グランドメゾン杉並シーズン★２

[匿名さん]

450超えたので立てました

前スレ
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/44908/

[462: 匿名さん]

カウンター上は無理かもしれませんが、カウンター下は通信販売でも結構いいのがあります。サイズのバリエーションもあるし、当然金額は桁が違うほど安い、、、建具の色と完全に一緒にすると思わなければ安さは限りないと思います。
４５９さん、ありがとうございます。ハウスコーティングはフロアではなく、洗面所やバス、トイレなどの水周りの防汚コーティングのことなのです。うちは角部屋ではないのでお風呂に窓がありません。少しでもきれいが長続きするなら、、、と思っています。

[463: 匿名さん]

455さん454です
　ごめんなさい。最後の一文は軽い気持ちで、現場の営業さんに向けて「もしごまかしなら
よくないですよ〜。うそはどっかでばれちゃいますよ」というつもりで書き足しました。

この掲示板に書き込まれているどなたかを営業さんと思ったわけではありません。失礼しました。

[464: 匿名さん]

＞461
ハッチや隅っこを避けることはＤＩＹでも可能です。もちろん難易度は素材によります。
またそんなスキルはないなー。という場合は図面をＦＡＸすればそのとおりにはまるように
材料を切りそろえて見積もり、納品してくれるお店なんかもありますよ。もちろん安く。

ウッドならたとえば・・・
http://www.woodpro21.com/2veranda_wood/index.html

[465: 匿名さん]

＞461
書き漏らしましたが、カウンター上下収納はちまたの業者はそれこそいくらでもあります。
素材にもよりますが、この商品だけはオプション会価格と比較してもそれほど変わらないと思います。

ネットで検索してみてください。実例の参考価格もたくさんのってます。
あとは防汚コートセットはうちもやろうかと思っています。フロアコーティングはやりません。
ワックスで十分。いずれにしても１０〜１５年で張り替えようと思いますし、
マンションのフローリングは厚さが数ミリしかないシロモノなので、過剰保護もどうかなと・・・

[466: 匿名さん]

テラスにウッドデッキを敷こうと思っているのですが、
オプション販売会で購入するのは、高いんですかね？
相場がまったく分からず・・・。
どなたか教えてください。

[467: 466]

すみません、すでに464さんが情報載せていただいておりましたね。
失礼いいたしました。
やはり、オプション販売会は高そうですね。

[468: 匿名さん]

オプション会で急ぎ購入しなくてもよさそうですね
総括すると、
●食洗器
●防汚コート（洗面・風呂まわり）
が○必　ということでしょうか？

＞４６４さん
ウッドなんか、あとからどうにでもなりそうですね
HP情報ありがとうございます

[469: 匿名さん]

検討者です。
L棟が安かったような書き込みがありましたが、
なぜでしょう？？
東南東向きってことですかね？

[470: 匿名さん]

４６９さん
憶測ですが、Ｌ棟については向きと立地ではないですかね。井荻からは一番遠いし、富士見台からは一番近いものの、１５分くらいかかりますからね。けど富士見台を主に活動されるなら、良いのではないでしょうか？

[471: 匿名さん]

L棟購入者です。
私も向きと駅からの距離で安いのではないかと思います。
駅からの距離はともかく、
営業の方に日照時間のグラフ（？）のようなものを見せてもらいましたが、
L棟は一日中影になることがない向きなので、
日が当たらない時間でも「暗い！」ってことはないのではないかと思い、L棟にしました。
でも、どうなんでしょうね。
実際東南東向きの家に住んだことがないので、やっぱり暗いのかな・・。（実はちょっと心配）
東南東（東といったほうがいいかな？）に住んだことあるかたいらっしゃいますか？

[472: 匿名さん]

朝方の生活スタイルの人には東向きはあっているのではないでしょうか？
早起きしたときの朝日は気持ちいいですしね。

[473: 匿名さん]

今、東向きに住んでいますが、夏は朝から太陽が入り、暑い。
借り上げ社宅で東、南、西向きの分譲マンションを借り、住みましたが、やはり買うのなら南向きに決めています。あと、最上階はやはり、上に部屋が無いので、夏は暑いし、夜になっても天井の厚さで最上階は絶対いやです。

[474: 匿名さん]

私が住んでいるマンションは全て東向きです。
駅から５分と近いのですが、１０年近く経過し、同じマンションに住む奥様と話をすると、今度買うなら、南向きと何人も言っています。
５０世帯近くありますが、この１０年で売却した人は１０人を越えますが、不動産仲介業者の方からは南向きを希望する方がやはり多いとのことです。唯一、売却が進む点としてやはり、駅から５分というところで、売却がスムーズにいくといっていました。

[475: 471です]

東向きにお住みの方、ご意見ありがとうございます。
やっぱり東（東南東）は良くないんだな・・・と思ってしまいました・・・。
買ってしまったので、住めば都になると自分に言い聞かせてます。。

[476: 匿名さん]

Lは真東と考えたほうが無難と思います。
安く買えたという利点があると思います。日照を意識せず、コスト主点で考える層は多いので、売却には困らないと思います。また、今回のＥ，Ｂも、南東だけどやや東よりですよね、現物を見ると。
ただ、真南のＨは、新価格設定できてるので、Ｌを購入できたのは、ラッキーと思われてよいのではないでしょうか。

[477: びびりん]

便乗質問！
西向きに住まれた経験のある方、ご意見お願いします。

[478: 匿名さん]

Lってまだ販売するんですか？もう終わったと思ってました。

[479: 匿名さん]

ここを検討している者です。予算的に今回のA棟、L棟を検討しています。
家でも迷いましたが、L棟東向き・A棟西向き共に、直射日光が差し込まないと暗いという意見も出ましたが、ここであれば1種低層がまわりに広がり、高いものが建たないから、A棟、L棟共に直射日光が差し込まな（A棟であれば午前。L棟であれば午後）くても、前面の空間が広がっているのである程度の明るさは確保できるのではないかなと思いどちらにしようか迷っています。一般的にいわれるのは、西向きだと夏の西日は暑い。ただ、冬の午後暖かいという面も持ち合わせています。それぞれ家庭の生活スタイルや、午前・午後どちらの日当たりを重んじるのか、それによって自ずとこだわりたい向きも決まってくるのではないでしょうか。
個人的な考えですが、どうぞご参考にして下さい。

[480: 匿名さん]

現在社宅のマンションで、三階角部屋です。今夏、南向けのベランダがせまく、北西向きのベランダにひまわりと朝顔の鉢を置きました。水もやっているし午後は日が当たるんですが、二つとも茎やつるばかり延びて結局花が咲きませんでした。日照って大切なんだなと思いました。人間も生き物なので在宅時間が長い方は多少なりともお部屋の向きって関係あるかも。C棟購入者ですが、間取りに気をとられて日照表なんて見ませんでした、、、今度MRに行くときに見せてもらわなければ、、、

[481: 匿名さん]

契約戸数は全戸数６８４のどのくらいですか？
あるマンション業者は２５０戸といっていましたが、そんなに低いのでしょうか？

[482: 匿名さん]

３週間前に物件責任者に聞いたときには半分以上はすでに売れましたといってましたよ。

[483: 匿名さん]

＞４７７さん
現在、タワーマンションの北西向きの部屋に住んでいます。北西ですから、真西向き以上に日照が悪くて、夕方にほんの少し西日が入るくらい。洗濯物は全部乾燥機で乾かしています。真西だと洗濯物を外に出して乾くのかちょっと心配かもしれませんね。
高層階なので遊びに来た人は景色を見て感激しますが、正直、住むんだったら景色より日照ですよ。昔住んでいた真南向きおんぼろ社宅に戻りたいくらいです。ちなみに、私は今の北西とは真反対の南東向きのＥ棟です。

[484: やべっちFC]

私はＦ棟契約者です。Ｆ棟は南東向きです
しばらく共働きなので、午後は家にいないことが多いので、
朝は陽が当たる方が良いと思い、決めました。
それに目の前が大樹の庭で建物が建つ可能性は無いですからね。
日照表、私もちゃんと見ていないから、今度確認します。

[485: 匿名さん]

＞４７８さん

今回、Ｌ棟で少なくとも１部屋の販売はありますよ

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[486: やべっちFC]

485さん
なんか、値段上がっていますね。
感覚的には１割ぐらいは上がっている感じですね。

[487: ４８５]

棟の向きとか、配置とかいろいろな要素がどのくらいかはなんともですが、値上がりした感は否めないですね。
例えば、モデルルームにもなっているＤ−４と同じタイプ（左右対称の場合あり）の、Ａ−４，Ｂ−４，Ｃ−Ｒ，Ｄ−４，Ｅ−４はほぼ同じ値付けのようです。敷地南端に配置された南東or南西向きのＢ，Ｃ，Ｄ，Ｅ棟と千川通りに近くほぼ西向きのＡ棟で値段が同じくらいは、販売開始時期の違い以外に理由はないですよね。

[488: 匿名さん]

値段はあげてると正直におっしゃってました
でも、売れると見込んでるんでしょう

[489: ４８５]

＞４８１さん

２次１期だけでも４４戸を販売してますから、もう少し販売していると思いますよ。
４８２さんが営業さんから聞いたとおり、半分の３４０戸くらいは販売済みだと思います。
ちなみに、販売開始が早かった、Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ，Ｌの９割が販売済みとすると、３２０戸ですからだいたい計算があいそうですし。

[490: 匿名]

J棟を検討している者です。
低層階、内側、南向きということですが、日当たり等はどうなんでしょうか？

[491: 匿名さん]

＞485さん
情報ありがとうございます。

[492: 匿名さん]

さて、オプション会にいってきまーす。

[493: やべっちFC]

Ｊ棟、いいと思いますよ。
目の前の大樹の森がありますし、
向かいの棟とは距離がありますから、
日当たり的にも問題はないかと。
あとマンションのエントランスにも近いですしね。
一つ気になるのが、千川通りの騒音ですかねぇ。
それは現地に行かないと分からないですけど。

[494: 匿名さん]

千川通りの騒音ですか。なるほど・・・。
情報ありがとうございます。
これから販売予定のＧ棟も検討しています。う〜ん、迷いますね。

[495: 匿名さん]

明日オプション販売会に行く予定ですが、もし今日行った方や、他のマンションのオプション販売会に行った事のある方に質問です。
　特に気にかけた方がいい事や、アドバイスありましたら是非教えてください。
　よろしくお願いいたします。

[496: 匿名さん]

今日のオプション会に参加してきました。
事前のハガキでは「興味あるアイテム」にたくさんチェックをつけて参加しましたが、結構説明を受けるのに時間がかかります。１月にも再度オプション会があるようですし、今申し込んでも次回申し込んでも施工が遅くなったりはしないので、今回は用意されているアイテムの説明をきき、ほんとうに自分にとって何が必要かを判断するための情報収集のつもりで参加されるとよいでしょう（たとえば「どのように照明を選べばよいか」等、説明をきくだけで結構ためになります）。私は本日は説明を受け、見積もりをもらったのみです）。

[497: 匿名さん]

私も今日オプション会に参加してきましたが、基本的に説明および値段の確認のみです。
会自体は貸し会議室に長テーブル、パイプ椅子の組み合わせで、
モデルルームの豪華さとはかけ離れた感じです。(別に問題はありませんが、念のため。)
一通り説明を受けましたが、特に”おおっ、これは聞いて良かった”と思うものは、
エコカラットの吸水体験と窓フィルムの断熱だけで、他は一般的な説明なので、値段の確認となりました。
話を聞いたのは、エコカラット、窓フィルム、フロアマニキュア、ウッドデッキ、玄関ミラー、
カーテン、食洗機、レンジフィルタ、表札です。(合計3時間半)
基本的には値段を考慮して、一般業者に入居後にお願いしようかと思っています。
検討しているのは、エコカラット、窓フィルム、フロアマニキュア、ウッドデッキ、ミラーです。
食洗機を付けたかったのですが、値段が高い高い。引き出し代込みですが40万は痛いです。
ただ、一般業者だと面材をシステムキッチンの色と合わせられるかが心配です。
通常は一般業者でも食洗機の面材とシステムキッチンの面材は合わせられるものなのでしょうか？
また、皆さんはどんな物を検討していますか?

[498: 匿名さん]

＞４９４さん
低層階が希望でしたら、Ｇ，Ｈ棟よりＪ，Ｋ棟の方がいいと思いますよ。Ｇ，Ｈ棟の南側の隣地は第１種中高層です。今は３階建てくらいの建物が建っています。

[499: 匿名さん]

今日、オプション会に行ってきました。思ったより人が来ていました・・・というか、思ったより会場が狭い。次回（１月）も同じ規模の会場でやったら大変な混雑になりそうな気がします。今日もカーテンの説明の時には説明員さんが空き椅子を探し回ってました。
うちは、カウンター上下収納を検討中。カウンター下は既製品ですませてしまえば数万は安いのはわかっていますが、サイズと色がぴったりというのが魅力かなぁ。カウンター上は既製品ではなさそうだし。

[500: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、例えば標準で付いているコンロをオプションでグレードアップさせる
場合、標準仕様のコンロはわざわざ一旦取り付けた後に外すこととなるのでしょうか。
だとすれば、①内装前のオプション会の意味って何？②標準仕様の設備代金はどうなるの？
と思うのですが、皆さんどうお考えですか？
新たに製品を取り付けるのであれば「製品＋取付代金」で明快ですが、標準仕様のアップ
グレードとなると「製品＋取付代金」の他に「標準仕様の設備代金」を負担することと
なりますよね。因みに、「標準製品は処分します」とのこと・・・。
(せこい話ですが)使用していない標準仕様のものであればネット販売とかで少しでも元手
を回収出来ないのかな。
何か、二重に負担しているようで嫌なので、私はオプションで取り付けるものの優先順位
として「新たに取り付けるもの」、且つ「入居前でないと対処が大変なもの」にしようと
思ってます。

[501: 匿名さん]

昨日のオプション会、狭いし混んでましたね。説明員の順番待ちで何もしない時間が
長く、小さい子供連れていくのはツラかったです。

こういう会は初めてで勝手が分からないため準備不足で何も契約せず、次回に申し込みって
感じになりました。以下準備不足だった点：

・照明器具は事前にもらったカタログ資料は薄い。もっと分厚いカタログがあるので事前に貰って
　おくか、ショールームに行っておくべきだった。いずれもカタログ価格から30%-off。
・エアコンに関しては洋室二つ分の室外機を置くスペースが意外に小さいので手持ちのエアコンを
　待ちこむ場合はサイズを確認しとかないとマズイ
・エアコンの契約は特定の機種を予約するのではなく、各社の各グレードの機種という枠組みで
　契約するので、来年設置のときの最新型が設置される。定価が上がっていても追加料金なし、
　機能が変わったりデザインが変わっている可能性もある。（東芝の説明員による話）
・造作家具類はある程度検討しておいてオプション会に持ち込めばその場で見積もり受付てもらえた
　とのこと。本棚のプラン作っておけばよかった。
・洋室吊戸棚はエアコンと下り天井にひっかからなければ好きな位置に複数個付けれることを
　理解できてなかったので検討しなおし。色も価格アップだが指定可能。
・ベランダタイルは（当然だが）積水だけしか案内してないが、積水の説明の人に嫌な顔されながら
　聞いてみたら他社（TOTOやINAX）でも長谷工アネシスに言えば見積もり作ってくれるはず、との
　こと。他のマンションのオプション会では複数の会社が入ってることも結構あるそうな。部品の
　カタログ価格考えればTOTOとかにすればかなり安くなるんじゃなかろうか。

[502: 匿名さん]

照明なら大塚家具が安いよ。全メーカーが驚く値段。家電量販店の敵ではない。

エアコンは引渡し後の注文がベター。配管位置とか確認してから注文が無難。
アフターの点でも量販店が安心。

ベランダタイルはTOTOやINAXの評判がいい。上層階は強風対策品か確認する
必要あり。

[503: 匿名さん]

コンロもホームセンターに行けばピピットコンロなどが
安く売っている。ビルトインコンロの工事は簡単。

[504: やべっちFC]

500さん
私も、「新たに取り付けるもの」、且つ「入居前でないと対処が大変なもの」にまったく同感です。

〉①内装前のオプション会の意味って何？②標準仕様の設備代金はどうなるの？
と思うのですが、皆さんどうお考えですか？

おそらく、新たに取り付けるのではなく、始めからガラストップコンロをつけるのだと思います。
そうなれば、標準との差額分の代金なるはずですが、今回は単純に「グレードアップ製品＋施工料金」になる
そのあたりが納得できずに、今回は辞めました。後になって取り付けるのもそんなに大変じゃなさそうですし。
（営業の方の表情を見ても、「正直、そうしたほうが得ですよ。」的な感じが見えました）

[505: やべっちFC]

皆さんのご意見を伺って、思ったのですが、
一番賢い選択が、引渡し後、１〜２週間、入居を待って
その間に、フロアコーティングやコンロの取替え、ガラスフィルム、
エアコンの設置、照明の取り付け、バルコニーのタイルなどをやったほうが得そうですね。

そうなると、取り付け戸棚とカーテンレールぐらいをオプションで頼むので十分かな。

[506: やべっちFC]

たびたびすみません！
ちょっと皆さんに聞きたいのですが、
オーダーミラーって、ほかに頼んだ場合ってどのくらいの料金なんですかね？
相場が分からず、オプション会の値段が高いのか、妥当なのかが分からず。

あと、ランドリー吊戸棚をつけた方、いらっしゃいますか？
意外に安かったのでつけたのですが、色について家族でもめまして。
白がいいのか、洗面台の戸の色に合わせたほうがいいのか・・・。
皆さんはどうされましたか？

[507: 匿名さん]

フロアコーティングは懐疑的です。マンションの床材は元々が安価なものです。
コーティングすることで床の修理に支障が出るのではと思っております。
床のキシミや浮きはかなりの確立で出てくると聞きました。

[508: 匿名さん]

エアコンの値段聞いてびびった。色々言い訳してたが高すぎ。量販店で買います。
照明は値段よりデザイン。好みのものがあった店で買います。
実家のフローリングがコーティングなんかしなくても20年たっても普通に綺麗
なのでうちはコーティングやりません。女房も「体育館みたい」と嫌ってるし。
ランドリー戸棚は設置すると乾燥機が置けなくなるので保留中。（現在乾燥機持ってる）

ベランダタイル、積水のテラタイルで約12平米で25万円ってことは、定価\2000のパーツを
135枚使って20%引きして5万円工賃加えたくらいか？TOTOの同等品のパーツの定価が\1600だから
長谷工でも4万円は安くなるかな。地元工務店ならパーツの単価安く計算されるだろうから7万円
くらい安くなるか？見積もり取る価値はあるな。積水、自分のとこのマンションなんだから
特別割引するくらいの度量を見せてほしいな。

[509: 匿名さん]

>497さん
　＞通常は一般業者でも食洗機の面材とシステムキッチンの面材は合わせられるものなのでしょうか？

他の掲示板にあったのですが、面材の品番を売主に聞いて一般業者に持ち込むと取り寄せして
同じ面材でやってくれるところもあるようです。

私も同じ面材で食器棚が欲しいのでオプションと迷ってます・・
実際に一般業者に同じ面材で検討されている方いらっしゃったら情報お願いしたいところです。

[510: 匿名さん]

>>506さん　ランドリー吊戸棚つけました。うちは標準の白で。
洗面台と合わせると高くなるとのことでしたので。予算・好みなどの問題かと。
コンロは、標準がパロマなので悩みますよね、というか問題はないのでしょうけど、つい最近のガス漏れを放置したとかの事件を考えると心理的に大丈夫かなぁと。あの事件後、社会的に散々叩かれたので改善されている事を願うばかり。ディベロッパーも決めた後にあの事件が発覚したのでしょうかね。何もパロマを選ばなくてもというか、コストが安かったのでしょうね

コンロ＆レンジオーブンは何も東京ガスで買う必要ないかなと私自身は考えています。良く聞いてみると、
東京ガスブランドのハーマン・リンナイ・ナショナル製とのこと。ということは直接、各メーカーの物を安い所で買って取り付けてもらってもいいのかなと思いました
オプション会で聞いたのは、洗食機はキッチンの長さ上、横のキャビネット代金もも含まれるから値段が上がっているとの事。あとキャビネットの壁面が統一したければ東京ガスで付ける事をお勧めいたしますとのこと。それにしても高いですよね〜壁面がなんとかなれば他でつけたいくらいです。浮いた資金を他に回したいくらいです。

[511: ５００]

＞やべっちＦＣさん
５００です。オーダーミラーも業者へ頼めば安くなりそうですよね。
これは好みの問題と思いますが、私は玄関が広くみえることを期待して
シンプルな一枚鏡でオプション手配しました。
本当は業者を回って、どんな施工をしていくらかかるのかを調べるのが
ベストですが、取付工事では鏡の裏に衝撃吸収の為スポンジを貼ったり
と丁寧な印象だったので、工事費込みで８万円ぐらいだったら他のオプ
ションの単価と比べるとまあ許容範囲でいいかと・・・。
（ひょっとしたら感覚がマヒしてしまっているのかも！）

むしろ、金額の張る「エコカラット」はどう思われますか？
これは、恐らく業者でやればオプションでやるよりも半分くらいのコスト
で出来てしまう筈ですので、オプションは避けたいのですが、入居後では
滅茶苦茶大変ですよね・・・。