グランドメゾン杉並シーズン★２

[匿名さん]

450超えたので立てました

前スレ
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/44908/

[801: 匿名さん]

＞786さん
う〜ん・・スタッドレスタイヤをエアコンの室外機置き場とか置くのはやめましょう。
タイヤに限らず物置状態になると収拾つかなくなりますからね。
確かに、ここはトランクルームが無いので、家の中に置きづらいものの置き場所は
悩ましいですよね。
私は、極力いらないものを処分してこようと思ってますが、最悪の場合、どこか
トランクルームでも借りようかと思ってます。

＜杉並区付近のトランクルーム＞
http://www.google.co.jp/maps?hl=ja&lr=&q=%E3%83%88%E3%83%A9%E3...

[802: 匿名さん]

>794
このマンションの用地自体がキリスト教系団体の土地だったのはご存知ですよね？

>798
マンションの建設の反対は無理でしょう。多少のプラン変更が現実的でしょう。

[803: Kinuta]

802さんへ

　知っていますよ〜。サレジオ会ですよね。というか実は僕はカトリック信徒なので、実はこのマンションの一番の魅力はマンションの絵にもなっているカトリック下井草教会が近いという事と井荻の聖母幼稚園が近い事なんです〜。鐘の音をならす教会は都内では僅かなので、ちょっと憧れも有るのです。そういう人もひょっとしたらちょっとはいるのかな。余談です。

[804: 匿名さん]

＞800さん

大樹の庭の後ろにあるJ棟の日影図をみせてもらいましたが、
冬至の時期以外は特に問題がなさそうでしたよ。
多少は影になる時間はあると思いますが、
一日中、日が当たらないということはないのではないでしょうか。

[805: 匿名さん]

>>798
建築革命
http://blog.with2.net/out.php?197302;http%3A%2F%2Ftatenaosukai%2Eweb%2...

参考になりますよ

[806: 匿名さん]

>801様

玄関先にタイヤがあったら冷めますよね…。
やめておきます。
せっかくのマンションですからね。
ソコいくと、お布団とかをベランダに干すのもＮＧなんですかね？
せっかくのマンションですものね…。


トランクルームってのは馴染みがないんですが、便利なんですかね？
まだ、子供もいないし、モノは部屋の中に収まりそうだし、
ベランダに小奇麗に置くしかないかな。と思います。

駐車場から遠いから、台車みたいなのを用意する必要がありそうですね。

[807: 801]

>806さん
ベランダの手摺に布団をかけるのは最悪ですね。
布団が落下でもしたら危ないし、見た目も公団のような風景になっちゃいますよ。
折角高いお金を出して住むんだから、皆で意識してルールを守るようにしないと
いけないでしょうね。
こればっかりは、誰か一人でもいると台無しになってしまうものです。
解決策としては、ベランダの中に布団をかける物干し台のようなものを使って
外から見えないようにすると良いでしょうね。
トランクルームですが、私も実は馴染み無いんです。
でも、マンションのルール（共用部に私物を置かない）を守る為にはやむを
得ないかなと思っています。
何でも、最近は２４時間いつでも利用できるトランクルームなんかがあるらしく
結構利用者で一杯らしいですよ。

[808: 匿名さん]

806さんへ・・・

エアコンの室外機置き場は、専有部分じゃなくて共有部分なので、指定箇所にエアコンの室外機を設置する以外に物を置いておくことは、管理規約違反になりますよ。

また、お布団をバルコニーの手摺りに干すことや、手摺りにアンテナを設置することも、同じく管理規約違反です。バルコニーは幅があるので、安定した物干し台を置いて干すのはよいと思います。

ちなみに、「敷地及び共有部分において喫煙すること」は禁止と管理規約にあるのですが、売主に確認したところこの場合の「敷地及び共有部分」には占有使用権があるバルコニーは含まれないとのことで、バルコニーでの喫煙は可能との回答でした。

また、「バルコニー等での共用部分で飼育、給餌、ブラッシング・・・をしてはならない」と管理規約にあり、こちらは「バルコニー等」と明記されているので、ペットはバルコニーに出せません。

バルコニーには設置型物置も禁止で（移動できる物置ならいいのかな？）、これは重要事項説明書に書いてあります。逆に、移動できるような物置を置いておくのはたぶんいいのでしょう。 スタッドレスタイヤも設置する物ではないので、バルコニーに置くのはよいのでしょう。

重要事項説明書や管理規約にはいろんなことが書いてあります。重要事項説明の時は全部は見なかったでしょうから、一度、目を通しておいた方がいいですよ。

[809: ビビリン]

MRは年末22日まで営業ですね。
来週に家具やカーテン購入準備のためにMRに行って採寸等してくる予定です。
ただ、突然担当者が辞めちゃって嫌なかんじです。

[810: 匿名さん]

うちのも、もう一方も、夏前に葉書１枚で担当者の変更を告げられました。
売ったら、入居まで責任を持って欲しいです。
購入まではしつこいくらいに親身になっていて、「ご相談に乗らせていただきます」「責任を持って担当させていただきます」なんて言っていたのに。
なんだか嫌な感じを私も受けました。

[811: 匿名さん]

営業さんにも都合があるだろうし、
入居まで会社を辞めるなというのは無理があるのでは？

[812: 匿名さん]

ビビリンさん、810さん
お気持ちは分かりますが、こればっかりはしょうがないですよね。
色々な事情があることでしょうし。
ただ、葉書で突然送りつけるのは、良くないなぁ。

[813: 匿名さん]

いまさらですが、シーズンセレクトって大部分の方がピュア・アッシュみたいですね（契約するときに営業さんが言ってた）
私はキャンセル住戸なのでシーズンセレクトは選べず、モダン・サペリです。本当はピュア・アッシュにしたかったけど、Ｇ５タイプのモデルルームでモダン・サペリの色合いを見て、まぁいいかなぁと。
少数派(？)のモダン・サペリの方は、この掲示板に他にいらっしゃいますか？

[814: Kinuta]

　あ、そうなんですか？？僕もモダン・サペリです。僕もG5タイプみて結構気に入ったんですが、少数派だったんですね〜。僕はキャンセルじゃないけど、２期目で建築始まったからか（ちょっと正確な理由は分からないのですが）、シーズンセレクトは対象外ということで初めから選べない状況でした。G5のリビングのドアはオプションなので、本物がどんな雰囲気かちょっと気になります。写真で見ると昔の事務所の入り口みたいで・・。オプションで換えられる物は良いですが・・高いですしね。

[815: 匿名さん]

わたしも813さんと全く同じ！
ピュア・アッシュ希望だったものの、
キャンセル住戸のためモダン・サペリにせざるを得ない組（？）です。
フローリングの色合いがちょっと「年寄り臭い」かなぁと思ったりもしますが、
家具やカーテンなんかを明るめにすれば解決できるだろう、と言い聞かせています。。

814さんもおっしゃっているとおり、
わたしもモダン・サペリのLDドアはイマイチ好きになれません。
大きなガラス部分がたしかに昔の事務所っぽいですよねぇ。。
ピュア・アッシュが良かったのはそのLDのドア。
デザイン的には一番スッキリしていて好みに近いモノでした。

それにしても、あまりに同じ感想だったのでビックリしました。（笑）

[816: 813]

814、815さん、私も全く同じです！　リビングのドアが気になっています。モダン・サペリの人は、みんな同じ意見なのかも?!

色合いは、流行に流されない感じだし、自分たちもしばらくすれば落ち着いた年齢になるし、長く住むことを考えれば無難な感じもするので、まぁいいかなぁと思っているんですけどね。

モダン・サペリのよさそうなところと言えば、洗面室・トイレの床でしょうか。他のものと質感が異なり大理石調(？)なので、ここはお気に入りです。

ところで、モダン・サペリの面材とか聞かれた方はいますか。うちはカウンター上下収納の追加を検討していますが、オプションだと高いので、後から外注も考えています。そのときにドアも取り替えようかなぁ。

[817: 匿名さん]

私もシーズンセレクトは選べませんでした。
最初に目をつけた部屋は、モダン・サペリだったので、同じタイプの上のフロアのピュア・アッシュに変更してもらいました。
おかげで、100万以上高くなってしまいました。

部屋が南向きではないので、せめて色調だけでも明るくしたかったので。

でも、モダンサペリの方が高級感はありそうですね。

[818: 匿名さん]

ちょっと前にグランドエントランスの見学の話がこの掲示板にも出ましたが、1/7（日）、8（月）にグランドエントランス＆周辺環境バス見学会が予定されてますね！
グランドエントランスに徒歩で入れるなら行きたい！！

[819: 匿名さん]

やはり１番人気はピュア・アッシュなんですね〜
うちは明るく開放的な雰囲気が好きなのでナチュラル・メープルにしました。

入居後１５〜２０年経ったらフルリフォームして、落ち着いた濃い茶色系かなぁと想像しています。

[820: ビビリン]

810さん 811さん 812さん
私の担当の方は、自己理由による同会社内で職場変更をされたそうです。
あまりにも急なことで、直接の挨拶や葉書での断りもないまま担当の方がかわってしまったので
社内的に無理な勤務や営業をされてるのかな？と懐疑的になってしまったのです。

それはそうと、
かわりの担当の方と顔をあわせたいのもあり昨日MRに行ってきました。
現在は広告もうっていないようで、受付嬢も1名静かなものでした。
設計図とモデルルームを照らしあわせながらシステムキッチンとサッシの大きさやエアコン口の高さなど細かいところまでチェックしてきました。
担当の方もとても丁寧に対応していただき不明な点はすぐに調べてもらいました。

・リビングのエアコン設置場所がLD側壁の場合は、壁設置型の家具の高さやピクチャーレールを考えなければならない。
・システムキッチンの食洗機は、75CM部分に45CMを設置するので値段は高いが長谷工で頼んだ方が無難そう。
・キッチンの下りが設計図と少し違う。
・エアコン室外機は、部屋のタイプによっては制限がない。

という発見がありました。

[821: 匿名さん]

>819さん
夏頃に営業さん聞いた話では、人気順に・・・

１．ピュア・アッシュ
　　・断然の人気で大部分の方がこれ
　　・都会的で、今どきっぽく、ＭＲでも使用
２．モダン・サペリ
　　・２番手は明らかにこれ
　　・オーソドックスで飽きが来ないし、ＭＲでも使用
３．ナチュラル・メープル
　　・３，４番手は微妙。
　　・今のところあまりいないです
４．オーセンティック・ウォルナット
　　・３，４番手は微妙。
　　・今のところあまりいないです

正確なランキングではないし、その後、どうなったのかわかりませんし、どこのマンションもＭＲで使っているものにする人が多いようですので、ご参考程度で。

ちなみにうちも819さんと同じ理由で「ナチュラル・メープルはどう？」と奥さんに話してたら、営業さんが少し驚いた顔をして、上記の人気の話をしてきました。でも、長い間の住まいですから、人気なんか関係なく自分で気に入ったものが一番ですよね。

[822: 匿名さん]

817です。

私も、本当はナチュラル・メープルにしたかったのですが、希望の間取りではなかったので、
やむえずピュア・アッシュです。
家具を買いなおす余力がないため、そのまま持っていくつもりですが、ピュア・アッシュの
ドアの色と合うか？ちょっと不安です。（淡い色の木目調の家具なのです。）

[823: 都]

D棟契約者です。小学生の子供がいます。前回のオプション会のとき、他の購入者の方は年配の方が若干多かったような気がしました。どのような年代の方が主な購入層なのかとても気になります。また近所の八成小の評判はどうでしょうか？

[824: 匿名さん]

私は前出788のＬ棟契約です。来年１２月入居時は中２と、おそらく（希望的には・・・現在高３受験生です）大学１年の子供がいます。
現在広告も打ってないとか・・・・・新聞で報道されている「先高感があるなかの売り惜しみ」でしょうか？ＭＲにいってもＧ棟は透明ですし・・・
今日は１２月２０日・・・あと１年ですね！！！　金利が気になります。日銀は１２月は据え置いたようです。２期分譲の銀行ローン契約は返済が始まる１年前の１９年１月にはできないのでしょうか？（担当者に聞けばいいことでしょうが）

[825: 匿名さん]

>823さん
家にも小学生の子供がいます。来年6月入居組です。よろしくお願いします。
八成小は児童数が少ないのが心配と過去の書き込みにありました。
でも今も１学年２クラスしかない小学校に通っていて、子供の交友関係が把握しやすいので
これはこれで良い点があると思います。
私が心配なのは中学校です。できれば公立に通わせたいのですが、あまり評判良くないような。
このマンションができる事で中学校がレベルアップしてくれるといいのですが。

[826: 都]

８２４さん、８２５さん入居の際は、どうぞよろしくお願いします。
現在学区は違いますが、近所に住んでいるのでそちらからも学校の情報を集めております。小学校も中学校も学年によって色々あるみたいです。でもそれは公立私立関係なくどこの学校にもあるかもしれませんね。小学校は登下校の安全のためにも近くの学校に通わせたいのですが、中瀬中学はシーズンからも遠いので、となりの学区に越境というてもありますね。中学は小学校よりも越境におおらかですから。

[827: パン好きさん]

こんにちは。
ＭＲお休みに入るんですね。
1月のオプション会の日程を、担当者に教えてもらいました。（他の方からも情報ありましたが）
20・21日と27・28日の4回で、照明メーカーのオーデリックのショールームにて開催されるそうです。詳細は、長谷工から後日案内が来るそうです。その次は、3月にあるとのこと。

我が家はキッチンを少しいじるので、相談をする予定です。
見積もりを依頼中ですが、高そうな感触です。それを元に外注をするつもりですが、どんな数字を出してくるか逆に楽しみです。
現在は、住宅ローン関連とインテリア・リフォーム関係の本を読み漁っています。夢と現実のギャップが・・・。

別件ですが、先日ＭＲにて設計図書を見てきました。私の必要だったシステムキッチンの詳細はわかりませんでしたが、部屋に関しては、立体図面を見たりしてイメージがよくわかりました。
アドバイスしてくださった方々、その節はありがとうございました。

ついでにペラペラと設計図書を見ていたら、庭の植樹の図面もありました。木ごとに、「けやき１」
のような感じで番号がふられていたので、本数をごまかして植えることは難しいと思いました。
　管理規約の中に、初年度の管理費内訳があったと思いますが、そこにも植栽のメンテナンス費が計上されてますよね。担当者に質問したら、「木の種類・本数を元に経費を計算しているので、2年目以降大幅値上がりすることはまず無いし、もしそんなことになったら管理会社をとっちめてください」と言われました。植栽2万本はすごい本数ですが、数えればばれるようなごまかしは、するだけ損な気がしました。
うちの近所には豪邸がたくさんあるのですが、季節ごとの手入れや切った枝の処分など、結構金がかかりそうです。この物件は、自分でやらなくて済むけど、緑を楽しめるのはメリットだと思っています。

[828: 匿名さん]

>823さん、824さん、825さん
我が家にも小学生の子ども達がいます。やはり小・中学校のことはとても気になっていろいろ調べていますが、まだはっきり決められないでいます。
近くの学校に行かせたいとは思うのですが、モデル校になっている桃5のことも気になります。
遠くても行かせる価値がある学校なのかどうか…。
皆さんは八成で決定ですか？

[829: 匿名さん]

資料を良く読んでいると、ガラスは「網入ガラス」とありました。
モデルルームのリビングのガラスは「網入」だったでしょうか。透明のイメージでしたが！
準防火地域なので建築基準法によりしょうがないのでしょうが、気になります。

[830: 匿名さん]

うちは入居時、上が小学生、下は２才です。
小学校は二人とも八成、幼稚園は井荻聖母、中学校から二人とも私立にしようと予定しています。

[831: ビビリン]

>829さん
私の手元の資料には、網入ガラスか網戸有無の表示があります。
リビングのガラスは網戸有りの網なしのガラスです。
またMRのリビングガラスは、正真正銘の透明ガラスですよ。

階によって違うのかしら？

[832: 匿名さん]

>829さん
ええっ！そうなんですか？
というのも、Ａ棟の外装が出来た頃にモデルルームからＡ棟を見たのですが、
その時リビングのガラスが網入ガラスのように見えたので、おかしいなあって
思ってたんです。（すっかり忘れてましたが・・）
私はＤ棟なのですが、リビングは網入ガラスではないですよ。
棟によって違うんですかね？

[833: 都]

８２８さん、桃５はどうかわかりませんが、一般にモデル校は人気が高く、越境も人数制限があるとか。
小学校は登下校の安全が最優先事項なので大きな道路や、線路をまたぐとなかなか難しいそうです。杉並区の学務課に一度相談に行こうかな、、、。
８３０さん、中学から、、、のくだりは、うちもかんがえます。下井草駅と井荻駅周辺は塾が充実していますね。きっとそれだけ中学受験に対する関心が高い地域だと思います。
でもそうなると教育費もあるし、ローン破綻しないようにがんばらないと、、、それ以前にうちの子（小学生低学年2人）の出来いかんですが、、、

[834: 匿名さん]

ここらで中学受験するとなるとどのあたりになるんでしょうね？
早稲田？

[835: 都]

私自身が関西出身なのでくわしくはわかりませんが、都内23区中高一貫ほとんど、埼玉の一部、が通学圏内だと思います。お子さんの性別でも違いますし。

[836: 匿名さん]

皆様よろしくお願いします。
>823さん　うちもD棟です。子供は小学生と中学生です。

６月引渡しなので、夏休み明けに小学生は八成小に通わせます。
外から見た雰囲気は良い感じですよね。ホームページを見ると女性の校長先生もやさしそう。
何より近いのが安心です。グランドメゾンからも沢山お友達が通ってくれる事を願ってます。
中学生は私立に行ってます。
高田馬場から地下鉄もJRもアクセスしているので、どこでも通いやすいと思いますよ。
バスを利用すれば中央線も使えるし、通勤通学の便は良いと思います。

[837: 都]

８３６さん、こちらこそよろしくおねがいします！
シーズンは子供向けの施設も多いし、子供の声がたくさん響くにぎやかなマンションになればいいですね！
うちはまだ低学年だし、小学生は近所にたくさんお友達がいるのがいいのかなと思うので、近くの八成小学校に通わせることになると思います。6月引渡し組はだいたい200世帯くらいでしょうか？夏休み明けに八成小転入生は何人くらいになるんでしょうね！
各学年２クラスの小規模学校なので学校側も戦々恐々でしょうか。

[838: 匿名さん]

>837 都さん
6月引渡しは約300組いるとおもいますよ〜。
購入者層は30代が中心とするとやはりちょうど小学生がいる確率は高いですし、6月組だけで最低30人はいそうな気がしています。

[839: ８３６]

きのう見に行ってきました！
シートの隙間からのぞいて、ワクワクでした。
木が随分生えていて、いい雰囲気ですね。向かいの教会も緑が豊富で綺麗ですし。
小学校も見に行ってしまいました。
デイケア施設が併設されているようで、雰囲気良かったです。
体育館も立派！運動場では少年サッカーチームが練習中でした。
あ〜早く入居したいです。

[840: 匿名さん]

私も先々週、見てきました。
同じようにシートの隙間から覗きましたよ(笑)
みんな同じことをするんですね。
夕方に言ったのですが、思ったより建物が
明るくて、きれいな感じでした。

[841: 都]

教会もあるし、クリスマスの時期のあのあたりの夜は雰囲気が素敵でした。来年の今頃はどうなっているのかな、、、、
一月のオプション会の案内が届きましたね！
何を注文するかこころをを決めたつもりですが、現地に行ったら、また迷いに迷って何も注文しないで帰ってきそう、、、皆さんはもうおきめですか？

[842: 匿名さん]

私は近所のマンションに住む者です。
近くにこんな素敵なマンションが建って嬉しいです！
イルミネイションといえば、井荻聖母のクリスマスツリーには感動しますよ♪
来年、ぜひ見てみてください。

[843: 匿名さん]

埼玉在住で、年末年始はなかなか見にいけません。
近くにお住まいの方、遠い人のために写真を載せてくださいー

http://www.bunjo.jp/bukken_detail135.html

早く入居したいです！

[844: 検討中]

初めて書き込みします。
現在購入を考えていて、Ｋ棟を狙ってます。
ただ、Ｋ棟は南向きですが、目の前に背の高いＨ棟があるため、
テラスやバルコニーに日光が降り注ぐかどうか、
とても気がかりで決定に至らずにいます。
その他は、間取りも共用施設も立地も何もかも申し分ないのですが、
お昼間から電気を付けなければならないくらい暗かったらイヤだなぁと思ってしまって、、、

そこで、最近見に行かれた方に質問なのですが、
グランドエントランスの先にあるテラスまで見ることはできましたか？
あのテラスもＧ棟の真裏にありますし、明るさだけでも見れたらいいなぁと思ってます。

[845: 匿名さん]

>844
残念ながら、中まで入ることは出来ませんのでテラスは見れません。
ただ、モデルルームに日影図が備え付けてありますので
担当者に見せてもらっては如何ですか？
そもそも、大樹の庭や風の丘に日光が当たらなければ
話になりませんよね。
日光の降り注ぐ庭を大々的に売り物にしている物件なのですから。

[846: 匿名さん]

私もＫ棟を考えました。５階の日影図をＭＲで見せてもらいましたが、冬至の半月程度が全く日陰に
なるぐらいで、春から秋までは全く問題なしだったと思います（うる覚えでスミマセン、確認してください）。
後は、高層棟の威圧感です。「毎日、外見て暮らす訳じゃないから。」とも思いましたが、結局Ｌ棟
にしました。こちらは、どう頑張っても午前中だけの日当たり保証です。間取りは特徴があってＫも
いいと思います。

[847: 匿名さん]

＞844
バス見学会で、中に入ったときはＫ棟のあたりにも日が当たっていたようですよ。
そういうときは、日影図を要求するとみせてくれますよ。
でも、Ｋ棟なら上の方の階がいいんじゃないですか？
お庭もよくみえるだろうし。

[848: 844の検討中]

>845さん,846さん
ありがとうございます。日影図、見せてもらうことにします。
しかし、たしかに845さんがおっしゃる通り、
大樹の庭や風の丘に日光が当たらないとお話になりませんよね（笑）！
そう思うと、日が当たらないなんて事はないだろうと安心してしまいました。。。
それにしても、高層棟の威圧感。言われてみれば少し気になりますねぇ。
とはいえ、Ｈ棟までの幅が50メートル以上あるようですし、
こうなったら前向き（というかかなり本気）に考えようと思います。
ご親切に、本当にありがとうございました！！

[849: 844の検討中]

>847さん
すみません、更新の時間が前後してしまったようで。。。
ありがとうございます。
日が当たってましたか！それはうれしい！！
でも、実は今狙っているのが２階（実質１階）のテラスがあるお家なのです。
上の階の方が日当たりは絶対良いんでしょうけれど、
夫婦共々、テラスが気に入ってしまって、、、
ですが、みなさんのお話を聞いてみて、言うほど問題を感じなくなったので、
年明けには契約できるように家族会議を行っていくことにします！
契約したら、また仲間に入れてください。頑張ります！

[850: 匿名さん]

私もＪ棟・Ｋ棟を検討しました。南向きで共用設備も充実しており、大樹の庭や風の丘を眺めながらの暮らしはとても魅力的です。ＭＲにも足を運び家族会議を重ねましたが、結局、日影と威圧感が気になり決断できませんでした。知人の建築士さんに相談もしましたが、冬場はＨ棟だけでなく、Ｇ棟さらに午後になるとＥ棟・Ｄ棟の影も二つの庭と建物に落ちるとのことでした。現在はＨ棟も検討中ですが、予算ＵＰも気がかりなので、冬場の日影等を妥協すべきか？同じように悩まれた方がいましたら…ご意見ください！

[851: 845]

>844さん、850さん
購入者としての個人的な意見ですが・・・
中庭に面するＪ・Ｋ棟は、リビングからの視線の先の緑を楽しむ暮らしを
考えると、低層階の方がむしろ良いような気がします。
Ｇ・Ｈ棟があるので眺望の抜けが無いのは致し方無いところですが、これは
高くなっても同じこと。であれば、逆に庭先の緑を思いっきり堪能できる
テラスのある低層階を選択するのは一理あるなあと・・・。
日影は兎も角、棟との距離があるので圧迫感はそう気にならないのでは
ないでしょうか？
いずれにしても、この物件は各棟の特徴が良く出ている稀有な物件だなあと
改めて思う次第です。
ご参考になれば幸いです。

[852: 850]

>851さん
ありがとうございます。とても参考になりました。
日影分を差引いても、中庭を楽しめ、セキュリティーもしっかりしてる低層階は
ベターですね。
すでに１２月上旬でＪ棟の低層階にはお花が付いていたので、あとはＫ棟ですが…
その後、ＭＲにも行っていないので状況は分かりませんが、年明けには再度訪ね
てみようと思います。

[853: 匿名さん]

この物件を検討する人ってやっぱり多いみたい。
あるサイトの新築マンション・アクセスランキングでは２週連続で２位だ。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/ranking/

[854: 匿名さん]

Ｋ棟のバルコニーの目の前は機械式駐車場・・・と思ったのですが、機械式駐車場の上に風の丘があるんですね。なるほど、これなら景観がいいし、さらに騒音問題も解決してくれそう。でも、念のため機械式駐車場の騒音や、すぐ北側の千川通りの騒音は大丈夫かも確認しておいた方が安心だと思います。

[855: 匿名さん]

>844さん、850さん
日照って大切だと思いますし、他の棟の陰が気になるのはごもっともだと思いますが、こういう考え方もありますよ。
「気になるのが他棟の陰ということは、逆に考えれば今の環境はずっと（立替まで）保証される」
これは意外と大きいと思います。近くに別のマンションが建って日照がダメになることも多々あります。そういう心配がＪ・Ｋ棟には全くないので、その点では安心です。

[856: 844の検討中]

>851,854,855さん
なるほど、、、マイナス面ばかりに気をもんでましたが、
プラス面に目を向けることも大事ですねぇ。。。
言われてみれば、景観を考えると、低層階の良さが活きて来ますね！
私達は、まだ子供がいないので、
テラスがあったら子供が遊べていいなぁくらいしか考えてませんでしたので。。。

騒音問題などもふくめ、
みなさんのご意見を参考にさせていただきます！
ありがとうございました！

[857: 匿名さん]

＞850さん
共用設備が充実しているとの事ですが、具体的に何があるのでしょうか？
うちは第Ⅰ工区で２月に契約しているので、第Ⅱ工区の方は未知の世界です・・。

[858: 匿名さん]

> 844さん
K棟テラスの購入者です。
高い所の眺望の良さは、なかなか勝てませんけど、テラスの良さを活かせば、十分満足できると思いますよ。
ちなみに、買った動機は私の場合以下になります。
・やはり、広さ（幼児二人いるので、ある程度のびのびさせられればと）
・目の前の景観（目の前が公園というのは、ちょっとホッとした感じがあるかなと。やはり緑は欲しい・・・）
・高い所が苦手だった・・・（実は、今は11階に住んでて、ちょっと苦手・・。富士山が見えるのはGoodなんですが）
・K棟の場合は、部屋の構成が少し特殊で面白い（意外と収納が・・・）
簡単ですが、こんなとこです。

日照に関しては、あまり影響がなさそう（やはり公園には陽が入る仕様だし、よく陽が入る・・）だったのと、
近くに駐車場がありますが、公園との境で壁になっている点と排気・排水管理が出来ていた点で、
全く気にしませんでした。
騒音に関しても、（人によりきりだと思いますけど、神経質な私の場合）、全く気になりませんでした。
ちょっとした難点といえば、テラスのメンテナンスが、自己管理だからちょっと面倒だなぁと
思う点と場所によって食洗器にちょっと制限（標準の場合）があるくらいでしょうか・・・。
（うちの嫁的には全然OKだったようですが・・・）

昨夜、ようやくオプション会の案内が来たので、帰ったのがとても遅かったのですが、
興味津々と色々見てました。高いけど、最低限入れたいのがちらほらと・・・。

[859: 匿名さん]

ＧＭのオフィシャルＨＰの工事進捗状況にグランドエントランスの写真が掲載されてました。
カタログ等ではちょっと茶系が強い感じでしたが、光線の関係もあるのでしょうが、
落ち着いた感じで安心してます。エントランスの見学会行きたいと思ってます。

[860: 匿名さん]

>857さん
850さんの言う「共用設備」は、たぶん工区に関係なく全般的な話だと思いますが、
ちなみにＪ棟の１階にはラウンジがあるようです（全体敷地配置図見ると書いてあります）。
椅子や、飲料の自販機くらいは置かれるかもしれませんね。

[861: 844の検討中]

>858さん
なるほどー。ありがとうございます。
テラスのメンテナンスは自己管理なんですね。
でも、テラスのメンテナンスって実際ピンときてないのですが、
例えばタイルが割れた、と言った損害についてなどですよね。
自己管理って事は、管理会社は何も手伝ってくれないんですかね。。。

あと、食洗器の制限って何ですかーー？！？！
うち、ナショナルの食洗器を既に使っているんですが、
もしかして取り付けられない、なんてことってあるのかしら？？
それとも、オプションで付ける場合の制限ってことですか？！

[862: 匿名さん]

>860さん
857です。「全体敷地配置図」見ました。確かにJ棟１階にはラウンジありますね。でも他に設備が見当たらないんですよね。きっと860さんが仰るとおり全般的な意味があるのかもしれないですね。

[863: 匿名さん]

>861さん
「管理会社は何も手伝ってくれないんですかね」ですが、入居時点での管理会社への委託作業については営業さんに確認すれば教えてくれると思います。
入居後は、「管理会社が・・・してくれる」ではなく、「管理組合（＝自分たち）が・・・する」です。その結果として、管理費から費用を出して管理会社に作業を委託します。自分たちでどうするか決めるという意識が必要ですよ。

[864: 858]

> 844の検討中さん
すみません、言葉が足らなかったかもしれないので、補足ですが、
テラスの汚れ、雨水から来る泥とかそういう類のものは自己管理ですよ。
自然消耗的な壁のひびや故意出ない破損とかなどは、共有部分なので、
全体的な問題として管理組合（管理会社？）での対応となります。
（タイルのひびは、自然的な消耗のみ管理組合ですね。たぶん。なので、私は、
あまり傷をつけないようになにか上に別のタイルみたいなのを敷くことを考えてます）

ちなみに、ご希望の場所がわからないので、なんともいえませんが、食洗器は制限ありましたよ。
つかないという他には、キッチンの形状によって少し幅が小さくなるとか・・・。
詳しくは、ご担当の営業さんにお聞きいただければと思います。
ただ、あくまで標準的な内容なので、どこか外注できるのであれば、満足いく構成が出来ないとも
限りません。

オプションは、やはり高いですね。
最低限のものとは考えたものの、見れば見るほど、他のも欲しくなってしまって・・・。
困った・・・。

[865: 844の検討中]

あけましておめでとうございます。元旦早々書き込みです。
> 863さん
ありがとうございます。管理組合というのが自分達なんですね！
現在、公団に住んでいるので、
何かあったらすぐ都市公団管理会社が飛んできてくれてたもので、
自分達で何かする、という意識がありませんでした。。。
無知過ぎてすみません、、、
>864(858)さん
テラスの件、分かりました！ありがとうございます。
食洗器の件は、営業さんに聞いてみることにします！
それにしても、オプションは高いんですね、、、
「最低限」という線引きって、何に関しても難しいものですねぇ。
頑張って線引きされて、ご満足のいくようなオプションを選んでください！

[866: 匿名さん]

あけましておめでとうございます
本年、いよいよ入居ですね
みなさんで、住みよいマンションを作っていきましょう！
＞８６５さん
私も現在公団です。仮の住まいという意識が
あって、管理も公団関連にまかっせきりですね。
たぶん、自分たちの資産になるマンションですから、
これからはみなさんで美しさを持続させて、
周囲で一目置かれるようにしていきたいですね！

オプションの話がいろいろあったようですね。
さかのぼって見てみます。
食洗器はオプション会がいいんですかね？

[867: 匿名さん]

書き込みも正月休暇ですね。

[868: 匿名さん]

明けましておめでとうございます。
グーグルマップに早くも配棟計画が表示されてます。
地図を拡大してください！！
http://www.google.co.jp/maps

[869: 匿名さん]

投稿少ないね。正月休みはいつまでかな？

[870: 匿名さん]

>869さん
明日(1/6)、マンションギャラリーの正月休みが明けるし、明後日(1/7)からグランドエントランスの見学会が始まりますから、投稿の正月休みも、もうすぐ明けますよ。たぶん（笑）

[871: 匿名さん]

グーグルマップ見ました
何だかうれしいですね。
今日ＧＭのチラシが来てました
第３期としてＧ棟が売り出すそうで
これで全ての建物がそろいますね

[872: 匿名さん]

グーグルマップ見ました！
配棟計画が出てますね。
早いなぁ。
航空写真も新しく更新してくれるといいのにね。

[873: 匿名さん]

グーグルマップ、確かに配棟計画が載ってますね。まだ、できてないからフライング気味だけど、実際に建物の外観はほぼできてますから、ある意味正しいかも。
航空写真の方は、個人的には完成した直後の新緑の季節あたりに撮影して欲しいなぁ。空から見たらどんな感じなんでしょう。

[874: 匿名さん]

こちらのマンションを契約された方や前向きに検討されている方にお伺いします。
やはりこちらのマンションは小さなお子さんのいらっしゃるファミリーの方が多いのでしょうか？私は当面一人で住むことになりますので、そのあたりの事が気になっています。

私が契約にあたって少し心配しているのは、
①共用廊下などの共有部分がお子さんが多くて騒がしい雰囲気になるかもしれないこと
②特にすぐ上の階に小さなお子さんのいらっしゃる方が入居された場合の音の問題
③エントランスのソファなどがすぐに汚くなって、ない方がましといった感じになりはしないか？
④バルコニーでの布団干しをする人が出てきて、美観台無し→資産価値低下になりはしないか？　　　　　
⑤共有施設の維持費が想定以上にかかるかもしれないこと、とりわけ子供が使う共有施設で何か事が起こった場合の責任の問題

　この辺りのことが気になるのだったら、このマンションを初めから検討外とした方が良いのかな？、と思ったりもしますが、緑が綺麗な敷地計画やハウスメーカーの積水ならではの外観・内装のセンスなどに魅力を感じています。

またそれ以外でも
⑥セキュリティシステムが各住戸の玄関ドアや窓に整備されていないこと
⑦複層ガラスになっておらず、使用ガラスもＴ１等級であること

コンロがガラストップでないことなどは後で変更も可能ですが、この辺りは仕様変更が不可な部分ですので、皆様におかれましてはどのようにお考えでしょうか？

[875: 匿名さん]

ファミリータイプマンションですから、予想のような事は起こりうるし、
実際起こった場合解決はほぼ不可能だとおもいます。価値観の問題なので。
どうしてもそういった生活感が許せないのであれば、
はっきり言えば向かないマンションでしょうね。
ＤＩＮＫＳ向けやもう少し高級仕様のマンションを当たってみては?

[876: 匿名さん]

私も同意見です。全く向かないかと。。。
世帯数も多いので子供だらけでしょう。多分。
もう少し都心の小さいマンションを探されては？と思います。

[877: 匿名さん]

８７４さんへ
①共用廊下などの共有部分がお子さんが多くて騒がしい雰囲気になるかもしれないこと
→通学時間とか、土日には共用部で子供の姿を見ると思いますが、今の小学生とか「騒がしい」
ほどの行動する集団は希少価値でしょう！あまり心配する必要はないと思います。

②特にすぐ上の階に小さなお子さんのいらっしゃる方が入居された場合の音の問題
→マンションですから上の音は宿命です（二重床のスペースに吸音材を入れたり、コンクリ厚を300mm
にするとかの都心の億ションは問題ないときいてますが）。でも、生活音はあなたも下の方に
聞こえるわけで、足音を気にせず騒ぐ年頃の子供は普通22時ごろには就寝するわけで、
あまり神経質になる必要はないと思います。

③エントランスのソファなどがすぐに汚くなって、ない方がましといった感じになりはしないか？
→今の子は外遊びに興味があまりありません。ゲーム中心です。たまに室外で遊ぶ場合は、
緑豊かな庭があるので、子供ってそんな所では遊びません。万が一悪天候でソファーを汚すような
遊びをしていたら管理人さんが黙っていないでしょう。

④バルコニーでの布団干しをする人が出てきて、美観台無し→資産価値低下になりはしないか？
→バルコニーの壁？にかけての布団干しは管理規則で禁止されてます。
　　　　
⑤共有施設の維持費が想定以上にかかるかもしれないこと、とりわけ子供が使う共有施設で何か事が起こった場合の責任の問題
→そんなこと気にしていたら子供に限らず大人だって何をしでかすかわかりません。

と、私は思います。

私は、個々の家庭の暮らしを皆で尊重し合ってルールを守り、快適な暮らしを志す方々が
このマンションに住まわれることを願ってます。（最近の書き込みには、そんな雰囲気が
でてきていて嬉しく思ってます。）

[878: 匿名さん]

私もこの物件を検討中ですが、874さん同様に設備面で気になることがあります。
現在もこの時期の結露に悩まされているので、複層ガラスだったら良かったと思
うのですが、ＯＰ等での変更は可能なのでしょうか？価格などについてもご存知
の方は、ぜひ教えてください！
加えて、浴槽についても、サーモバスへの変更は可能なのでしょうか？

[879: 匿名さん]

ペアガラスへのオプション変更は早い時期の販売期では可能でしたが、これからの契約では残念ながら無理ですね。

サーモバスへの変更は６万円後半ほどですが、今の時期でもできるのかどうかはわかりません。
たぶん無理かと思いますが、ご存知の方いらっしゃいますか？
とはいえフルオートバスなので、変更できなくとも機能面で不便ということはないと思います。

[880: 匿名さん]

＞874さん
（すでにコメントがついていますが・・・）
お一人で住まわれるのは全く問題ないと思いますが、子供の遊び声が「騒がしい」と聞こえて
しまうようでしたら、その時点で一般的に大規模マンションを検討する場合、優先順位を大幅に
下げるマイナス要因として検討したほうがいいのではないでしょうか？

それでもなお魅力が勝るのでしたら、子供の遊び声は我慢すると覚悟して入居される必要が
あるように思えます。それが可能であれば管理組合や周囲の方とも折り合いよくすごせると思います。

我が家は元気な子供たちの声が聞こえることは大歓迎です。ニコニコしちゃいます。

[881: 匿名さん]

874さん

最初に結論を書くと、ファミリーの方が多いと思いますが、ファミリーの方が多いから874さんに向かないとは一概には思いません。

モデルルームに何度か行っていますが、確かにファミリーは多いですが、子供のいない方、子供が高校生や大学生くらいの方、老夫婦など、いろいろな方がいます。これだけの大規模マンションですから少なからずいろいろな方がいらっしゃるはずです。私も877さんの書き込みの最後にあるとおり、個々の家庭の暮らしを皆で尊重し合ってルール（あるいはルールになくても一般的なモラル）を守り、快適な暮らしを志すことが大切だと思います。

①②は、明らかに迷惑であれば直接又は管理組合を通じて解決すべきでしょう。相手の親も互いの暮らしを尊重して子供に注意するべきです。
③④は、管理規約違反です。
⑤は、ファミリーが多いからとかとは無関係だと私も思います。

ただし、個々の家庭の暮らしを皆で尊重し合うということは、874さんも、ファミリーの方とか、他の方のことも尊重すべきだと思います。

①②のようなことはある程度あるでしょう。でも、子供が廊下を黙って歩かないといけないとしたら、ファミリーの方を尊重しているとは言えません。子供が少しくらい家の中を走るのも許容するべきではないでしょうか。

私のところも今は子供がいません。でも、生涯、住む家としてこちらを選択しました。いつかは自分たちもファミリーの立場になると思っており、長い目で見て住みやすいと考えたからです。

874さんが①②のようなことに神経質な方であれば、874さんに向かないと思います。その方が、今は住みやすいでしょう。
でも、自分がファミリーの立場になったとき、その物件は住みにくいということで、買い換えも考えないといけないと思います。

私も、個々の家庭の暮らしを皆で尊重し合ってルールを守り、快適な暮らしを志す方々がこのマンションに住まわれることを願ってます。ファミリーの方はファミリー以外の方も尊重すべきだし、ファミリー以外の方はファミリーの方も尊重すべきだと思います。その意味では、875さん、876さんのご意見はファミリー以外の方に対してやや排他的な発言ともとれるので、少し気になりました。気のせいであればすみません。

[882: 匿名さん]

グランドメゾン杉並のすぐ南側にある家で幼稚園から大学時代を過ごした者です。
実家はまだそこにあり、近い将来に戻りたいと考えているので
度々帰省する度に、変わりゆく風景にただ驚くばかりです。

本当は、こんなことを書くことに少し躊躇はあるのですが
どうしても地元の住民としてお伝えしたくなり、書き込ませていただくことにしました。
地元の住民は、このマンション建設に対して
表立って大きな反応を示していないように見えるかもしれませんが
初期の住民説明会ではかなり強い反対もありました（私もそうでした）。
ただし、その後の建築計画の変更や周辺環境への配慮の姿勢が感じられたこともあり
現在は、地域社会の大きな変動をドキドキしながら待ち受けている、というのが実情と思います。
「地元の反対がまったくない」ことをマンション購入の理由の一つとしている方もいらっしゃるようですが
そう言い切られると正直ちょっぴりフクザツです。
今後、同じ地域環境を共有する者同士、みんながハッピーなまちになることを望んでいます（^-^）

・・・とここまでは前置きです（長くてゴメンナサイ）。
グランドメゾン杉並の周辺環境について不安を持たれている方！
この場所は、利便性からみても住環境からみても本当に最高だと思います。
私は「ひこばえ幼稚園」「八成小学校」「中瀬中学校」と通いましたが、
本当にこのまちで育ってよかった！！と心底感じています。
「八成小」や「中瀬中」に通う生徒の学力が低い？親が低所得？
こんなことを理由に地元の学校へ入れることを躊躇される方がいるようですが
そのような方はこの地域社会とはうまくやって行けないでしょう。
（別のちゃんとした理由で私立を選ぶのであれば、もちろん構いませんが。）
「中瀬中」は当時からあまり評判が良いとは言えませんでしたが
楽しい想い出がいっぱいありますし
今でも当時の多くの仲間と地元で楽しくお付き合いしています。
学力なんて本人と親の問題でしょう！
もちろん、「中瀬中」からも名門高校や大学に進学していますよ！

長々と書いてしまいましたが
少しでも地元の魅力がお伝えできれば幸いです。

[884: 匿名さん]

現地周辺は戸建中心の住宅街でまあ整然としています。
小さな建売でも７，８千万円はするでしょうし
区割りにゆとりのあるお家が多いです。
経済的に低所得というのはあまり該当しないと思いますというか
マンション住人よりは経済的に余裕がある人の方が多いのではと思います。

[885: 匿名さん]

>８７１さん
レスが遅くなったし、細かい話ですが・・・

> 第３期としてＧ棟が売り出すそうでこれで全ての建物がそろいますね
たぶんＩ棟はまだ売り出してないと思います。
Ｉ棟は、Ｈ棟とＬ棟の間の真東向きの棟です。

[886: 匿名さん]

882さん
以前に「反対運動は見られない」という旨の書き込みをした者です。誤解を与えてしまったのであれば申し訳ありません。
「地元の反対がまったくない」というつもりではなかったです。マンション建設の住民説明会で強い反対がないということはまずないとは認識しています。なので、地元の方が望んでいる訳ではないと思ってはいます。
ただし、住民説明会の後が重要で、その後の対応が適切で地元の一定の理解を得て建設しているのか、対応が不適切で反対運動を受けながら建設を強行しているのかは、購入する側からすると大きな違いだと思います。反対運動がある物件を購入するということは、最初から近隣住民の方との間に溝があるということですから。なので、「反対運動は見られない」ことは、私がこの物件の選択の理由のひとつなのです。
私は個々の家庭の暮らしを皆で尊重し合あうのは、マンションの中だけの話ではなく、地域の方との間でも同じだと思っています。
882さんの書き込みは地元を愛する気持ちがとても伝わってきますね。私も徐々に地域になじんで、地元を愛する者の一員になりたいと思います。

[887: 匿名さん]

グランドエントランスの見学してきました！
この見学は個別対応で、ＭＲから担当の営業さんについて徒歩で行きます
途中、Ｂ，Ｃ，Ｄ棟の外観が見えますし、Ｃ，Ｄ棟の間からＦ棟も見えますよ！
そして、グランドエントランスにご案内！
外からも見えるシンボルツリーですが、ほぼ真下から等、違った角度から見ることができます！
建物にはまだ入れませんが、Ｅ棟、共用棟、Ｇ棟、Ｈ棟の外観が見えます！
今日は、かなりの人がＭＲにいて、グランドエントランス見学も大勢いました！

[889: 匿名さん]

以前の書き込みにアネシスリビングクラブというものが出ていましたが、これについて分かる方がいらっしゃいましたら教えてください。
アネシスリビングクラブのパンフレットを見ると、インテリア割引サービス、リフォーム割引サービスでポイント5%というものがあります。また、このポイントについて、「ポイントをすぐ使えば、１ポイント＝１円のおトクな割引価格になります」とパンフレットに書いてあります。
これを使うと、オプション会の購入代金等が５％ＯＦＦにできるということでしょうか。

[890: 匿名さん]

882の者です。

>経済的に低所得というのはあまり該当しないと思いますというかマンション住人よりは経済的に余裕がある人の方が多いのではと思います。
883さん、私のコメントは247さんがご提供されたような情報を
気にされている方を対象に書いたものです。
実際、周辺には様々な所得層の方々が生活しているというのが実状だと思います。
地域住民はあまり所得層なんか気にせず生活していますが。。。

886さん、コメントをありがとうございます。
活気のある温かいコミュニティを築きたいですね。

[891: 匿名さん]

このあたりは杉並、練馬、中野といった行政区や年収もごちゃごちゃな住民が住んでいるエリア。
そこが魅力なんですよ。例えて言えば、きゅうり５本１００円で売っている八百屋の横で１パック５００円の京野菜を売っている店がある。そういう場所なんですよね。

[892: ８３６]

グランドエントランス見てきました！
が、エントランスにはまだシートがかかっていて隙間からのぞくだけ。
実際はエントランスの入り口の公道（といっても今はフェンス内で入れない場所です）見学会でした。
ヒマラヤスギや花壇など、きれいでした。
お近くの方は参加してみてください。
契約済み遠方の方はわざわざいらっしゃるほどではないかな。

[893: ８３６]

帰りに近くの野菜専売所でブロッコリーとキャベツを買ってきました。
新鮮で美味しかったです。
他にも白菜や小かぶなど、100円〜200円がお安い値段で買えますよ。

>874さん
マンション敷地内で小動物のお散歩や子供が遊んでいると、防犯になって良いと思います。
1人暮しや共働きで日中留守にする方も、幼児連れの母親や小学生が遊びまわっているのは、
空き巣には入りにくい雰囲気をかもし出しているのでは？
実際今現在住んでいる所が乳児〜小学生+専業主婦が多い所なので、子供が留守番する時や、
旅行などで家を空けるとき、安心です。
気になる方は、環八のライオンズの方が、都会的で静かな環境で生活できると思います。
うちの中学生の娘はライオンズの方が気に入った（建物が都会的で、カッコいいそう）のですが、
広さと緑とコミュニティを重視して、我が家はグランドメゾンにしました。

[894: 匿名さん]

私も無人の産直野菜売り場を発見しました。「東京都練馬産・・ブロッコリー」が一房100円でした。
近くで地元の野菜を得ることができるのはプチ、スローフードでしょう（根菜類しかないので「プチ」です）。

[895: 匿名さん]

>892さん

私もあまりに天気が良かったので
サイクリングがてらグランドエントランス見てきました。

>契約済み遠方の方はわざわざいらっしゃるほどではないかな。

おっしゃるとおり、中に入れるワケでもないですし
季節柄「緑々！」というわけでもないですから
あまり多くを期待して行かない方が無難かもしれませんね（笑）

いっそのこと、完成まで見ない方が
楽しみ増すかもしれませんね。

[896: 匿名さん]

「グランドメゾン（建設中）」って表示が・・・。いよいよって感じ。
http://www.chizumaru.com/czm/main.aspx?tab=sta2004&lk=all&msz=...

[897: 匿名さん]

アネシスリビング倶楽部の件

マンションご入居までのオプション・インテリア販売会で販売する各種インテリア商品につきましては、５％ポイントの対象外となります。あらかじめご了承下さい。

・・・だそうです

[898: 匿名さん]

やはり、この倶楽部に入っておいて大塚家具5%OFFで買うのがお得かと思いますね・・・

[899: 匿名さん]

井荻駅の北口改札って22時に閉鎖なんだよな。
終電まで開けて欲しいな。
トンネルで線路の下潜るのって面倒。

[900: 匿名さん]

>889
やっぱ、改装により階段上改札となる下井草駅利用がベストですな。

[901: 匿名さん]

でも下井草って歩道狭くない？

[902: 匿名さん]

どの棟かにもよりますが、私は徒歩の距離が短い井荻駅の方を使う予定です。

２２時閉鎖は検討時に気づいたものの、時間に余裕のない朝に上りホーム側になる北口改札があいていれば、下りはまぁそれほど気にならないかな〜って思いました。

[903: 匿名さん]

多くの方は、新宿方面からの下車なので、南口が開いていれば支障ないと
思ってます。
マンション方向への抜け方ですが、南口から商店街（夜はどこもしまってる？）を新宿方向に
少し戻り踏切を渡った方が、階段の上り下り（一応登りのエスカレーターはあるけど）で
北側に抜けるよりいいかなあと思ってます。
閑静な住宅地→夜は人気がない！ので、子供さんや女性の方はリスクがあります。
環八沿いを帰ろうと思っている方は地下道の階段の下り登りをされた方がいいのですかねえ〜。

[904: 匿名さん]

下井草利用の場合、最短経路は旧早稲田通りを通ることになるので、そこは歩道狭いですね。
私は下井草に出る予定ですが、少し遠回りでも、車通りが少なく歩きやすい生活道路を歩く予定です。

今までの引越の経験からして、新しい土地での駅までの徒歩ルートは、結局はご近所の方の流れから学ぶことが多かった気がします。日々のことなので、住んでみれば自然と決まるんでしょうね。

[905: 匿名さん]

>>874

かなり遅レスですが、ご近所（桃井）にある大規模マンションの理事経験者
の友人と話をする機会あったのでコメントしますね。（もう、みてないかもそれませんが...）
ファミリタイプのマンションであり、敷地内側に専用公園（庭）を有しており
400↑戸、築2年弱のところです。

中庭に面しており、子供がいらっしゃらない住民からは、たまに苦情が
あるそうです。ただし、中庭は住民専用の庭であり、またそこで遊ばせる
ことを前提の施設もあるので「騒ぐな」という注意はせず、どちらかというと
日中の時間帯は苦情をおっしゃる方に理解を頂きたい旨の申し入れをして
いるようです。（キャッチボールや自転車の乗り入れは不可）
午前中は未就園児、午後からは幼稚園児・小学生が遊んでいるそうです。

階上の騒音は、物件特有ではないのですが、苦情があった際には、都度
管理会社から該当住戸に注意しているそうです。

そこのマンションもエントランスにソファやなどがありますが、一応　利用者や
管理会社で注意して管理しており、今のところ「ない方がまし」といった状態
ではないようです。
（破損などは、ある程度マンションでかけている保険でまかなっているとのことでした）

「バルコニーでの布団干し」「自転車の放置」についても入居当初は散見された
そうですが、規約でも禁止事項となっていたため、管理会社に該当住戸に注意させ
現在は布団干しについては皆無、自転車については対応中とのことでした。

共有施設の維持・管理ですが、アスレッチックルーム（小体育館）や会議室などは
普段施錠されており、利用者が申請しないと開錠せず、かつ、保護者同伴でないと
子供は利用できないとのことで、特に問題にはなっていないようです。
事故については、特におきていないが、基本は利用者個々のリスクではないかと
いっていました。(上記　保険でもある程度対応できそう　とは言っていました）

物件独自のリスクとマンション特有リスクを分けて考える必要はありそうです。
また、入居当初の管理規約（使用細則）の内容と、管理会社の業務内容と
住民のモラルで、住みよくも悪くもなるのでは？というのが友人の結論でした。

[906: 匿名さん]

>>905
チルが住む三井三菱安田のマンションですね。

[907: 匿名さん]

オプション会に行った方へ質問です。

ご契約された間取りのカーテン情報ってもらえましたか？
採寸とかが面倒なので情報とか事前にあると便利だなぁと思ってるんですが、
いかがでしょうか？
設計図面とかもらえた人がいれば、その情報だけでもいただけると助かります。

自分が契約したときはもらってないような・・・。

[908: 匿名さん]

オプション会に行けばもらえますよ。
というより、営業の方が契約者の間取りを準備しております。

[909: 匿名さん]

＞908さん
ありがとうございます。
参考になりました。

[910: 匿名さん]

ちなみにオプション会のカーテンは唖然とするほど高いですよ〜ｗ
品質を考えてもその価格設定には閉口しました・・・

うちはとても手が出ませんが、買う予定の方っているのでしょうか？

[911: 匿名さん]

カーテンは、たぶんオプション会では買わないですね。。
でも、どういった器材・サイズが必要になるか見積もりしてもらって
それを参考に他で私の場合は見積もりする予定です。

１万円カーテンというのも流行ってるそうですが、私の場合は、
サイズが明確であれば無印 or IKEA、めんどくさくなったら大塚家具
にしようかなと考えてます。

お金あるとか、全て任せたいとか楽したい方は頼みそうですね。

[912: 匿名さん]

資料請求リンクがSUGEEEEEEEEEE

[913: 匿名さん]

販売が終わったマンションの住民板を見てると、「石油ストーブ」の使用が話題になってました。
当マンションの使用細則には「発火のおそれのある危険物の持ち込み禁止」となってます。
どうせ、どこも同様の表記がなされていると思いますが、「発火の恐れ」とは「太陽光による
自然に生ずる熱や電気のショートによる熱とかでの発火の恐れ」ということなら、木製製品、紙類、
ビニール類でも『恐れ』があるのでは・・・？
常識的な管理下で発火しない物なら、いいのではないかとも思いますが、いかがでしょうか？
最近、この板のカキコが減ってきているので、あえて話題提供しました。　購入者

[914: 844の検討中→購入決定]

以前検討をしていたものです。
皆様のご意見を参考にしながら、家族で検討した結果、
先日契約いたしました！
この掲示板も、相手のことを尊重して書き込みをしている方ばかりだし、
住んだ後も良い環境を一緒に作っていけそうな気がしましたので、
環境、設備共に安心できる住まいを得た！という感じです！
今後ともよろしくお願い致します。

さて、石油ストーブの件ですが、
灯油が爆発するような管理方法をする方が、大金を払ってお家を購入しますかねぇ。。。
私だったら、自分にも周りにも迷惑をかけないように、と思って
管理していくと思います。家を失いたくないから。
ですので、住人モラルの問題が一番大きいのかもしれません。

『爆発したら困るから、○○はＮＧ』という判断をしていくと、
913さんのおっしゃる通りイタチゴッコみたいにどんどんＮＧが増えてしまって、
逆に住みにくくなりそうですし。

住人同士で話し合いながら、住み易いルールを作っていくことが、
こういう場合にも必要でしょうね！

[915: 匿名さん]

９１４さん、おめでとうございます。
グランドメゾンに入居される方だけではなく、
同地域に住んでいらっしゃる住民の皆様とも
一緒に住みやすい環境を作っていきたいですね！

[916: 匿名さん]

と言うことは、善良な管理をしていれば、灯油のポリタンを自室に持ち込み、
石油ファンヒーターとか使ってもいいのでしょうか？

これは、入居後の居住者の会合で決を採るべきなのかも？

[917: 匿名さん]

当方の細則には
「発火、引火、爆発等の恐れのある危険物、および悪臭を発する不潔な物品、劇薬、
　　　火薬等の持込、保管、製造すること」
とありますが、石油ストーブの使用でもめてるマンションの規約には、禁止行為として
上記規程に加え「石油ストーブ、石油ファンヒーター等の使用をする事」が、わざわざ記載されているようです。
善良な管理をする事を前提に、石油ストーブ類はＯＫではないかと思います。
-------------------------------------------------------

[918: 匿名]

お話がかわってしまって、すみません。
購入者です。来年から子供が幼稚園に通います。
井荻駅の踏み切りを超えた先に、中瀬幼稚園がありますが、
評判はどうなんでしょうか。

[919: 匿名さん]

機密の高いマンションで石油ストーブは止めておいた方が良いよ。
最近は灯油も高いし、エアコンの方がランニングは安いよ。
流石に２月はエアコンだけではちょっと寒い時もあるので
床暖房やホットカーペットを併用した方がいい

[920: 匿名さん]

９１８さんへ
同じく購入者です。うちにも来年幼稚園に通う子供がいます。
幼稚園探しって難しいですよね。それぞれ園の特徴があるので事前情報が必要ですよね。
中瀬はとても体を動かす遊び中心の幼稚園という評判をネットでみました。
送迎バス、給食、預かり保育などはなく、手作り感の強いアットホームな印象の幼稚園のようです。
来年入園でしたら、見学してみるのが一番ですね。
ちなみにうちはやはり聖母か練馬区側の愛和幼稚園（ホームページを見て）が気になります。
どなたか愛和幼稚園の評判なども教えてください。

[921: 匿名さん]

聖母幼稚園は良い評判を聞きます。
きっちりした指導でお受験する子供もいるそうです。

愛和幼稚園は都営住宅の近くの幼稚園ですね。
お受験する子供の行く幼稚園でも無いようですし
小学校のことを考えれば杉並区内の幼稚園の方が良いのではないでしょうか。

[922: 匿名さん]

同じく購入者です。
うちも来年から幼稚園予定の子供がいます。
今のところ愛和幼稚園が第一候補なので、
評判などあちこちのサイトでチェックしていますが…
幼稚園の見学や未就園児クラスなどはいつごろから予定していますか？

[923: 匿名さん]

幼稚園は一番近い所に行くのが良いのではないでしょうか。
子供のお友達も多いでしょうし、ママの情報交換でも有利。
聖母幼稚園はお受験幼稚園ではないですが、教育もしっかりしている様です。
幼稚園は地主さんが土地の有効活用でやっているところも
多いようですが、聖母はカトリック系の運営でしっかりしているのも良いですね。

[924: 匿名]

愛和幼稚園は、２年前に第二候補として考えていました。結果としては別の幼稚園に入園しましたが、愛和も抽選でした。入園を考えた際聞いたのは、屋上に畑があるのですが、先生だけではなく親も順番で子供たちの世話をしなければならないと聞きました。問題ない方はよいかと思いますが、共働きの方にはつらいかも。今が同じかはわかりませんが。

[925: 匿名さん]

井荻聖母を候補に考えていますが第二候補としてひこばえ幼稚園を考えています。
井荻聖母とひこばえ幼稚園の評判はいかがでしょうか？

[926: 匿名さん]

>924
差し支えなければ第一希望の幼稚園をお教えいただけませんか？

[927: 匿名]

＞926
グランドメゾンからは遠いので候補にはならないと思いますが、
参考に、練馬幼稚園というところに通っています。
こちらも抽選でした。

[928: 匿名さん]

石油ストーブ、石油ファンヒーターの使用はルール上はＯＫだと思います。
でも、私も919さんのご意見と同じく気密性が高いマンションではあまりおすすめしません。
919さんの理由の他に、灯油やガスの暖房は水蒸気を出すので結露しやすくなります。
ここはペアガラスではないですから、結露の原因となるものはなるべく避けた方がいいと思います。

[929: 匿名さん]

やはり井荻聖母の評判はいいようですね。
うちは愛和幼稚園で行われる学研主催の未就学教室の無料体験に申し込みました。
2月8，9日だそうです。（あくまで入園合否とは関係ないとのこと）
井荻聖母を第一希望として考えてはいますが、愛和幼稚園も外見からは
雰囲気印象が良く、給食があるところが気になっているので、
実際に行って話を聞いてみようかと考えています。
うちのマンションからの希望者で聖母は倍率が高くなりそうですね。（笑）
どうなるか分かりませんが。

[930: 匿名さん]

評判の良い井荻聖母が一番近いのだから、入れるのなら井荻聖母がいいんじゃないの？
富士見台〜石神井公園でかなりマンションが建っているので練馬区の幼稚園は競争が
かなり激しくなっているみたいですよ。これまで全員入れた幼稚園も
現在の年少さんから抽選になった所が多いみたい。
出来るだけ小学校の校区内にある幼稚園で探す、それでも無ければ中学の校区で探すのが
理想じゃないかな？

[931: 匿名さん]

ところで、小学生のお子さんがいらっしゃる方にお聞きしたいのですが、引越しの時期は
いつを予定されていますか？

うちは第一工区で６月引渡しですが、引越し時期をいつにするか迷ってます。
１学期中は今のところに通わせてあげて、夏休み時期に引越しするか、それとも６月末までに
引越ししてしまうか決めかねています。

みなさんはいかがでしょうか？

[932: 匿名さん]

ここの物件の購入者で無いのに、失礼します。
でも、この地域の幼稚園に子供が通っているので、幼稚園のこと、少し知っています。
聖母と愛和は、お受験幼稚園と聞いています。特に愛和は数年前に園長先生が変わるまでは
お受験幼稚園ではなかったようですが、変わってから「お受験」に方針転換したと
聞いています。聖母はお受験しない人も居るようですが、お付き合いが大変だと聞きました。
全員がそうではないのかもしれませんが、お金がある両親が多いようで、豪華な子供の誕生日
パーティーや、セールの時に「安い物は出せない」、自家用車がベンツ等、それなりに
大変だそうです。でも、制服はかわいいですね。
ひこばえ幼稚園は、園長先生が書籍もたくさん出版されている有名な方です。
キリスト教育を基にしていますが、別に宗教を押し付けられませんし、ほとんど信者も
居ないです。子供が泥々になりたければ、そのように思いっきり遊ばせてくれます。
バスが無いので、母親同士が仲が良いです。「母親の都合」より「子供の都合」を考えた
幼稚園生活ですが、延長保育もあるので、そのへんは便利です。
今は園舎が古いですが、来年から大規模改築が始まるそうです。

[933: 都]

愛和幼稚園に通いましたので少しながら情報を。
預かり保育あり、週三回の給食、子供向けスポーツクラブ（水泳、たいそう、サッカー、空手、バレエ）あり、ピアノ、英語、美術教室、幼児教室あり。送迎バスあり。そのため働いているお母さんもたくさんおられます。
2年前に学校法人になり、小学校受験にもちからをいれているようです。送迎バスが練馬区、中野区、杉並区方面に走っているので、登園範囲はとても広いです。
園風は野放し保育の真逆で、朝礼でも私語ひとつありません。でもしめつけではありませんので、園児たちはのびのび遊んでいます。
行事がとても多いので、お母さんのお手伝い係りも多いです。若いけれど、教育のいきとどいたしっかりした先生が多いと思います。宣伝ではないのですが、たいへんお世話になりましたので今でもとても感謝しています。

[934: 匿名さん]

932さんの書き込みはひこばえ幼稚園の宣伝に思えてしまうのは私だけなのでしょうか・・・

[935: 匿名さん]

ひこばえ幼稚園の評判も良いのですね　＾＾
愛和は練馬区なので越境になりますね。
バスの営業所の裏にインターナショナルの幼稚園がありますね。
日本人も入園って可能なんでしょうか？

[936: 匿名さん]

購入者ですが、我が家はひこばえに決めました。聖母のほうが近いんでしたっけ？一番近いのかと思い、かつ大きな道を横断せず通えるということで。ちょっと小さいですし、通学が歩きなのと、お弁当であることなどありますけどそれが許容できるのであれば、和気あいあいとしたよい雰囲気だと思っています。
ちなみに当方はすでに入学手続きをしました。現在は他県におりますので4月に入園式にいって7月から通う予定です。

[937: 匿名さん]

エアコンについて考え始めていますが、先日友人がエアコンを買うなら新製品が出る前の今のシーズンが安いと聞きました。皆さんはどのように考えていますか？

[938: 匿名さん]

杉並の幼稚園なら“聖母”か“ひこばえ”っていうことですね。
他にお勧めの幼稚園ってありますか？

[939: 匿名さん]

杉並区の私立幼稚園、幼稚園類似施設
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/guide/guide.asp?n1=30&n2=550&am...
幼稚園類似施設が気になるなぁ

[940: 匿名さん]

杉並区私立幼稚園連合会
http://www.ans.co.jp/u/suginami/
幼稚園マップ
http://www.ans.co.jp/u/suginami/a.htm

[941: 都]

たしかサンタマリア幼稚園の日本人受け入れはもう行われていないようです。

[942: 匿名]

９１８です。
９２０さんありがとうございます。
私は、アットホームな雰囲気と外遊びで、幼稚園を探しているのですが、
ひこばえ幼稚園も良さそうですね。
ただ、あまり園庭が広くないので、思いきり体を動かせるのかが気にかかるところです。

[943: 匿名さん]

やはり井荻聖母かひこばえでしょうね
井荻聖母は園庭も広いし、近いし、評判も良いので
井荻聖母に行く人が殆どでしょうね。
逆に規模の小さなところが良い人はひこばえ幼稚園という感じの
２派に分かれるのではないでしょうか。

練馬の幼稚園は小学校区が違うし、練馬はこの数年で子供が増えて
殆どのところで抽選になると聞いています。敢えて越区する必要は
何もないでしょう。

[944: 匿名さん]

>932
このあたりでベンツは珍しく無いでしょう。普通のマンションでもパーキングの
２，３割程度はベンツ、BMW、レクサス等のプレミアムカーが停まっていますよ。
井荻聖母は行政区を越えて練馬・中野からも通う子供が多いみたいですね。

[945: 匿名さん]

937さん
エアコンですが、家電量販店でお買いになることを考えていらっしゃいますか？
であれば、新製品との入れ替えになる時期が一番安いと思います。
入れ替えの時期って４月ごろじゃないですかね？

[946: 匿名さん]

エアコンは夏モデルと冬モデルの年に2回入れ替えがあります。
また人気のあるメーカーは機能消費電力で数グレード用意されてあり
値段だけで判断するのは止めておいたほうがいいです。
エアコンは量販店で購入するのなら引渡しを受けて配管の状態を見て
購入する方が失敗が少ないと思いますよ。
また6月くらいはボーナスシーズンとも重なるので旧型が残っていれば
かなり安くなることがあります。新型でも突然１，２週間だけ大幅値下
することもあります。

[947: 匿名さん]

幼稚園を探している者です。練馬区の石神井南幼稚園に魅かれているのですが、情報をお持ちの方はいらっしゃいますか？バス送迎があると良いのですが・・・。

[948: 匿名さん]

>947
環八の外側の練馬エリアだけみたいです。直接確認したら？
http://shakujii-minami-youchien.jp/profile/index.htm

[949: 匿名さん]

931さん
最も引渡し時期が早い人で、６月末ですよね。
それより遅くはならないでしょうが、逆に、それよりもそんなに前倒しもないと思いますので、６月末までに引越するとスケジュールを今から決めることはできないと思いますよ。

[950: 匿名さん]

932です。子供が関係していたのが「ひこばえ」なので、ひこばえが詳しいだけで、
園関係者ではないので、宣伝ではありません（宣伝しても得は無いので）。
この地域は園バスが多く走っていて、幼稚園の数も多く、大きなマンションだと、
同じマンションの子供でも、違う幼稚園に通っています。複数の園バスが止まります。
そうすると自然と、子供が通っていない幼稚園のことでも情報が入ってきます。
聖母はブランド幼稚園として人気があります。その代わり、入るのが大変だし、それなりに
お金がかかるということです。都内はベンツ、珍しくありません。
それを言いたいのではなく、比較的、お金持ちの幼稚園だと言いたかっただけです。
「ウチもお金持ちなのに、何を言ってるの！」という方には、余計な話をして申し訳ないです。
聖母とひこばえは「キリスト教」というのだけが同じで、真逆な幼稚園だと思います。
聖母はカトリックかな。ひこばえはプロテスタントです。
聖書を読む機会は無いので意識しませんが。
どちらが良いかは親の好みで分かれるので、何を求めるかですね。

[951: 匿名さん]

>671さん,673さん
50㎡、60㎡クラスは何戸くらい売り出される予定なのかご存知ですか？

[952: 匿名さん]

＞947さん
ご存知かもしれませんが、ベネッセのウィメンズパークというサイトに「幼稚園探し」という
コーナーがあり、ここに石神井南幼稚園に関する口コミが載っています。
http://women.benesse.ne.jp/
石神井南幼稚園のことも、５件、載ってますね。
ここは会員（無料）にならないと詳細を見れませんが、入会希望を出すと、２週間くらいで
会員番号のハガキが送られてきます。

[953: ご近所在住]

何ヶ月か周期で同じ内容のレスがついていますが...
子供は聖母通っています。

>>932
>聖母はブランド幼稚園として人気があります。その代わり、入るのが
>大変だし、それなりにお金がかかるということです。

知ったがぶらない方がよいですよ。

聖母幼稚園は過去に「お受験幼稚園」としてブランド化したことも
あるようですが、今や普通のご近所幼稚園です。別に費用面も他の
幼稚園と差ほど変わらないはずですし、なんら、特殊ではないです。

入園についても、ここ数年定員割れはないようですが、特にお教室に
いれて準備しないと入れない幼稚園ではありません。
近所に在住であり、ある程度集団生活ができる要素があれば良いだけです。

キリスト教という意味でも別に、カソリックとプロテスタントの真理は
真逆ではなく、微妙に違うだけですし、幼稚園としてみれば、イエス様
マリア様を通してキリスト教に触れる程度ですよ。

小学校受験に関していえば、国立附属5校の受験資格があるエリアの
在住の方が多く、また、大規模幼稚園なので人数的に多くみえるだけ
です。（幼稚園はなんら受験支援はしません）

別に「ひこばえ」が云々、聖母が云々　いうつもりはありませんが
偏見や怪しい情報でなく、正しい情報記載するよう心掛けては
いかがでしょうか？

また、ひこばえにしろ、聖母にしろ、愛和にしろ私立ですから
別に「越境」という概念が適当でありません。よって「近さ」
「雰囲気」「規模」「保育方針」などから目的にあわせて
幼稚園選びすればよいと思います。

聖母でよく言われるマイナス面は、週4お弁当と父兄のボラン
ティア（労働奉仕？）で各種イベントが成り立っている印象が
ありますので、それはある程度の覚悟が必要です。

[954: 匿名さん]

947です。<br>
948さん、952さんありがとうございました。参考にさせていただきます。<br>
我が家は来春年長からお世話になる予定なので、希望の園に入れるかどうか<br>
かなり不安ではありますが。

[956: 匿名さん]

＞953さん
932です。お子さんが聖母に通っておられるのなら、あなたの情報が正しいです。
ただ、私の書き方が悪かったようで、少し誤解されているので訂正します。
「入るのが大変」と書いたのは、幼稚園受験のことを指していません。
聖母はステータスがあり、人気があるので、「入るのが大変」と書きました。
こう書くと「自分の子供が落ちたから、負け惜しみで言ってるんだろう」とか
妙に勘繰られそうで、ネットで書くのって難しいなと、つくづく思います。
費用面も「月々の保育費が高い」という意味ではありません。
大規模幼稚園で、それならば「いろいろな人達が居る」というのは当たり前です。
比較的、どちらかというとリッチな方々が多いという話を聞きます。
幼稚園に行くと、保育費だけ、かかる訳ではありませんよね。
ママさん達のお付き合いがありますから、その人達のグレードもありますよね。
カトリックとプロテスタントの話も、教義が違うという意味ではありません。
幼稚園だと、そこまで、やりません。雰囲気が違うという意味で書きました。
聖母の方が厳粛だと思うのですが違いますか？
ひこばえは、こども賛美歌を歌うくらいで（普通の歌も歌います）、ざっくばらんです。
教会が幼稚園の中にある訳でもないので、礼拝も厳粛かと言われると・・。真面目ですけど。
なんか聖母を目の敵にしている人のように取られてしまうので、ひこばえのマイナス面を
書くことにしましょう。
ひこばえは、スモック＆帽子なので、聖母のような立派な制服ではありません。
かなり泥々になって遊ぶのを許す幼稚園なので、ママは洗濯が大変です。
給食は無いので、お弁当です。バスは無いので、雨の日は送り迎えが大変です。
聖母は知りませんが、水曜日は午前保育です。月火木金は１４時までです。
入園したての年少は「慣らし保育」が他の幼稚園と比べると、すごく長く、午前保育の
期間がとても長いです。ママの手間暇がかかる幼稚園です。

[957: ご近所在住]

>「入るのが大変」と書いたのは、幼稚園受験のことを指していません。
>聖母はステータスがあり、人気があるので、「入るのが大変」と書きました。

他園とあまり比較していませんが、倍率という意味では若干高いかも
しれませんが、立地は選考のアドバンテージだと聞いたことがあります。
あとは、選考日に親と離れても楽しく遊べて、親の面談も無難にこなせば
ＯＫといった程度です。

>費用面も「月々の保育費が高い」という意味ではありません。
>比較的、どちらかというとリッチな方々が多いという話を聞きます。
>幼稚園に行くと、保育費だけ、かかる訳ではありませんよね。
>ママさん達のお付き合いがありますから、その人達のグレードもありますよね。

他園と比較したことありませんが、妻曰く「お金が掛かる付き合いなんてしてない」
とのことです。多分、偏見ないし迷信ですｗ　年に２〜３回クラスの食事会が
あったようですが、1500円程度のランチをとりながら懇親会して終わりだった
とのことです。

読んでいると他のことも対して変わらないですよ。制服はありますが、園で体操着に
着替えるようですし、幼稚園のイベントでみる限り「厳粛」なムードはないですねｗ
元気なお子さん沢山いらしゃいます。

選ぶ方は、この板だけの情報で決めると思いませんが、「普通の人がいく普通の幼稚園」
であること強調したかったのでコメントしました。

カトリックとプロテスタントの話も、教義が違うという意味ではありません。
幼稚園だと、そこまで、やりません。雰囲気が違うという意味で書きました。
聖母の方が厳粛だと思うのですが違いますか？
ひこばえは、こども賛美歌を歌うくらいで（普通の歌も歌います）、ざっくばらんです。
教会が幼稚園の中にある訳でもないので、礼拝も厳粛かと言われると・・。真面目ですけど。
なんか聖母を目の敵にしている人のように取られてしまうので、ひこばえのマイナス面を
書くことにしましょう。
ひこばえは、スモック＆帽子なので、聖母のような立派な制服ではありません。
かなり泥々になって遊ぶのを許す幼稚園なので、ママは洗濯が大変です。
給食は無いので、お弁当です。バスは無いので、雨の日は送り迎えが大変です。
聖母は知りませんが、水曜日は午前保育です。月火木金は１４時までです。
入園したての年少は「慣らし保育」が他の幼稚園と比べると、すごく長く、午前保育の
期間がとても長いです。ママの手間暇がかかる幼稚園です。

[958: ご近所在住]

【957でコピペの削除忘れあったので再投稿します。失礼しました】

>「入るのが大変」と書いたのは、幼稚園受験のことを指していません。
>聖母はステータスがあり、人気があるので、「入るのが大変」と書きました。

他園とあまり比較していませんが、倍率という意味では若干高いかも
しれませんが、立地は選考のアドバンテージだと聞いたことがあります。
あとは、選考日に親と離れても楽しく遊べて、親の面談も無難にこなせば
ＯＫといった程度です。

>費用面も「月々の保育費が高い」という意味ではありません。
>比較的、どちらかというとリッチな方々が多いという話を聞きます。
>幼稚園に行くと、保育費だけ、かかる訳ではありませんよね。
>ママさん達のお付き合いがありますから、その人達のグレードもありますよね。

他園と比較したことありませんが、妻曰く「お金が掛かる付き合いなんてしてない」
とのことです。多分、偏見ないし迷信ですｗ　年に２〜３回クラスの食事会が
あったようですが、1500円程度のランチをとりながら懇親会して終わりだった
とのことです。

読んでいると他のことも対して変わらないですよ。制服はありますが、園で体操着に
着替えるようですし、幼稚園のイベントでみる限り「厳粛」なムードはないですねｗ
元気なお子さん沢山いらしゃいます。

選ぶ方は、この板だけの情報で決めると思いませんが、「普通の人がいく普通の幼稚園」
であること強調したかったのでコメントしました。

[959: 匿名さん]

＞958
井荻聖母は年２〜３回の食事会ですか、少なくて良いですね。

練馬区の某幼稚園では年５、６回の食事会やったりします。
年長さんになっても年少さんの時のクラス会の食事会が年数回
お呼びがかかります。

幼稚園はバス通園よりも徒歩通園の方が好ましいですね。
先生と挨拶をしたりして幼稚園の様子が判りますし
ママ同士の情報交換もできますからね。
勿論、数千円のバス代も節約できるし＾＾

[960: 匿名さん]

うちはもう小学生+中学生ですが、経験から言える事は・・・
学区の小学校の卒園生が多いところが、良いと思います。
低学年のうちは子供も要領を得ないし、連絡漏れなんかもママともが多いと防げそう。
ただ、これはお母さんの都合であって、子供は入学後3ヶ月もすれば出身幼稚園関係無く仲良くしてます。

井荻聖母はバスも出ているから区外から通う方も多いですね。
グランドメゾンからは近いので、通う方も多いでしょうね。
お付き合いが気になるなら、いろんな幼稚園に足を運んでみてお母様チェックをしてみるのも一興かも。
でも、同じ幼稚園にもいろんな方がいるから、常識的であればそんなに浮いてしまう事はないですよ。

[961: 匿名さん]

>井荻聖母はバスも出ているから区外から通う方も多いですね。

「区外」という概念がおかしいよ。てか、このマンションでもわかるように
立地的に、練馬・中野・杉並区は受入れエリアでしょう？！
ちなみに、杉並区の小学校は選択性になってます。

[962: 匿名さん]

960さんのおっしゃることは説得力がありますね。

>経験から言える事は・・・
>学区の小学校の卒園生が多いところが、良いと思います。

聖母なりひこばえなりを見て見て自分で判断すればいいことだと思います。

[963: 匿名さん]

幼稚園はＨＰを見るだけだと、上っ面しか判らず、迷いますね。
口コミも大切だし、でもそれは主観が入るから、話半分でいっぱいの人に聞くのは良いかも。
人に聞く時は、単に「○○幼稚園は、どうですか？」って聞かれると、その人が本当に
聞きたいこととは論点がずれてしまうかもしれません。
幼稚園を決める「決め手」って人によって、すごく違います。
「制服のかわいさ」「給食・バスの充実度」を重視する人もいるし、「外遊び」を重視する人、
パートなどで働いている人は「役員が回ってこない」「延長保育」を重視する人とか。
「英語教育」「バレエ・絵画などのお教室」があることを重視する人とか。
だから出来れば、具体的に聞いた方が論点がずれなくて、有用かもしれませんよ。
通園している人に聞けば、細かいことが判って、一つの判断材料になります。
ここのＨＰを見てる人は、聖母の人も、ひこばえの人も居そうだから。

[964: 匿名さん]

給食とお弁当の選択可能な幼稚園もありますが
給食といっても業者の弁当なので余り食べない
子供もいるようです。手作りのお弁当の横で
業者の弁当を食べさせるのはちょっと可愛そう。

[965: 匿名さん]

幼稚園に関してのたくさんの情報、ご意見ありがとうございました。
聖母だとか愛和だとか決めつけてましたけど、
皆さんの情報を参考にさせていただいて、まずは引っ越しをしてから一つに絞って決めたいと思います。
幼稚園を決める上で、具体的にわが家の「決め手」をまずは考えるべきですね。
その上で、実際にいろんな方の意見などを聞いて、実際に園を見学して決めていきます。
引っ越して、皆さんと実際にお会いして情報交換できたら嬉しいです。

[966: ご近所在住]

http://www.hikarigaoka.jp/
練馬区中心ですが、近隣なので聖母ほか近隣幼稚園の口コミがひろえます。

また、井荻聖母幼稚園に関しては
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?6,483068
でもコメントついています。

956さんのように、噂を鵜呑みにするのはいかがと思いますが
ちょっとは参考になりそうです。

[967: 匿名さん]

光が丘ウォーカーは練馬・板橋の情報中心じゃないのつうか光が丘周辺の情報が７，８割。
２ちゃんの教育板のほうが杉並の情報あるんじゃない？

[968: 匿名さん]

新宿線荻窪側や中野区の幼稚園で評判の良い幼稚園ってありますか？

練馬区の富士見台の南光幼稚園はとても広い園庭と温水プールが
併設されていて男の子に特に人気があるそうです。
結構広いエリアをバスが走っていますよ。
ちなみにミスチルの桜井とオリンピックスイマーの田島が出ています。
田島は今も南光の所属です。

[970: 匿名さん]

南光幼稚園は、体育好きな子には向いているようです。
ただ、ここは人気があるのに、募集人数を昨年から減らしたようで、説明会で
ありていに言うと「ウチが第一希望ではなくて、第二希望の方は来なくて結構です」という
内容のことを言われたそうです。校舎も園庭もピカピカですしね。

[971: 匿名さん]

練馬でも、、、南光や光が丘より、石神井方面のほうがこちらからは便が良いのでは？
こちらに移ったら生活基盤は新宿線になるかな〜と思っています。
幼稚園なども、上井草〜井荻〜下井草へんで探すのが便利だと思うのですが、如何でしょう？

[972: 匿名さん]

1年近く前の話ですが、近隣幼稚園のほとんどが選考（調査？）がある
ようです。（「募集を上回る入園希望者がいる」の意）
杉並区の私立幼稚園は園バスがあるところも限られていたと記憶しています。

練馬区・中野区にも隣接している地域ですので、杉並区に固執せずに
広い視野で幼稚園選びすればよいと思います。ただし、可能性として
ここ数年の再開発で大規模物件が乱立していますので、物件付近の
幼稚園はある程度の倍率があること覚悟した方がよさそうです。

[973: 匿名さん]

この物件の最大の魅力は井荻聖母幼稚園が徒歩圏だと思うのですが。。。

南光幼稚園はオリンピック選手クラスに対応できる温水プールと指導員がいるのが魅力。
あとヤマハ音楽教室も幼稚園でやっていたと思うよ。他にはダンス教室とか色々あったよ。

池袋線沿線はマンション供給が大きいので子供が増えているので、競争率はかなり高め。
新宿線沿線の杉並、中野、上石神井方面の方が落ち着いて幼稚園選びが出来ると思うよ。

池袋線沿線は調べた挙句に抽選で落選はちょっと悲しいね。

[974: ９６８]

南光の競争率上げるみたいな書き込みしてすみません。
でもあのとても広い園庭と温水プールと新しい校舎は良いですね。

[975: 匿名さん]

八成小学校エリアの幼稚園リスト（杉並区限定）
井荻聖母http://www.m-caritas.jp/youchien/06/
杉並ひまわりHPなし
ちどりhttp://members3.jcom.home.ne.jp/kid-chidori/
中瀬HPなし
ひこばえhttp://business4.plala.or.jp/hikobae/index.html

[976: 匿名さん]

中野区の私立幼稚園
http://www.d5.dion.ne.jp/~nakasiyo/

[977: 匿名さん]

幼稚園ネタで盛り上がってるところ、横レスで申し訳ありません。
グランドエントランス見学された方、どうでした。
風除室とエントランスホールを仕切る玄関ドアも、やはり普通の両開きのガラス戸でしょうか？
なんだか、ちょっとチープ？な感じですが。マンションギャラリーの玄関ドアは、極端に
ごついのに、なんだか・・・
（すみません、当方幼稚園を卒業した子をもつ購入者なもので、退屈すぎて・・）

[978: 匿名さん]

ちょっと前に書き込みがありましたが、グランドエントランス見学と言っても、敷地内には入れるのですが、建物の外のシンボルツリーの辺りに行くだけで、建物は外から見ることになります。
見え方としては、公式HPの現地レポートにある感じですが、建物の手前に低いフェンスがあります。
共用棟図面集などみても普通の自動ドアのようですし、パンプレット等のイラストイメージとほぼ同じ感じなのではないでしょうか。
どのようなものを望まれているのか分かりませんが・・・

[979: 匿名さん]

鷺宮から中村橋にかけては一流企業の社宅が集中しています。
子供が幼稚園の間は社宅に入っている人も多いので
そのあたりの幼稚園はいいかもしれませんね。

[980: 匿名さん]

もうすぐレスが1000件になっちゃいますね。

[981: 匿名さん]

風除室前のガラスの自動ドアは、ガラスだけでも理解できますが、「グランドエントランス」
とまで誇張した呼び名を冠しているのだから、マンションギャラリーのアラビアンナイトばりの
重厚なドアとまでは言いませんが、ガラス１枚の玄関ドアなんですかねえ！

[982: 匿名さん]

すみません。977と↑981は同じ書き込みでした。

[983: 匿名さん]

小学校についてなんですが、学区の八成小学校はお受験が多いと聞きました。
ここを買ってしまうと、私立中学に行かせる余裕がなくなると思うので、できれば
評判のいい公立中学に行かせたいと思っています。中瀬中学校って、学力レベルや
進学に関してどうなんでしょうか？地元で詳しい方がいらっしゃれば、教えていただき
たいのですが・・・

[984: 匿名さん]

つい最近、杉並区の学力テストがありました。春ぐらいになれば、各学校の結果が出ると思います。983さんのお子さんが今何年生なのか分からないけど、中学に上がる時には又違ったレベルになってるかもしれません。
うちは中学は、私立に行かせたいと思ってます。・・・・が、教育費にお金を回すことができるか不安なので、公立も視野に入れてます。

[985: 匿名さん]

この辺りで私立中学は、どこが人気なのでしょうか？
ウチも中学校は私立でも先立つものが。。。という感じです。

[986: 匿名さん]

>981
・・・こだわりがある場所なのに契約する前に確認しなかったのですか？？
高級マンションにすればご希望の仕様も多いと思いますけどね。

グランドエントランスの「グランド」は「豪華で」という意味はあまりなくって、
大きな正面玄関って意味と思いますよ。複数エントランスのある大規模マンションは、一般的に。

[987: 匿名さん]

私立の人気中学？　そりゃ家庭によりけり。　大きなくくりで言えば
中高一貫で大学受験に強い所と大学までエスカレーターの付属校が人気
あり。あとは学力と資力に合わせてって感じ。

学力も資力も十分なら、大学付属の例で慶応とか早実（もう少しすると早大
学院も中学できる）とか、中高一貫の例で開成・海城・桜蔭・豊島岡とか。
このクラスは学習塾の「合格何人」みたいのに書かれてる。

資力に不安がある場合は無理せず公立中学の方がいいと思うけど。

[988: 匿名さん]

中学受験経験済みママです。私立の良さは「こちらから選べること」で、その家庭や子供により、
志望校は異なるので、人気云々は関係ないと思います。
近さで言ったら、男子は武蔵・早大学院、女子は富士見、共学なら日大二中が自転車圏ですね。
こちらは西武線（池袋線新宿線）、バスを使えば中央線も利用できるので、どこでも通いやすいのではないでしょうか？
近隣の進学塾の情報が気になります。ご存知の方がいたら教えてください。

[989: 匿名さん]

私立中学だと月５万円くらいかかってしまいますね。

[990: 匿名さん]

なかなか子供が体を動かして遊べるような場所は無いですよね。
上層階だと降りるのが億劫になるかもしれません。

[991: 匿名さん]

学校話で盛り上がっている所ですが、そろそろローンをどうするか気になっている所です。
皆さんはローンの申込を済ませていますか？私は現在新生、住友信託、８２銀行での長期固定＋短期固定で検討しています。新生、住友信託は提携ですが、優遇金利がないのでプロパーで行こうと思っています。８２銀行は長期固定の場合、金利が申し込み時または実行時の低いほうが適用されるので押さえとして仮審査を受けました。皆さんはどんな感じでしょうか?

[992: 匿名さん]

990さん
子供がいる方で、この物件を選ぶ方は、子供が遊べる安心な中庭やキッズルームをあることを評価していると思いますが。
部屋から１階までの移動ですが、このくらいの中層の建物はむしろ便利だと思いますよ。
4,5階建てでエレベータがない建物にも、タワーマンションにも住んだことがありますが、4,5階から階段での上り下りは確かに億劫だし、４０階以上移動しないと１階にたどり着かないタワーも不便ですよ。どちらも1階に着いてから忘れ物に気がつくとなんとも悲しい感じ。高くて14階程度なら、エレベータ待ちも、乗っている時間もたいしたことないでしょうから。

[993: 匿名さん]

＞991
いまは「低金利」と思っている人がいますが違うと思います。思うに今は「超低金利」です。
変動金利は今より下がることはまずないでしょう。
変動金利の上昇が想定されるなら、借り入れが、少額でない限りは変動金利商品はやめて長期固定が賢明のはずですが・・・いまは、どうするのがよいか難しいですよねぇ・・・

変動金利型は、一般的に金利は年に2回の見直しがありますが、返済額は5年毎の見直しです。たとえ金利が上がっても、月々の返済額が変わりません。では、この間の金利上昇分はどうなるのか?

この間の金利上昇分は「未収利息」として6年目以降の元金に繰り込まれます。つまり、最悪の場合は、金利上昇が激しいと、滞納なく支払ってもなんと6年目には返済残額が増えているという恐ろしいこともあるのが変動金利型なのです。もちろん、そこまで最悪の状況はまずないでしょうけど、金利上昇局面では、どんどん繰り上げ返済するか、長期固定に切り替えるのが賢明で、変動金利だけはリスクあり。

長期固定なら、変動のようなリスクはなく安心。なのですが、今は変動と長期固定の金利の差が大きく、変動で組んだけど金利が上昇し始めたから長期固定に切り替えればよいのか?

しかし、今のような金利差ではかなり金利が高くなり、返済額が大きく変わる。長期固定はリスクはないが変動型より返済額がかなり多めの計算になるので、長期固定のみにもしにくい。

991さんの、変動＋固定は賢明だと思うし、申し込み時金利適用は魅力的だと思いますよ。
他に、申し込み時金利適用ってあるんでしょうかね?
特に、12月入居予定の方は今後の金利変動は心配でしょうから(私は第Ⅰ期ですが)。

[994: 匿名さん]

>新生、住友信託は提携ですが、優遇金利がないので
優遇金利がない提携って、何がメリットなのでしょうか？

[995: 匿名さん]

昨日、オプション販売会に行きました。
他に行かれた方はいらっしゃるのかな？
皆さんはネームプレートはどうされますか？

[996: 匿名さん]

私もオプション会行きました。
ネームプレートは当然つけるでしょ？みたいな勢いで、説明を受けましたが、
金額が高いのでかなり引いています。
また、特に気になったのが、ポスト用のプレートの話ですが、今のマンションでは
ポストに名前を出している人がいないので、本当にみなさんがつけるのか？
とても疑問に思っています。
部屋番号と名前が外部の人にわかると、訪問販売の人などに悪用されたりすると
思いますし、名前をポストに書かなくても特にデメリットはないと思っていた
のですが、みなさんはどうされますか？

[997: 匿名さん]

私もオプション会にいきました。前回の池袋より会場はよかった気がします。
ネームプレートは、玄関前には私は出したいなぁと思っていますが、奥さんは必要ないとの判断で、うちは検討中です。いずれにせよ、オプション会のネームプレートは高いと思うので買いません。
ポストの方はつけないと思います。新築マンションだとつけないデメリットは特にない気がします。
賃貸とか中古だと、前の住民宛ての郵便物などがポストに入れられてしまうことがありますけど。

[998: 匿名さん]

ネームプレート。玄関には付けたいですね。友達が方もしてくれたときに○△×号では
なんか、友達にもインターホンを押すときに不安を与えそうです。
でも、オプション会でお願いしなくても、ホームセンターとかで簡単に同等のものが出来るので
しょうか？

[999: 匿名さん]

> 991さんの、変動＋固定は賢明だと思うし、申し込み時金利適用は魅力的だと思いますよ。
> 他に、申し込み時金利適用ってあるんでしょうかね?

利用できる人は限られるけど、財形住宅融資

[1000: 匿名さん]

すみません
「友達が方もして」→「友達が訪ねて」

うつうん〜・・・ＮＯ．１０００は次の方に譲ります。！！