楽器の話題
・廊下へ物を置くの話題
・ベランダのアンテナの話題
・自転車放置・自室持込の話題
・生協や新聞配達の話題

[617: 匿名さん]

じゃ、出前は？お皿下げてもらうとき、こういうマンションだとどうするの？
廊下に出しておくわけにもいかないし。ずっと家にいるわけにもいかないし。

[618: 匿名さん]

>>617
店屋物容器返却システムがあったよ。

[619: 匿名さん]

出前の返却は、宅配ボックスのあるエリアに返却ボックスが設置されています。
心配ご無用ｗｗｗ

[620: 匿名さん]

・ガキのマナー、躾けの話題・・・各家庭・個人の問題、嫌なら注意しろ、逆切れされたらしょうがない
・タバコの話題・・・規約通り、共有部分禁煙なにか問題でも？
・布団干し、洗濯物の話題・・・バルコニーの下の部分に洗濯物は干すスペースはあった。布団は諦めたほうが無難
・ペットの話題・・・ペット専用エレベータがあるし、ペット持ってる人と持ってない人は合わないように工夫はされてた
・ピアノや楽器の話題・・・個人の自由でしょ？
・廊下へ物を置くの話題・・・規約通り、共有部分に物置いたらダメなのでは
・ベランダのアンテナの話題・・・よく分からん
・自転車放置・自室持込の話題・・・自室に持ち込むならいいんじゃないか？泥が付着してたら、ペットの足洗い場で洗ってくればいい
・生協や新聞配達の話題・・・新聞は朝刊は配達してくれるらしい。個人的には嬉しい

[621: 匿名さん]

下まで持っていくのは面倒だけど、家で待っているよりはましですね。ほっ

[622: 匿名]

三井デザインテックって価格調べると全部高いんですがみなさん何を買われ照るんですか？表札は妥当かな？

[623: 匿名さん]

10万円分の家具券があったので、その分はとりあえず申し込みました。
家具券なかったら他で買ってました。

[624: 匿名さん]

家具券が無かったので、家具は三井以外で買いました

[625: 匿名さん]

100万ぐらいだったかな。家具券を配れば結構、三井で買った人がいたと思う

[626: 匿名さん]

バックカウンター以外はテックで買いません。（今後も）
インテリアは他にお願いするところ決めてあるし
家電は量販店でまとめて買うし。

[627: 匿名さん]

三井デザインテックから購入したのはバックカウンター、ガスオーブンとエアコン、表札かな。
エアコンはそんなに高くなかったような気がする。

[628: 匿名さん]

家も家具券があったので照明やガラスフィルムなど色々と頼みました。
やっぱり入居時に付いているのはかなり手間が省けるので。
デザインテック高いけれど、確かに質の良いものが揃ってますよ。

[629: 匿名さん]

内廊下照明の件はぬかよろこびだったみたい。
やはりプレミアム階だけと三井が返答したそうですよ。

[630: 匿名]

>629
本当？じゃあしょうがないね

[631: 匿名さん]

いや、しょうがないね、ではなくて、
限られたフロアだけ特別扱いせず、他のフロアで暗い向きにも対策せよ
と要求するの間違いでしょう。

[632: 匿名さん]

最近になりケープタワーの賃貸、ぞくぞく出ていますね。
階などによって若干違いがあるけど、大体平米4500円弱
物件価格が安かったから十分な利回りでしょう！
ただ、Airタワーよりはやはり安めなのかな。

[633: 匿名さん]

＞632さま
お願いですから、平米いくらというのやめてくれませんかね。
一瞬、頭混乱するんで。どうせ書くなら３．３掛けてお願いします。
ちなみにエアタワーは月坪14.5千円くらいです。

[634: 匿名さん]

>633
平米単価を10倍してから３で割れば坪単価です。
3.3を掛けると考えるから混乱するのでは？

[635: 匿名さん]

いやいや、不動産業界では、坪単価でいうのが常識なんです。平米単価で言われると混乱する気持ち、よくわかります。
まあ、坪で計算するいった業界のイロハも知らない素人さんが、賃貸料（賃借料）を　云々論じるようでは芝浦も終わりが近いってことです。

[636: 匿名さん]

[637: 匿名さん]

[638: 匿名さん]

[639: 匿名さん]

[640: 匿名さん]

６３４さん
２５万、５５㎡として　平米単価？は4545円ですが
それを１０倍して３で割ると１５１５０円

一方、５５㎡を３．３で割ると16.66坪
２５万を１６．６６坪で割ると１５００６円

計算合いません（；；）
そもそも１０平米割る３は３．３３３３３
で一坪は　３．３１・・・だった気がします。

[641: 匿名さん]

>>640
634さんではありませんが、一坪は㎡に0.3025をかけるんです。
55㎡ならX0.3025で16.63坪になります。
不動産はそう計算します。

[642: 匿名さん]

若しくは、㎡を3.30578で割ります。
55㎡なら÷3・30578で16.63坪になり↑とも一致します。
不動産営業はそう計算します。

[643: 匿名さん]

初めて知りました。役にたちます。ありがとうございます。

[644: 匿名さん]

関西では㎡×0.3025、関東では㎡÷3.30578
で計算することが多いというのが、私の経験則です。
その他にも、関東と関西ではマンションについて常識が違う点が多々あり、
転勤して行った時にびっくりします。

[645: 匿名さん]

最後の販売っていつ頃なのでしょうか？グローヴと一緒にやるのですかね？
ＰＣＴが終わって落選組みも大挙まわってくるでしょうから、ものすごい激戦に
なるでしょうね。アイランドも三井最後の旧価格物件物件ですからね。

[646: 匿名さん]

内覧会で結局４１階を使う、云々のふれこみがあったけれど
一切使いませんでしたね。
本当に何のために４１階残してあるんでしょうね

[647: 匿名さん]

今日の夜7時からフジテレビの番組で、
ケープ横のヘリポート上でロケった映像が
放映されるらしいです。
ケープも後ろにでっかく映ってるようなので、
チェックしてみましょう。

[648: 634]

混乱させてしまったらごめんなさい。
私が書いたのは簡便法です。目安として考えるには十分でしょ。

[649: 匿名さん]

>>648
大金がかかってますから、大体じゃこまります

[650: 匿名]

結局55Aのへや不動産取得減税受けられるんでしょうか？54㎡ですよね？

[651: 匿名さん]

今、お見合い番組で、
ケープとなりのヘリポートがバンバン出てます。（会場ですからね）

ケープもドアップで出てますよ。当然、グローヴやエアも。

[652: 匿名さん]

これ、ケープにヘリポート近すぎじゃない？
近すぎて壁が曲がっているのが分からないくらい。

[653: 匿名さん]

低空飛行でグローヴの横を通ってたけど、グローヴって二重サッシじゃないよね。

[654: 匿名さん]

ああ、今言われて気がついた。
内覧の時に、建物の中にいながらヘリの方が下にいるって
非常に珍しい光景だった。

ＧＴが二重サッシかどうかはＧＴスレで尋ねてみては・・・興味ないので知りませーん。

[655: 匿名さん]

GTはペアガラスでしたよ。

[656: 匿名さん]

だってヘリは関係ないからGVは（ケープと比べて）・・・
2重サッシがいいのではなく、
うるさいところに建っているMSは2重サッシなの！！

[657: 匿名さん]

ＧＴの話はＧＴスレでどうぞ。全く興味ナシ。

[658: 匿名さん]

引渡し時にキャンセル住戸出ないかな−。

[659: 匿名さん]

たぶんでないよ。引渡し後すぐ売りに出されるとは思うけど……３割位乗せて

[660: 匿名さん]

グローブはまだ最終期で４４階と南側を中心に６０戸前後残っていますが、
ケープの内覧用に残していた部屋って、もう販売って終わっていますか？
それともこれからですか？

[661: 匿名さん]

今日・明日と日銀決定会合が行われています。福井総裁はかなり利上げに積極的で来月の決定会合か１２月の決定会合で利上げをする雰囲気です。利上げが行われれば短期金利（変動金利ローン）は０．２５％の上昇が見込まれますが、長期金利は利上げの影響を短期ほど受けないためそこまでは上昇しないと思います。特に１月の金利決定に影響のある１２月の金融市場は国債の大量償還があるためリバランスなどの影響でそこそこしっかりでは？

[662: 匿名さん]

mixiに参加するにはどうしたらよいのでしょうか？

[663: 匿名さん]

あらためて考えると、島の外回り環境いまいちかな〜。

[664: 匿名さん]

まあ、ヘリコプターは、ヘリポート出た後にＧＴの方向に
飛んでいったりもするわけですけど・・・。

[665: 匿名さん]

ケープの目の前でホバリングして離着陸するのと、グローヴの横？上？をあっという間に
飛び去るのではかなり騒音も違うのでしょう。でも三井はその辺もしっかり考えてくれてます。
ケープで問題なし。

[666: 匿名さん]

ひっぱるねえ　ヘリネタ。しつこいなあ。
窓閉めてれば気がつかないくらい静かな事が内覧で確認できたんだからもういいでしょう？
ＧＴのことはＧＴの人が心配すればいいんだし、
ここまでわざわざ来て嫌味を書くＧＴの住人もしくはアラシはスルーでいきましょう。

[667: 匿名さん]

カテリーナみたいに山手線＆新幹線の大騒音よりに比べれば、ヘリの音などとるに足りないですよ。
品川Ｖタワーも新幹線品川駅からすぐなので、外に出れば騒音の渦。でもカテリーナもＶタワーも窓を閉めれば無問題。今のマンションのサッシ性能はとても良いから。

[668: 匿名さん]

最終期/11月24日から登録受付開始になってました〜！

[669: 匿名さん]

>>659
３割ものせてくれるのなら、譲ろうかな。
ここのスレ見て、それも良いと思う今日この頃。
本当にそれ程のせられるのかな。？

[670: 匿名さん]

４１階、お値段は当初と同じですね。
大変なことになりそう。

[671: 匿名さん]

当初ってどのくらいですか？坪220〜230万くらい？さすがに41階だと坪250万くらいですか？

[672: 匿名さん]

ＨＰの物件概要に各部屋の価格書いてるよ。今の市場環境から考えると大バーゲン価格だね。倍率凄そう。

[673: 匿名さん]

宝くじなみですな。

[674: 匿名さん]

坪単価235万ぐらいですかね。
41階でこれは安すぎる。
計算ミスかな。

[675: 匿名さん]

すっごい（＠＠）激安ですね！

[676: 匿名さん]

坪単価は、北側中住戸の4125で187万から、南東角プレミアの4121で275万ぐらいでしょうか。
200万切る部屋はこれまでも30倍とかついてましたから、今度はどうなることやら。トホホ。

[677: 匿名さん]

ケープはとても大好きで最後のチャンスにかけたいのですが、
あまり高いところが苦手なのと乳児がいるので４１階という高層階が心配です。
今までマンション自体にも住んだことがないのですが、ここまで高層になると
風で揺れたりとかしませんか？

[678: 匿名さん]

>>677
心配しないでください。
４１階よりは上の方の階を購入して、先般内覧会を終えたばかりですが、
風で揺れたりなどということはなかったですよ。もっとも台風や竜巻が
来たらどうなるかわかりませんが。

というより乳児がいるということであれば、そちらの方を気にした方がよいと思います。
一般的に高層階になればなるほど、重量を軽くするため、上下左右に音が伝わりやすく
なるといわれています。

[679: 匿名]

多分投資ＢＡＫＡがたくさんと悪徳業者がたくさんおしかけますよ。

[680: 匿名さん]

678さん、お返事ありがとうございます。
そうですよね、ご近所の方に迷惑をかけるもの嫌ですし、子供に窮屈な思いをさせるのも
可哀想ですし・・・。諦めた方がいいのかもしれません。
何より抽選に当たる確率の方が低いですが。
あの個性的な形のケープ（そこが好きです）での生活エンジョイしてくださいね！

[681: 匿名さん]

>>680
＞ご近所の方に迷惑をかけるもの嫌ですし

すみません。そういうつもりで申し上げたわけではなかったのですが。

某ブログで騒音測定調査をデベが頑なに断っている（なぜそこまで頑ななのか
理解できません）というのを知り、仮に自分の問題として捉えたとしても、
とても心配されるのです。
実は私自身シアターセットを買おうと思っているところなのですが、買えないほど
高価な買物でもないのに、実は買うべきか買わないべきか、とても迷っています。

抽選に当たる確率は確かに低そうですが、小さな子供連れの方もショールームで
よく見かけました。
あと高層階ですが、他のマンションと違って、某港南・芝浦物件と違って、
外壁がとても分厚く、一定の高さもあるので、子供が間違って、バルコニーを乗り越えて
落下する等の心配がありません。
分厚さのおかげで、不思議と高層階の恐怖心も前記物件と違って全くありません。
問題なのは倍率の高さだけだと思います。

[682: 匿名さん]

>>分厚さのおかげで、不思議と高層階の恐怖心も前記物件と違って全くありません。

私も４０階より上なのですが、本当にそう思いました。
バルコニーも広いのでそのお陰かとも思っています。
部屋からでも、バルコニーに立ってもゾッとする感覚が全く無く
ああ、景色がいいなあ・・・としみじみ思う感じです。

[683: 匿名さん]

投機目的の方でなく、680の方のようにケープを熱望して良識的な方に
是非当選して欲しいものです。

[684: 匿名さん]

旧価格最後のお祭りがどんな惨状になるのか・・・。
一縷の望みを託して自分も突入します。

[685: 匿名さん]

41F購入して、2月に売り出したら500万ぐらいは儲かりますか？

[686: 匿名さん]

手取りで@500万くらいは抜けそうですよね。
とりあえず、住むつもりは無いけど親戚とかにも教えて応募するつもり。
ちょっとした宝くじ、プレミアムチケットですよね。

[687: 匿名さん]

４１階の価格は、どのアドレスで確認できるのでしょうか？

[688: 匿名さん]

>>686
５００万抜くつもりが、赤字になるよ。

[689: 匿名さん]

４１Ｆ、１ＬＤＫの賃料相場って坪１５０００円くらいいきますかね？

[690: 匿名さん]

いくでしょう。４１階なら

[691: 匿名さん]

向きにもよるけど無理じゃね。
もっと駅近にエアＴもあるし、ＧＴが入居になったらなおさら難しいんじゃないの。
賃貸で駅遠は条件悪すぎ。

[692: 匿名さん]

あの〜、４１階の価格は、どのアドレスに行けば見れるのでしょうか？

[693: 匿名さん]

ケープタワーの公式ホームページ⇒物件概要⇒販売住居一覧で見られます。

[694: 匿名さん]

お買い得ですね。

[695: 匿名さん]

ケープタワーの公式ホームページが見当たらない（見つけられない）のです…

[696: 匿名さん]

このスレの一番上です！（リンク切れ）というやつです。

[697: 匿名さん]

おお！　行けましたっ。　ありがとうございました。
じっくり見てみますね。　素敵な住民の方に当ると良いですねぇ〜

[698: 匿名さん]

４８階が最上階で、どうして４１階だけ残したのでしょうか。

[699: 匿名さん]

グローヴは４０階だけ一期で売って、３９以下、４１以上が２期でしたね。
何か意味があるんですかね。

[700: 匿名さん]

ＧＴは４４階残してます。売れ残った場合のＭＳ内モデルルームにするつもりだったのかも。
今となってはどちらも全くその必要はありませんが・・・。しかし最終期の倍率（その後のＧＴも）
凄いことになりそうですね。三井の都心最後の旧価格物件、最後の座席を巡る戦い！

[701: 匿名さん]

あ、なるほど。モデルルームの借地契約期限とかあったんでしょうね。

しかし１８５万から２７０万までこの坪単価の差って凄いですね。
そんなに方位によって優劣あるマンションなんですかね。

[702: 匿名さん]

あ、なるほど角部屋が６戸もあるんでしたね。それでもって南に一辺が突き出している
んですね。

[703: 匿名さん]

>>701
その価格差に対して価値の差が比例していないと判断した人が多数あったから
むしろ北、北東の２ＬＤＫが上から下まで先にほぼ完売しましたね。１ＬＤＫは残ってましたが。
東のお台場向きの中層から上も人気でしたね。
ファミリー向けは南と西は１次終わってもまだ残ってました。

[704: 匿名さん]

坪単価１６０万（低階層）で買えたのですが、キャンセルしないで、一回買って売った方がいいですか？

[705: 匿名さん]

１年半後に入居する予定のＭＳ契約してる（住宅ローン利用）けど、ここの頭金位ならまだあるから
申し込んでみようかな。
当たることは超困難だろうけど、当たったらアパートローン使って半年後に売るってことも可能だよね。今契約してるＭＳのローンとかに影響あるのかな？
誰か教えて。

[706: 匿名さん]

>>701
そりゃタワマンは眺望が命！お台場方面、東京タワー方面
価値あるでしょ、いくら高層でも低層住宅がずーと見えてたり、
見合いでは、価値半減でしょうね。
賃貸や売る時、買値以上の差でるでしょね〜。

[707: 匿名さん]

>705

しっかり影響しますよ。
年収と借入総額（２つのローンで）で返済比率に
納まらなければ借入できません。
あと住宅関係のローンだと返済期間が比較的長期なわけだから
属性も見られることが多いね。
要するに不安定視される自営業者・外資系（特に外資系金融）
には厳しいし、勤続年数短いのもアウトになりやすい。
でも頭金の額次第（いわゆる掛目）でＯＫだから
余裕あるんだったらたくさん入れたら？

[708: 匿名さん]

>>706
おおー嬉しいねえ。
北東向きの高層をＧＥＴしたけれど、
何と、ＭＲのＣＧと違って、右手にレインボーブリッジほぼ全体、
真正面に東京湾の花火と東京湾
左手に東京タワー。眺望最高なんだよね♪
エアタワー、グローヴは位置的にこの三つ全てが一つの窓から見えるのは不可能。
賭けてよかったと思ってるよ。

[709: 匿名さん]

確かに北東は、隣の都営アパートを超える高さの部屋は眺望抜群ですね。
ちなみに私も北東中層をゲットしたけど、内覧会の日にリビングのあまりの
明るさにびっくりしました。天気はくもりだったのに、リビングは照明を
つけなくても予想以上の明るさですごいおどろき。部屋の中の明るさは直射日光
があるかどうかではなくて、採光の窓の大きさで決まるということを改めて認識
しました。でも、会員販売時は、北東のコストパフォーマンスの高さが一般的には
認識されてなくて、倍率はわずか２倍。かなり幸運だったなと思います。

[710: 匿名さん]

>708
ここは、エア、や、グローヴの住人もみているんですよ。同じアイランドなのに、比較した言いまわしは、やめましょうね。もう少し、文章に配慮したら、いかがでしょう。ケープの眺望がグローヴよりいいのは、わかってます。ケープの、あんなアイランドなんて呼べない道、帰りたくないというスレ、グローヴで見たら、７０８さんは、どう思います？

[711: 匿名さん]

＞７１０
だからあなたがそのように反応しなければいいわけで。

[712: 匿名さん]

２ＬＤＫでも３６００万円台で買えるんですね。安い！
他を買わずにココを待てば良かったです・・・(涙）
ま、当たらなければ問題外ですが。

[713: 匿名さん]

>710
何がいいたいの！人それぞれ価値観が違うといっているのです。具体的に、エア、グローヴの長所をいうと同じレベルになってしまうので、我慢しますが、同じアイランド内で、少しでもあれそうな比較表現は、慎むべきということ。ただ、単に、お互いに満足度を表現するレベル、で抑えろということ。

[714: >713]

>711の間違い、710は自分でした。

[715: 匿名さん]

>707
半年後にケープ売る予定だったら、実質的には同時に２つのローンを抱えることないから大丈夫じゃないのかな。
すでに契約してる方は実際の支払いは１年半後からだから、それまでにケープ売ってアパートローンを無くせばＯＫじゃないの？

[716: 匿名さん]

ケープって駐車場の抽選終わってましたよね。たしかミニバイクの駐輪場が足りなくて
パニックって言うスレを前に読んだ気がしますが。
今回の当選者には駐車場は割り当てられないのでしょうかね。

[717: 匿名さん]

確かに北東向きの部屋は安いわ眺めがいいはでお買い得だったなあ。
内覧会では笑いが止まらなかったよ
まあじきに眺めは慣れるんだろうけど。

[718: 匿名さん]

>>708
でも北東側ってアイランドのＡ３街区に、新しい賃貸棟ができるので、
著しく眺望が阻害されると思いますけど。

[719: 匿名さん]

>>710
708だが、頭に血が上ってるようだね。オバサン　ヒステリーの典型。
なんでわざわざケープスレまで金曜の深夜にパトロール？

>あんなアイランドなんて呼べない道、帰りたくないというスレ、グローヴで見たら、７０８さんは、どう思います？

何とも思わないし、そもそもＧＴ買うわけじゃないから、どうでもいいからスレ見に行かないしＷ

[720: 匿名さん]

>>718
少し心配してたけど、内覧で実際に見て、
運河の北の方と運河沿いのビルが少し隠れる程度で全く大した事ない事を確認。
北と北東向きが本当に眺望に被害受けるのは
都営住宅が立て直されて40階以上の高さのものが建ったら、だね。
まあ嫉みから一生懸命書いてるみたいだけど、見苦しいね。

[721: 匿名さん]

>>706
新築の時ほど、中古になった時の眺望による値段、あるいは階による値段の差はないですよ。それよりも、方角とか駅からの距離とか、そういう「実質的な価値」に関する査定の方が、中古価格の算出において重視されている。多少は眺望も価格に加味されるだろうけど、新築の価格に反映されているもの以上にはなりません。タワーマンションだろうと、低層マンションだろうと、原則は同じですよ。

[722: >719,708]

マンションに住むんだから、人の気持ちを気遣うように心がけるべきではないですか。別に、ケープとそれ以外問題だけではなく、一時が万事なんですよ。もう、いっても無駄な相手なのはわかりましたけど。こういう方が、お隣さんだと、人の迷惑顧みず、勝手なことをされるんでしょうね。

[723: 匿名さん]

710，708からではなく、710、708へ、のまちがい

[724: 匿名さん]

>>721さん
確かに不動産屋の査定は、今までは「眺望」重視されなせんでした。
しかし、あなたならどちらをかいますか？同じマンションなので駅からの距離は同じで
高層階なのに見合い、低層で住宅街が延々の眺望、東京湾や運河の眺望（水上バスや船行きかい変わる
景色、水と地上のコントラスト等々）、実際にその場に立てば足が震えるぐらいの違いがありますよ。高層の南側に実際に住むと冬以外日差しにまいりますよ、カーテン開けれません（見合いで
前に高層マンションあればさえぎってくれますけど）。タワマンの本格的な取引はこれからが本番
。

[725: 匿名さん]

北東から見ると、新賃貸棟の東側のラインは、エアタワーと重なるように見えるので
眺望にはほとんど影響しないことが内覧会で確認できました。また、富士エクスプレス
に高層マンションが建ったとしても、ケープがトライスター型になってるおかげで
角度がついているために少なくともレインボーブリッジの眺望は確保されます。
湾岸では、中古物件でもレインボーブリッジが見えるかどうかは、価格や人気に影響するので、
少なくともケープの北東側は「売りやすい」物件であることは間違いないと思います。

[726: 匿名さん]

>724
カーテンあけれないのは、むしろ奥まで日差しがはいっってくる、西、東でしょう。クラブハウスの西日、体験しましたか？ちなみに、品川のタワーフェイスの物件が、この前ちらしにはいっていましたが、４５㎡で、東向き、中層階、最高の眺望で、発売価格３２００万から、現在３８００万売り出し、品川のコスモポリス品川、５５m2、北向き、低層階（見合いなし）、発売価格２８００万から、現在３８００万売り出し、やっぱり、現状は、タワーも、７２１さんのいうように、眺望は、それほど、査定されませんね。

[727: 匿名さん]

ケープはどこのウイングを購入しても360度楽しめますよ。
各ウイングにある附室やゴミステーション北側の通路は自由に入れますから。
内覧で全部見てきました。
どの方向も中層以上であれば遮るものも少なく爽快ですよ。

[728: 匿名さん]

ケープ１階のコンビニスペースは思ってたより大きかった。
倉庫分のスペースも含んでるんだろうけど、あれなら
街中にある普通のコンビニと変わらない規模になりそう。
ぜひ、アルコールも置いてもらいたいな。飲み物系は重くて
運ぶのが大変だから、エレベータ移動だけで家にたどりつける
のはかなりありがたい。

[729: 匿名さん]

新築と中古では購買層が違うからね。
眺望に金払ってもいいと考えてる方は、最初から中古は眼中に無い人が多いよ。

[730: 匿名さん]

＞７２６
それで、実際にどの部屋がいくらで売れるかが問題ということでしょう。
買う人が眺望を考慮して買うという事例が増えれば、眺望分が中古価格に載せられる
ということになっていくのでは？

[731: 匿名さん]

北東ですが、グローブ・エアから反射した光が意外と明るさをだしてるね。
ベランダの広さにはびっくりした。真正面をみるとちょうどＴＴＴが見えました。
湾岸の花火楽しみだし、早く引っ越したいです。

[732: 匿名さん]

実際見て思ったのですが
ケープって中層階や低層階も意外と景色よいですよ
景色と言っても遠くなどの景色はビルに邪魔して見えないのですが（３７Ｆに行けば見えますから）
例えば東側
ヘリコプターや新幹線・モノレールさらに運河がうまくマッチしてまるでジオラマのようです
子供たちはとても喜んでいます。

[733: 匿名さん]

でも西側はどぶ川の向こう側に長○工の建築計画あるみたいだから高さによってはどうかな。

[734: 匿名さん]

それぞれの方向に良さがありますよね。
我が家は北東の角でしたが、確かに東方面はレインボーブリッジ、お台場方面が素晴らしいですね。
隣の東にむいた80平米は坪単価が高いかなとかんじましたが、納得です。
確かにベランダは奥行きがあるので、いろいろと楽しめそうです。

[735: 匿名さん]

>>733
それはどこのことです？

[736: 匿名さん]

>>730
数年後、一気に湾岸の中古物件が供給過多になるのを見込んで眺望のいい方面を買ったわけですよ。
南でもモノレール目の前、東でも運河向かいの運送会社のビルしか見えない、
という間取りにくらべて、眺望にお台場や　東京タワーが入るというのは、違いますからね。
販売価格だけでなく、出してから売却までのスピードが速い事も大事。
しかし不動産関連の方は、結局駅からの距離で値段が決まる、といいながら
いざ自分が売るときは必ず「眺望最高！東京タワーの見える物件」とか
うたい文句に足すんですかね？眺望は関係ないなら、書かないですね？
そこに言ってる事とやってることの矛盾が。

永く住まれるつもりの方は、「眺望は所詮飽きるだろうから、日照が大事」
という選択もあるでしょう。それを否定してはいません。
私はきりを見て中古で売る事を最初から見込んでいただけ。

[737: 匿名さん]

今回の最終期で販売予定の４１０２号室の向きが分かる方いらっしゃいませんか？

[738: 匿名さん]

来週のケープ４１階の申し込みに行こうと思っていたら、一緒に
グローヴの残りも売ってしまうらしい。デべはPCTの最終と同じで全く
告知してないけど、PCTみたいに申し込み殺到するのかな、それとも
リベンジ組中心で意外とひっそり終わってしまうのか？
いずれにしてもこれで実質湾岸（港南、芝浦、そして多分豊洲も）の
旧価格はおしまい。そして価格３割アップは時間の問題か。

[739: 匿名さん]

[740: 匿名さん]

>>737
http://www.31sumai.com/yahoo/A4020
に電話一本で解決するでしょ？

[741: 匿名さん]

品川の高層オフイスに勤めていた者です。ケープ高層と同じ位の高さから景色を毎日見ておりましたが正直な感想申しますと眺望は一週間で飽きました。ただ仕事の疲れを癒してくれる眺望はレインボー側より富士山側の景色でした・・・夏場はほとんど富士山は見えませんが秋から冬の夕暮れは本当に綺麗で何度見ても感動しましたよ。毎日見ていると太陽の沈むポイントが少しづつ移ってゆくのがよくわかり、そんな自然の雄大さを感じられた夕暮れの時間が大好きでした。決してレインボー側が悪いと言っているわけではないので誤解しないでください。あくまで主観ですから・・・

[742: 匿名さん]

確かに富士山ビューは最高だと思います。
朝方の冠雪した富士山、夕方のスカイライン等感動を覚えます。
超高層に住んでますが、東京タワー、レインボーブリッジのような人工的なものは
しばらくすると飽きてきますね。
夏の東京湾華火祭（年に１日だけ）は富士山以上ですが。

ただ、湾岸にあって西向きを買うのはちょっとひっかかる。
あくまでも主観です・・・・。

[743: 匿名さん]

>736
世間とは違う、思い込みの自分の価値観で、勝手に満足してください。何度行ったらわかるんだ。眺望が駅近に勝てるわけないだろ。まあ、向きによっては、ケープは坪単価が安いから、何とかなるとは思うけど。741さんのような大人のスレがほしいね。不動産屋が眺望どうのこうのいう物件は、向きや駅からの距離に難があって隠している場合が多いし、客も見抜いているよ。

[744: 匿名さん]

[745: 匿名さん]

>>742
＞確かに富士山ビューは最高だと思います。感動を覚えます。
＞湾岸にあって西向きを買うのはちょっとひっかかる
矛盾してますねwww。
湾岸ですと、東側居室からは富士山は見えませんよね。

[746: 匿名さん]

>744
海が見える眺望を否定しませんが、思い込んだら、命がけだね。その分、坪単価高くありませんか？冷静にね。

[747: 匿名さん]

>>745
失礼しました。
前半は中央区湾岸西向きで富士山・東京タワー・レインボーともに見えるところに
住んでいる今の感想です。
後半は、港区湾岸に住み替えを検討中で、港区だと至近距離になる反面、方向を選
ばないといけないので悩んでいる状況を書いたものです。
いずれにせよ、ケープであればビューラウンジ等で各方向が見えるようなのですば
らしいと思います。どの方向選んでも後悔はなさそうですね。
あと、海側は、富士山が見えるような日には、東京湾の反対側、房総半島まで見え
て大変きれいですよ。海側眺望にも橋だけでない普遍的な価値あると思います。

[748: 745]

>>747
了解です。具体性が無いというかW＆Hを省略する
文面ですと誤解しちゃいますね。

少し外れますが、房総半島や船舶の往来の眺望では
横浜のタワーからは綺麗です。これから冬場にかけては、
東京も澄み渡る日が増えてきますので、湾岸タワーからの
景色も東西南北とも映え渡りますね。

[749: 匿名さん]

>>735
これのことでしょうか。
http://canalstreet.blog69.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-140.html

[750: 匿名さん]

今回ケープ＆グローヴの販売は、今までの抽選に漏れた人にのみ連絡し宣伝は一切行っていないと本日ＭＲの販売さんが言ってました。
それでも高倍率は必死。ケープ＆グローヴのダブル登録者もかなりの数いそうだ。
すでにＣＭＴを契約済みの私でさえ、ダブルで登録だけはしておこうか？迷っています。
・・・（＾−＾）にっこり　

[751: 匿名さん]

ケープ検討者さま
ケープの41階の営業方があちこちの板で、ケープの
宣伝もしくは、その物件のネガキャンをやっています。
（複数の板に、ほぼ同時刻に、同じ内容の書き込みをしています。
主に湾岸板）
ここって、そこまでやらないと売れないんですかね〜。

[752: 匿名さん]

>>743
オトナに憧れるなら、誤字脱字無いように　ちゃんと見直してから投稿しましょう。
>>741
平日の朝と夕方はあなたと同様、私もオフィスの自室から富士山を楽しんでおります。
自宅から日中にのんびり外を見れるのは、土日だけだからね。
自宅からは朝海がみえて、帰宅したら夜景が綺麗な方がいい。

[753: 匿名さん]

>>749
ここのことですね、どんな建物が建つんだろう…
http://www.nifty.com/cgi-bin/mapview.cgi?map_x=139.45.6.4&map_y=35...

[754: 匿名さん]

>752
偉そうに、大人どうのこうの、いうのなら、７５２は、大人なんだろうから、
大人らしく、文面に関係ないことで、子供のけんか、みたいな、揚げ足の取り方するな。

[755: 匿名さん]

>>754=>>710=>>713

大人なんでしょうから句読点を正しく使いましょう。
グローヴのスレにも出入りしているようですが鬱陶しいです。

[756: 匿名さん]

客観的には中古市場では眺望・設備は軽視され、駅近・価格が重視される傾向にあるのは間違いないですよ。眺望や設備にこだわる人は、中古なんて選ばないから。

でもさ、売って儲けようと考えてないなら中古市場なんてどーでもいいじゃん。もともと、維持費の高いタワーの中古需要なんて読めないし、そこに住む本人が気に入ってることが一番重要なわけだし。

[757: 匿名さん]

>755
ここは、句読点の使い方、を論議するスレか、おかしいんじゃないの？

[758: 匿名さん]

>７５１　はぁ？何で今三○がほっといても売れるケープの宣伝やネガキャンやんなきゃ
いかんの？第一宣伝とネガキャンて矛盾してるよね。
ちょっと頭使ってから書き込みしてね。

[759: 匿名さん]

>>743,756
何度いえばわかるの、駅近など同じ条件で同マンションで！眺望がいいのと悪いのでは
どちらを　　えらびますか？答えは明白でしょ、眺望関係ないとゆうかた、あなたの部屋の
眺望はどうですか？ムキになるところみると？？・・
ちなみに私は、賃貸マンション３０戸以上もてますが、眺望により値段をかえるし、
埋まり方の速さも違います。ケープは希望住戸が取れず買ってませんが。
また、眺望重視の場合ベランダ越しの景色はマイナス、ダイレクトビュー角住戸の迫力はすごい！
　富士山は確かにいいが冬しかみえないので、やはり海側でしょう、ＷＴＣのように中層階の
ように大井埠頭の工場、倉庫が目に入りすぎるのはマイナス、
私の持ているお気に入りは東品川公園に建つタワマンで、お台場、レインボーブリッジ（中央にJALのビルが入る）東京タワー、六本木ヒルズ、品川インターシティー、富士山等みえます。
最上階は海側４戸を買い占めた富豪？がすんでます。ここは貸すきがしませんね、
とうぶん自分ですみます。富士山と海側と言われれば、圧倒的に海側の方が面白い、客船や水上バス
漁船、屋形船等あきません、住めばわかります。７４３，７５６さんもう一度言います。
「同じ条件で！！」

[760: 匿名さん]

>>759
743、756ではないですが、少々発言に我慢が無くなり書きました。

お金持ちだという自慢は十分わかりました。
ケープに関係ないのであれば、ここでむきにならないで他へ行ってください。
ちょっとウザイです。

それと海側４戸を買い占めたというような嘘は、このような公の場では言わない方がいいですよ。

[761: 匿名さん]

ケープタワーの高層階と、グローヴタワーの低層階、販売坪単価が同じだとするとやはり
後者のほうが売りやすいのかな。

759さん、レスする前に自分の書いたもの見直してください、日本語がめちゃめちゃです。

[762: 匿名さん]

>752さん
741です。富士山の夕焼けばかり強調してしまい申し訳ありませんでした。もちろん夜のレインボーも本当に綺麗で大好きです。駅近・設備・眺望と資産価値も大切ですが日常を忘れられる景色を手に入れられることはすばらしいですよね。

[763: 匿名さん]

759は外国の人です。多目に見てあげてください。

[764: 匿名さん]

例えばグローヴを契約してて、ケープも申し込みして当選し、ケープの方がいいなと思ったら、グローブの契約を解約してケープにすることってできるんでしょうか。やっぱり手付金を放棄することになるんですよね？まあ、簡単に当たる倍率とは思えませんが。

[765: 匿名さん]

ケープの場合４１階ならどこを選んでもそれなりに眺望は良いので締め切り前の倍率の低いところ
にってところが結論ですかね？

[766: 匿名さん]

やっぱり、みんな大人だね。あからさまに間抜けな、あるいは煽りの投稿を軽くスルーしている。やっぱり、そういう人が集うマンションでありたいね。

ちなみに、私、764さんと同じこと、考えてます。グローブのファミリータイプより1割程度広い部屋が数百万円も安く買えるってのは、心が動きますね。1月入居可ってのもいいね。まぁ、さすがに手付金の放棄はきついかな．．．

[767: 匿名さん]

皆様すいません。７５９です。
日本人です、ただ国語は苦手です、算数他勉強は苦手でした。
最上階４戸買占めてたのは本当です。総戸数５０１戸から４９８戸に変更になりました（Rタワー）
もちろん私のことではありません。賃貸は事業として借り入れの連続でやており、収支はとんとん
決してお金持ちではありません。
また、ケープの眺望のいい中高層角住戸を中古で購入希望です。
こんな私ですが、買えたときはお仲間に入れてください。

[768: 匿名さん]

７６７です、またミスりました。

[769: 匿名さん]

う〜ん、積極的に、島のお仲間になってほしい、とは思えないな。会えばいい人なのかもしれないが、すっごく違和感を感じる投稿なんだもん．．．

[770: 匿名さん]

そうなんだよね、言っている事に真実味が無いですよね。
何の為に、この世でマンション購入時に抽選なる物が存在するのか知っているのかな。？
５００戸ものマンションがそれを無視して売れるのでしょうか。
お金持ちが金にものを言わせて買えるのであれば、星の数程いる投資家が良い部屋だけを独占して買い占めてしまう事でしょう。
全ての物件が住宅金融公庫に対応したマンションとも限らないだろうから、その場合はあるうるのかな。
現金でのみの販売のマンションが購入出来た７６７さんは凄いです。

[771: 匿名さん]

>>以前略＝754＝757？＝759＝767
私にもやはり非常に違和感を与える文章ですね。
失礼ですが、そのような接し方では日本の文化の中では浮いてしまいますよ。

[772: 匿名さん]

>752,759,771
もう、いい加減にしてくださいませんか？日本の文化で受け入れられないと思うのは、私には貴方です。失礼です。内容について、どうこういうスレにするつもりは、まだないのですか？７７１さんの以前略以降は、同じ人物ではありません。文面どうのこうのいうくらい、文章に自信のある方なら、少し読めばわかるはずです。よく確認もせずに、自分のことを棚にあげるのは、感心しません。

[773: 匿名さん]

ケープとグローヴの同時申し込みは可能だそうですが申し込み時に
両方当選した場合の優先する方を予め申告させられるそうで
当選後に選択はできないそうです。
またケープについては駐車場の抽選が終わっているので、付いている住戸と
付いていない住戸が決まっています。
ケープ・グローヴ共に当選後の本契約までの日程も非常にタイトでそれを
承知な人のみ登録可能とのことです。

なおケープは41階以上の角住戸がプレミア仕様になっていますが
モデルルームで確認できます。実物を見るとこちらの方が
割安なのではないかとも思えてきました。
購入された方の意見はどうでしょうか？

[774: 匿名さん]

中古で売るときには、何がなんでもで、絶対に、どんなことがあったって、
眺望なんて販売価格に影響するわけがない、いや、絶対にそんなことがあっては
ならない！！！と書込み続けている人は、駅近タワーの低層階を持っている人
なんだろうけど、ここで何を書き込んだところで、湾岸タワー物件の中古市場に
何も影響を与えるわけはないんだけどねえ。あせって、頭に血が上ってるんだろうね。

[775: 匿名さん]

すみません。７５２，７５５，７７１ですね。

[776: 匿名さん]

>>771
７６７です。754=757は他人です。
本当に文章力がなく誤解をまねき申し訳ございません。
「賃貸住宅として借り入れ・・」は私のことで、４戸買ったのは私のことではないです。
多分その方は現金で買われたのでしょう。Rタワーの最上階８戸あるうち４戸（南北東）半分が
ひとまとめになりました。多分売り出し初期段階から動かれたのではないですか。
兎に角飛びぬけたお金持ちだとおもいます。
眺望の話ですが、４戸買われた方も海側を強く希望したと思われ、金にいとめはつけなかったはずで
他にもこのような方が、眺望の良い住戸の価値を上げていくと思うのですが？
ケープは購入できてませんでしたが、希望住戸が売り出されれば、販売価格より上（１５％ぐらいまで）考えてます。皆様よろしくおねがいします。

[777: 匿名さん]

ここは駅から遠いのに人気があるみたいですね？
駅を利用する人が少く、リッチな人が多いってことですか？

[778: 匿名さん]

>776
ちなみに、Ｌタワーのまちがいですよね。確かに、立地とか眺望とか、ケープと相通じるものがあるとこですね。白石○帆、さんも買ったという。そんないいんですか？今、売り出している東向き２５××、みにいこうかな。

[779: 匿名さん]

>>774

ここまでを読む限り、誰もそこまで書いてないですよ。
当たり前ですが、中古で同じ価格なら眺望良い方選びます。誰でもそうですね。
ただ、新築分譲時の価格が違いますから、同じ価格で売るという前提がオカシイです。同じ価格で売ったら眺望が良い単価の高い部屋は大損です。

中古売買では眺望の良し悪しによる価格差は間違いなく新築時より縮小するので、そういう意味で「眺望は評価されにくい」という話が出てるのだと思います。

[780: 匿名さん]

>>779
わたしも774と同じ感想もってましたけど。
同じ物件なら眺望のよい方が有利、という話が出るたびにどこからか湧き出してきて
必死になぜか駅近い方が高く売れるのだ！と非眺望有利説をがなる
○○がいるんですねえ。
そうすると、「だから同じ物件でという話の枠からずれてるだろ」という反論が返り
ぐしゃぐしゃになる。
アンチ眺望の説教好き○○は例えば
>>743
とかね。

この743の漢字変換がちゃんとできてなかったもんだから
文書が書けてないという蔑みレスが
これがきっかけで延々続いているみたいですね。
土曜の夜にこんなやりとりやってるなんて寂しいですねえ。

>>779の言っている事は概ねあってるんでしょうが
中古販売価格に大きく反映してなくとも、買い主がエンドユーザーの場合は
眺望の良さが客付けのしやすさに影響与えている事は否めません。
買い主が投資系、不動産系の場合は関係ないでしょうけど。

[781: 匿名さん]

41階も駐車場や、トランクルーム、駐輪場の抽選に参加していたの？
それとも付いてないの？

[782: 匿名さん]

>>780さん
眺望の良し悪しが中古価格に、新築ほどは影響しないよ、というのが779さんの説。別な言い方をすれば、眺望プレミアムは中古市場では縮小するということですね。
つまり、780さんやその他の方が主張している眺望が、客付けのしやすさに影響すると言うのは、誰も否定していません。ただ、新築時ほと値段に反映できませんよ、という点に対して、誰も反論していないので、意見がかみ合ってないんでしょうね。あげくに、どこかのマンションの海側4室とかいう、わけのわからない例を挙げるお方がいらっしゃったので、もつれちゃったんだね。
まぁ、当方、半永住目的なので、「どっちでもいいけど、同じマンション内でいがみ合わないでね」ってのが感想なんですけどね。

[783: 匿名さん]

[784: 匿名さん]

マンション内のいがみ合いじゃなくて、
外野がかってにわあわあ騒いでいるだけ。
よくみれば明らかでしょ。評論家ぶってる割に読解力ないね。

[785: 匿名さん]

[786: 匿名さん]

[787: 匿名さん]

新築だって駅近、部屋数、専有面積は妥協できない。ふつーは。
プラスアルファで眺望や階数を選択できる戸数があるだけ。

[788: 匿名さん]

>>778
Lタワーでした。白石Mさんすんでます。５０１戸から４９８戸変更
東京建物へ問い合わせてください。

[789: 匿名さん]

ちょっと話題変えませんか？リクルートの無料誌「マンションズ」に
2006年1月入居、品川駅から徒歩12分、4800万円で95㎡の3LDK・角部屋のマンションを買った人の話が出ていました。これはパークタワー品川Bのことでしょうか。コスモPは10分ですもんね。
コスモPの南側とタワーFとかの値段をお得でしたね。ケープの価格が割安といった議論されていましたが、わずか1〜2年前に販売されていた港南物件はケープよりかなり手ごろだったような記憶があります。競争が激しかったせいか、値引きも結構あったし。ライバルが多い分、利回りで考えると賃貸で港南物件と競合するようになった場合、ケープも厳しいことになるかもしれませんね。

[790: 匿名さん]

ホラホラ　また783, 786、787みたいなのが湧いてきた
何度言っても、何処に論理のアンカーがあるのか、全く理解できない
お**さん達。
785だけは人の書いた事を理解できてまとめられてる。えらい違いだ。

[791: 匿名さん]

785=790?

[792: 匿名さん]

都心への通勤を考慮すれば、品川より田町の方がいいに決まってる。
港南のマンションで品川駅徒歩○分とあっても、港南口から在来線ホームまで
行くのに、新幹線ホームなどがあって、遠いし。４、５分は余分に歩く。
ケープは遊歩道開通後12分か？
だったら、田町の方が有利。
品川が有利なのは、駅前・駅中の商業施設ぐらいか。

[793: 匿名さん]

そう、遊歩道の開通が待たれます。実はぼんやりしていて、入居の頃にはOKと思っていました。
寒いときだし、、1日も早く開通してほしいです。でも、品川もいいですよね。確かに港南口に入っても、ホームへの道のりはとおそうですが、お買い物は行こうと楽しみです。

[794: 匿名さん]

品川と田町の間に山手線新駅が出来たら、港南のマンションも随分駅近になりますよ。

[795: 匿名さん]

ここ買った人は駅からの距離は捨ててるんじゃないの？
品川駅より田町駅がいいとか訳わかんない事言ってるし。。。
中身と眺望で勝負しましょうよ！

[796: 匿名さん]

>>781
今日モデルルームで確認したら、４１階は駐車場はないそうです。

[797: 匿名さん]

80以上は駐車場とってあると聞きましたが・・・

[798: 匿名さん]

今日もモデルルーム混雑してましたか。来週登録開始なのでどれくらいの倍率になりそうか気になります。ここって購入検討スレなのでこういう書き込みはしていいんですよね？

[799: 匿名さん]

>>797
796です。
うちは２ＬＤＫを検討してるので、そこにはついてないということかもしれないです。

>>798
かなり混雑してるように見えましたが、営業さん曰く「今日はそうでもない」とのこと。
うちが検討している家は１０倍以上は確実だといわれました。

[800: 匿名さん]

>>783 786 787
駅近はもうわかったから、その駅近で同条件で、眺望良い部屋と悪い部屋の
どちらをえらぶの？そうゆう議論してるの！
金持ち、貧乏関係ないの！わかる？

>>782
あなたの部屋の眺望はいかがですか？