グランドメゾン杉並シーズン★２

[匿名さん]

450超えたので立てました

前スレ
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/44908/

[521: 匿名さん]

オプション会は、みなさんと同じく「高いなぁ」という感想。ほとんどのものは高くて手が出ない感じだった。
でも、ものによってはそれなりのものもあると思った。引渡日に施工済みという利点も考慮したときに、高くはないかなぁと感じたのは以下の２つですが、どうでしょう。

・収納（カウンター上下、キッチン、洋室吊り戸棚、ランドリー吊り戸棚）

カウンター下やキッチンは、サイズや面材がぴったりでなくてもよければ、既製品で節約すればよいが、オーダーであれば業者でも同じくらいになりそうかなぁと思った。
洋室、ランドリーの戸棚は高くはない（安くもない）気がするので、引渡日に施工完了のメリットを考えればよいかも。

・各種コーティング（フロアコーティングを除く）

業者に頼んでも同じくらいになりそうかなぁと思った。

[522: 匿名さん]

収納って基本的にお仕着せのサイズ・形状・色だからありゃ高い。
引渡し日に施工完了以外にメリットを感じない。

田舎じゃないんだから同じ仕様で作れる業者は近所にいくらでもいる。
施工完了が1週間遅れるだけで最低２０〜３０％安くなるなら当然うちは
外で頼む。大金をドブに捨てるほどうちは裕福じゃないわ。

[523: 匿名さん]

＞515さん
>カーテンレールは別売りで、3種類の提示とのことですが、いくらくらいだったか教えていただけま>せんでしょうか。

513です。3種類の価格はメモってきませんでしたが
ウチが見積りをもらった一番高いレールは
・リビング（ダブル）：24,150
・洋室　　（ダブル）：12,600
でした。
それほど差がなかったので（洋室で2千円ずつ下がるくらい？？）
「一番高いのでいいです」とお願いした記憶があります。

担当者曰く「レールの滑りに差があります。リビングは重いので良い品を」との事。

[524: 匿名さん]

＞やべっちＦＣさん

ミラーは確かに自分で購入した方が安いですよね。
でも、自分で取り付けると、必ずフックかもしくは、
穴あけのような取り付け方法になるのではないかと思います。

オプションのように、クロスをはがして貼り付けるとなると、
業者に依頼しなきゃならないかも。
なので、うちは自分で取り付けるのはあきらめ、オプションに
することにしました。

[525: パン好きさん]

オプション会に行けなかったのですが、行かなくて良かったかもしれません。
どうしても子連れになるので、広い会場を手配して欲しいですね。

参加したみなさんから、セキスイへ苦情を申し入れたら、長谷工も会場を改善してくれないでしょうか？うちの担当者は、インテリア関係はほとんど興味なしのようで、質問すれば調べてくれますが、
アドバイスなどはないです。長谷工に丸投げみたいだから仕方ないのでしょうか。

我が家は、インテリアカラーをピュアアッシュで契約しました。
キッチンの面材を聞いたら、教えてくれました。セキスイオリジナルのキッチンなので、明確な型番は存在しないとのことで、材質についての回答でした。

品番　永大(メーカー名)ウォームダーク / ローカン　トーメイ(シルバー)
仕上げ　オレフィンシート　/ 四方ローカン貼り　　(以上担当からのメモによる回答)

素人にはよく分からないですが、外部業者に発注するときに伝えようと思ってます。
キッチンは嫁担当のため、自分はメッセンジャーのような立場です。
それにしても、インテリア選びは大変ですね。

[526: 匿名さん]

昨日オプション会に行ってきました。
カーテン高っ！
予想はしてましたが、正直びっくり。
どなたか都内のオーダーカーテンでよいショップを知っていたら教えていただけませんか？
参考までにお店で見てみて、それから１月のオプション会で決定しようかなと考えています。

[527: 匿名さん]

＞No.525さん

No.509です。品番情報ありがとうございました！うちも同じピュアッシュなので助かりました。
外部発注する場合活用させていただきます。

うちの担当者もまったくインテリアにはタッチしない！という対応で、なんにも教えてもらえませんでした。
やはり別会社なので仕方ないのですかね・・・

[528: 匿名さん]

私は営業の仕事をしていますが、お客さんに工務店があり、昨日のオプション販売会のことを話してみました。鏡については、幅６０ｃｍ×２２０ｃｍ（天井まで）で３万円位で品物が入るので工賃（クッション・ボンド・壁紙はがし・コーキング）込みで４万円弱位もあれば出来るとの事です。
　ランドリー上の吊戸棚は左右と上に隙間ができるのが気に入らず、相談したところ、入居後寸法を確認してピッタリの幅に化粧板を３段入れても（扉ナシ）１万円位あれば十分だそうです。
　エアコン３０％引きの表示をみて、仕入れ値かと思ったと言ってました。私のお客さんの工務店でさえ４０〜５０％で仕入れられるのだから、長谷工あたりなら仕入れ価格が３０％なのでは？との事です。
　工務店のお客さんに相談したら、何も買えなくなりました・・・

[529: 匿名さん]

５２２さん、情報ありがとうございます。
うちは、面材やサイズをぴったり合わせてくれるとのことなのでカウンター下収納を検討中ですが、オプション会だと１２万くらい。外で頼むと最低２０〜３０％安くなるとのお話ですと、８万５千〜１０万では確実にできるってことですね！　ちなみに、どんなお店に頼めばよいのでしょうか（無知なもので）。ネットで調べる際のキーワードなどでもかまわないので、教えていただけますか。うちも大金をドブに捨てるほど裕福じゃないので。よろしくお願いします。

[530: 匿名さん]

>522さん

うちもオプション会ではほとんど買うつもりありませんが、収納については希望を言えば
外部業者と同様に好きなサイズや色、形で見積もってくれますよ。価格はほぼ変わりません。
キッチンキャビネットは、標準サイズではなく、冷蔵庫スペースに８０数ｃｍも要らないという
ことで、１０ｃｍ幅を広げて、かつ奥行きも５ｃｍ深くし、サイドの部分も変形で使いやすく
したいというお願いで見積もりをお願いしました。
その場で図面をさっと書いてくれていろいろ相談できましたよ。
最終的に頼むかどうかは１月に決めますが。

[531: 匿名さん]

525さんの情報いただいた面材のメーカーで検索したら、システムキッチン等のメーカーなんですね。

http://www.eidai.com/product/kitchen.html

こちらの【セレラ】というシリーズのなかのカラーセレクトに（ウォームダーク）があるのでこれだと思います。ハッキリした比較が難しいですが、このメーカー取り扱い業者にこのシリーズで発注しても、価格はそれほど変わらなそうかな、と思いました。（でも値段一緒でもう少し機能充実はできそうな・・入居後設置のリスクはありますが）
まったくの別業者だとはるかに安いのですかね・・

[532: 匿名さん]

>525さん
カーテンレールの値段ありがとうございました！

オプション会ではいろんなものが高いようですが、カーテンレールはちゃんとしたのをつけたいと思っていたので、ある程度はしょうがないですね・・・

ところで表札はみなさん購入するのでしょうか？
私のまわりではマンション購入（ＧＭ以外）の友人宅に行くとほとんど表札をつけていないので、
いらないかなぁ〜って思ってました。

どうされますか？

[533: 匿名さん]

＞５２５さん
失礼いたしました・・・

＞５２３さん
ありがとうございました！

[534: 匿名さん]

表札つけるか、つけないかはそれぞれとしても、そもそもインテリア相談会で限られた
デザインと価格から買う必要性が全く感じられず、見向きもしませんでしたが、説明聞かれた方
何かメリットありましたでしょうか？

[535: 匿名さん]

５３０さん、情報ありがとうございます
私もオプション会で外部業者と同様に好きなサイズや色、形で見積もってくれることを知りました。入居前に採寸して、施工完了してくれるし、入居後に外部業者に出張採寸まで頼むとそこそこの値段になりそうなのを考えると、まぁ許容範囲かなぁって気もしました。でも、５２２さんの言葉はかなり自信がありそうですから、同じことをしても、やはり外部業者が明らかに安いんですかねぇ。

[536: 匿名さん]

食洗器設置について質問させていただきます。

ビルトイン食洗器を設置したいのですが、オプションでのキャビネット込みの値段が
あまりに高額。

もし、外部業者に設置を依頼した場合、本来、オプションではキャビネットが
入る空間はどのような処理をされるのでしょうか？
面材は合わせられないかもしれないが、扉くらいは着けてくれるのでしょうか？

[537: 匿名さん]

オプションで腰壁のことについて話を聞かれた方に質問です。NODAとナショナルでは色やデザインにどんなちがいがあったのでしょうか？値段は一緒らしいのですが、、、、。家はモダンタイプなのですが、しっくりいく色がわからず、レッドチェリーという色で見積もりをしてもらったら、NODAでした。色見本の中にナショナルのもあったのでしょうか。デザインは両者で大分ちがうのでしょうか・

[538: 匿名さん]

＞面材は合わせられないかもしれないが、扉くらいは着けてくれるのでしょうか？

もちろんです。
メンザイも似たものがある場合もあります。
使い始めればメンザイの違いって、そんなに気になりませんよ。
あとから専門の業者に頼んだほうがずっと安いです。

[539: 匿名さん]

面材っていうのは、異常な価格の免罪符。なんちゃって。

[540: 匿名さん]

妥当な値段のものなんてひとつも無かった。ああいうボッタクリ価格でも
無理やりへ理屈つけて自分を納得させて買う奇特な人がいるから安くなら
ないんだろうなぁ。

[541: 匿名さん]

腰壁ですが、ナショナルはデザインでは凹凸が少なく比較的フラットなデザインです。
色味は両方とも何色もあったので、なんとも文字では説明難しいです。

ビルトイン食洗機ですが、ＧＭ杉並の近くの業者では例えばこんなとこありますよ。
http://www.wako-desu.com/japanese/lineup/Syokusen/national.html

オプション品と同じ商品（上から２つめ）も揃ってます。
約１０万＋工事費５〜６万ってとこでしょうか。
キャビネットを付ける必要のある（その場所が９０ｃｍの引き出しなど）タイプの場合は、
どんなものを付けるかで大分値段かわるかもしれませんので、聞かれるのが良いかと思います。

このサイトを見てると、１０畳のフローリング新品貼り替えで１０．５万ポッキリ。
フロアマニキュアの耐久年数も考えたら、何もしないでやっぱり新品交換がいいかも・・・。

[542: ５４１]

ごめんなさい、リンクしたのは近くの業者ではなかったです。
店名の”和光”を見て勝手に和光市だと勘違いしました。

[543: パン好きさん]

こんばんは。５２５=パン好きです。
皆さん匿名ですが、同じ人の発言だと分かったほうが、回答するときに分かりやすいと思います。
まあ、なりすましても何の得にもならないでしょうし。お好みでどうぞ。

↓クチコミサイトで紹介されていた、ネットの激安ショップです。東京都はカバーしている
会社です。(食器洗い乾燥機のページですが)
まだ何もアクションはしていませんが、オプション価格を見た後に、本体価格が半額〜なのをみると嬉しくなってしまいます。
http://www.marue.com/shopping/j_dishwasher/dishwasher.html
http://www.h-l-s.co.jp/kaden/syokusen/new-mist-d.html
http://www.citygas.co.jp/shop/dishwash.html

ナショナルのHPに工事の参考になるページを発見。５３６さんのご質問の答えになるといいですが。
http://national.jp/sumai/dishwasher/atozuke/cabinet.html
http://national.jp/sumai/dishwasher/atozuke/sink.html

我が家は現在、オーダー家具屋で、安くていいものを作ってくれるところを捜しています。
情報よろしくお願いします。

[544: ５２９]

カーテンですが、こんなお店があります（５２６さんへの回答になりますでしょうか）
http://www.curtain-i.com
ここの練馬店はＧＭ杉並に比較的近いようです

あとは、メーカーのオーダーカーテンがよければ、ニトリとかでも扱ってます。私の知っているニトリは秋のカーテンキャンペーン中なので、国内メーカーのオーダーカーテンが最大６０％ＯＦＦです。希望のメーカー、商品などがあれば問い合わせてみるのもいいかも知れません。

５２２さんへ問いかけをしているとおり、私もオーダー家具屋で、安くていいものを作ってくれるところを捜しています。オーダー家具は頼んだことがないので見当もつかず。よい情報があればお願いします。

[545: 匿名さん]

このマンションの購入者ではないのですが・・・
カーテン専門店なら「株式会社ストファ」がお奨めできます。
品川の業者さんですが、ここら（杉並の近所）の専門店さんより、安かったです。
私の場合は、新居に入居してから、見積をお願いしたのですが、すぐにサンプル帳などもって
自宅に来てくれました。また経験から使い勝手の話などもしてくれました。
ただ、おじーさんが１人で切り盛りしてる感じで、奨める生地はちょっと古臭いかもｗ。
なんで、私は、
生地は川島セルコン（千駄ヶ谷）や、サンゲツのものを自分でショールームをまわって
選びましたが、ショールームの見積より安かった！
レールなどももちろんつけてくれます。シェードももちろんメカからつけてくれます。
良心的でお奨めできますので、
興味のある方はネットで、「株式会社ストファ」で検索して電話してみてください。

オーダー家具なら、柿の木坂の「匠工芸」などが非常に質がいいですけど
(技能オリンピックで銀メダルの職人さんが作った旭川の会社）、
まったく安くはないです・・・
それに、デザイン性だけだと、ちょっとヨーロッパものなんかに比べるとオシャレ度は落ちるかも。
でも、テレビドラマにも使われてましたよ（ちょっと古いけど「魔女の条件」とか）。

[546: 526です]

529さん、情報ありがとうございます！

[547: ご近所在住]

実家が物件の近所なのでたまにみてます。
業者の回し者ではありませんが、依頼してみて良い対応だったので紹介しますね。
http://www.reform-plaza.com/
住宅設備機器の商社の子会社で、親会社の本社も荻窪です。
荻窪に小さいショールームもあり、雰囲気悪くなかったです。

我が家では、個々に安い店を探すの面倒だったので、カーテン・照明器具・ビルトイン食洗機・
ビルトイン浄水器・釣り棚など（当然設置工事も含む）一式お願いしました。
専門商社の子会社だけあって（というかそういうプレッシャかけたｗ）全般的にソコソコ安かった
ですよ。（塊としては100万近くなったのでボリュームディスカウントもさせた）

作業完了後、現金振込み（カード使えない）ってとこだけ注意。

[548: 匿名さん]

先日のオプション会に行ってきました。
妻がガスコンロを既存のホーローからガラストップコンロにしようか
迷っているようです。
掃除のしやすさやデザインが気に入っているようなんですが、なんせ金額が１６〜２１万円。
私としては、ホーローもガラストップも変わらないように思うのですがどうなのでしょうか。

もし頼むとすれば、皆さんがおっしゃっているように外の業者のほうが安いですよね。

[549: 匿名さん]

536です。

538さん、541さん、543さん、ありがとうございます。
食洗器は入居後、業者さんに実際にキッチンを見てもらってから
取り付けることにしました。

オプション、どんどん却下になっていきます。
ただ、ひとつ迷っているのが、防汚コーティングです。
浴室が大きなタイル張り（でしたよね？）なので、目地の掃除が
大変そうなので。

548さん
個人的には、ホーローで十分だと思います。ガラストップは次に
買え替える時でよいのでは。今、ホーローのガス台使ってますが、
最近のは汚れ落ちもいいですよ。

[550: 匿名さん]

http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2006/1016.2.pdf
富士見台駅前が再開発されるみたいですね。
主に池袋線利用しようと思ってる方いますか？

[551: 匿名さん]

私は、下井草を利用しようと思ってます。なんか井荻より歩きやすく、ショートカット（都内に向けて）してるかんじが好きなので。20円安いって言うのも、いいですね、定期代少し浮くし！
帰りは荻窪からバスで、が楽かなと思ってます。会社が銀座なので。

[552: 匿名さん]

銀座なら富士見台から有楽町線直通が便利かもしれませんね。

[553: 匿名さん]

質問なのですが、どなたかご存知でしたら教えてください。
オプションのレンジフード程度なら外注で頼んでも同じぐらいかかりますよね？
（長谷工だと13000円程ですが）

[554: 553です]

すいません。レンジフードというか、フィルターのことです。

[555: 匿名さん]

長谷工アネシスリビングクラブに入会すると、インザルーム・大塚家具の割引サービスが受けられるそうです！
オプション会で聞いたらそういうクラブはありませんけど。。。と言われたので、HPで調べて再度長谷工アネシスに電話で問い合わせをしたら、入会できますとのこと。
「係の者の不手際でした」とのことでした。
早速私は入会します！！
http://www.haseko.co.jp/ha/i-osaka/l_club/index.html

[556: 匿名さん]

入居予定者です。
基本的には自然に囲まれた環境に非常に満足しているのですが、
樹木が多い故の

・虫（特に夏場）
・落ち葉

などの影響が気になったりしています。
これらも緑豊かな環境ならでは「醍醐味」として考えるべきなんでしょうか・・・。

[557: 匿名さん]

フロアコーティングと水周りの防汚フッ素コーティングですが、それほど高いとは思いませんでしたが、調べるとオプション会価格に比べ半額位で同等のものが一般的にあるようですね。

練馬にこんなのを見つけました。
http://www.wax-ya.jp/

[558: 匿名さん]

＞５５６さん
都心への距離もそこそこで且つ自然に囲まれた環境というのが
この物件最大の特色ですよね。
その特色こそ、お世辞にもメジャーとはいえないこの地区の
この物件に決めた最大の理由だと思うのですが・・・。
そう考えれば、虫や落ち葉は苦痛に感じないのではないでしょうか？

[559: 匿名さん]

自然を感じつつ虫が少ない・・・
もしそんな環境が存在すればそれは【自然】ではないですね・・

今度は殺虫剤などが心配の種になるのでは？

[560: 556]

558さん、559さん
たしかにおっしゃるとおりですよね。。
都心へのアクセスと自然に囲まれた環境の落とし処に
自分としても魅力を感じたわけですし。
矛盾していますが、
殺虫剤で虫対策するのは私もどうかと思います。

現在住んでいるところがかなり田舎で
虫や落ち葉にも馴れているんで
なんとかなりますかね（笑）

[561: 匿名さん]

５５１さん、私も下井草駅を利用予定です。引越する頃までには下井草駅も橋上駅舎になって、踏切を渡らなくすむようになりますよ。

[562: やべっちFC]

もう既に情報を頂いているかもしれませんが、再度教えていただければと思います。
オプション販売で紹介された以下のものを外部に頼むときのおおよその値段及び業者について。
①オーダーミラー
②エコカラット
③ガラスフィルム
④据付家具
⑤カーテンレール
⑥フロアコーティング

以上、宜しくお願いいたします。
ち
ちなみに、緑が多くて虫も集まるのは僕個人は歓迎です。
ただ個人差があるかと思いますので、嫌いな方がいらっしゃるということを前提にして
住民になられる皆様と管理人の方々で対策を考えるようにしていけばいいのと考えております。

[563: 匿名さん]

だれもきちんとは情報まとめていないと思いますよ・・・

私はざっくりいうと、自己努力しだいで同等レベルのものが最大約半額になると思っています。

[564: パン好きさん]

↑の方がおっしゃるように、コスト削減は自己努力だと思います。

求めるグレードはそれぞれ違うと思われますし。
業者に無料見積もりを依頼をするとか、大手のインテリアショップで相談するとか、
情報ソースも自分で選ぶ必要がありますよね。

めったにない機会ですから、私は楽しんで(?)調べたいと思っていますが。

[565: 匿名さん]

軽く調べてどれも平均３０％くらい他で頼んだ方が安い感じ。それ以上は努力しだい。
うちも楽しみながら調べたり頼んだりするつもり。

100%なんでもオプションと同等以上になるかどうかは自己責任なので「なんでも教えて君」
はスルーします。そういう人に後で文句を言われるのはいやなので。特に工務店の造作が
からむようなのは実際出来上がって自分の目で仕上がりを確認するまでは業者の名前は出せません。
見積もりに関して順次出すかもしれない。過去に使ってよかった工務店も幾つかあるけど、
無責任な「教えて君」が殺到しても困るし、名前出して勧めて「お前業者だろ」と言われるのも
嫌だし。

[566: びびりん]

第二期の二次本日抽選でしたが、
昨日の時点で倍率がついてなかったので、決定しました！
これでおちついて内装の選択ができるようになります。

申し込んだのはA棟でしたが、少々売れ残りがあるようです。
西向きであのお値段は高いのかな。

[567: 匿名さん]

おめでとうございます、よろしくお願いします。＞566
＞550　西武池袋沿線に住んでいますが、富士見台駅、とっても良いですよ。
昔ながらの商店街です。主婦の町って感じです。

[568: 匿名さん]

富士見台駅前再開発でお店がいくつかオープンしましたね。
九州屋鮮場21、ミスド、モリバコーヒー、アンテンドゥ（パン屋）
ブックストア、フラワーショップ、美容院、エステ
昨日は駅前とても混雑してました。

[569: やべっちFC]

皆さん、返信ありがとうございます。
確かにちょっと甘かったですね。自分で楽しみながら探しています。

大塚家具に言ったら、照明が安かったです。
あと、カーテンレールの取り付けもこちらのほうが安そうですね。
お願いすれば、内覧会に一緒に行っていただけるようです。

びびりんさん、おめでとうございます！
今後とも宜しくお願いいたしますね。

Ａ棟は売れ残ったのかー。初めての売れ残りですかね？

[570: やべっちFC]

皆さん、返信ありがとうございます。
確かにちょっと甘かったですね。自分で楽しみながら探しています。

大塚家具に言ったら、照明が安かったです。
あと、カーテンレールの取り付けもこちらのほうが安そうですね。
お願いすれば、内覧会に一緒に行っていただけるようです。