グランドメゾン杉並シーズン★２

[匿名さん]

450超えたので立てました

前スレ
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/44908/

[401: 匿名さん]

みなさん、お疲れ様です
このスレも、２つの内容が入ってくるようになりました。
そういう時期になってきたということで・・・

で、契約前、契約後でスレを分けるのはどうでしょうか？
その方が、見やすく、みなさんの時間節約になると思うのですが。

[402: 匿名さん]

趣旨は納得ですが、一方で分ける必要があるほど書き込みもないのでは？とも思いますが。

[403: 匿名さん]

契約者です。402さんに一票。いずれは分けた方が便利かもしれませんが、現状ではまだ一本でもよいのではと思います。差し当たり、3月竣工まではこのままでどうでしょう。

[404: 匿名さん]

私も購入者ですが＞402さんに賛成一票。
オプション、結構あれこれつけたくなっちゃいますよね。
照明とビルトイン食洗機とキッチンキャビネットは確定ですが、リビングカウンターの収納棚も魅力的です。
腰壁もかなり魅力的なのですが、予算を考えてある程度絞っていかないと、オプション会を効率よくまわれないですね。

[405: 匿名さん]

これから２期について申し込むものですが、事前審査に
ビビッてますｗ。
で、もし差し支えない範囲で一度断られてＯＫだった方、断られた方
の状況を知りたいと思ったので、良ければ、教えてください。。
ちなみに、今回はＪ棟を希望してるものです。

[406: びびりん]

事前審査ってあるんですか？
私も事前審査に関して状況を聞きたいです。

先日モデルルームに行き、そこそこ気に入ったので要望書を提出してきました。
その後担当者に電話連絡しても、見学者が多くてなかなか連絡がとれません。
予想以上に人気があるみたいですね。
そこで気心配になったのが抽選。抽選にもれた場合のフォロー等あるのでしょうか？
1期でそのような方いらっしゃったら教えていただきたいです
別の物件の登録日の期日が先にきてしまうため、抽選にもれるとまた物件を探さなくてはいけません。

ちなみにA棟希望です

[407: 匿名さん]

抽選にハズれた場合ですが、
①売出し済みで似た間取りの希望無し部屋
②未売出しで、同じもしくは、似た間取りの部屋
③キャンセル物件
④次期販売分紹介
こんな感じでフォローされまくると思いますですよ。

うちの場合は倍率２倍だったのですが、抽選後に外れた人向けに
別棟のほぼ同じ階数＆間取りを超短期登録（１〜２日）で販売期をつくって、
そちらをどうしてもその間取りが気に入った人たちへ販売するという
荒技をやっていたようです。私は幸い希望のまま契約できたのですが。

[408: 匿名さん]

ローンの事前審査って、普通のローン条件の審査ですよ。
本審査というのは、基本条件通って、さらに隠している借り入れないか
とかいろいろ確かめ、金融機関の社内稟議を通すプロセス。
今は金融機関によって審査基準や融資枠の考え方がまちまちで
競争も厳しい一方で物件評価も大きめなので、１年前２年前に比べて
借りやすいという面と、
価格自体が上がって年収に対する評価（勤務先の企業規模など）が厳しく
なっている部分もあります。
それも金融機関によります。何でもＯＫのＳ銀行などありますからいろいろ
なところに申し込む。営業担当もベテランならその辺心得てます。

[409: 匿名]

こんばんは。
来週契約する予定の者です。
今週末、重要事項の書かれた書類などをもらいに行きます。
既に、契約を済まされた方に質問ですが、契約時にどんなことを確認されましたか?
書類はもちろん真剣に目を通すつもりですが、見落としたりしそうで心配しています。
小さなことでもかまいませんので、レスをお願いします。

[410: ビビリン]

＞407さん
レスありがとうござます。
やはりフォローはしてくれるのですね。
ただ、予算が限られているので、
その中でうまく見つけられるよう願うしかないですね。

＞408さん
なるほど・・・。ローンの審査だったのですね。
うちは社内融資を使う予定なので関係ないようです。
ありがとうございます。

[411: 匿名さん]

こんばんわ、契約者＆元銀行員です。

405、406さん
事前審査についてですが、基本的には408さんのおっしゃる通りです。
ただ、事前審査でも「隠している借り入れ」などは調べられます。
「個人信用照会（通称、個信）」をとることで、金融のネットワークを使って、
カーローンからクレジットカードの残高にいたるまで調べられます。
事前審査申込書を読むと、個信をとることに同意しますっていう文言があるはず。
ただ、ほかに借り入れがあるからって審査が通らないわけではなくて、
金利を４％とおいた場合の住宅ローンの年間の返済額とそのほかの借り入れを
合算した総借り入れの、年間収入に占める割合（返済比率）が
基準以内（３５％〜４０％以内）に収まっているかどうかが審査の基準になります。
返済比率も含め、そのほかの審査基準は銀行によってマチマチです。
（たとえば勤続年数３年以上でないとダメな銀行、転職後数週間でも可の銀行など）
このあたりのことは本審査でも条件は一緒ですね。

では、本審査とどこが違うのか？それは、２点あります。
１つめが、書類。本審査では源泉徴収（３年分）や確定申告書などの書類（写）が必要ですが
事前審査では口頭もしくは、１年分で構わない（金融機関に寄りますが）。
あとは細かいことですが、重要事項説明書や売買契約書（写）も本審査では必要です。
２つめが、条件面。本審査は実際に借り入れが発生するときに金利を適応したときの条件で
（収入、返済比率など）審査されます。
まぁ、急激な変化（金利の急騰、転職などによる収入減）がなければ、大丈夫ではありますが。

いずれにしろ、条件は金融機関におって異なりますので、どの銀行なら通りやすいか、
条件よいかをよくお考え頂いて、事前審査に出されればいいと思います。
心配ならば複数の金融機関に出されても構わないかと。
別に出したからと言って、その金融機関にしなくても問題はありません。

以上です。長々とすみません。

409さん
私も細かく確認したわけではありませんが、お金が関わるところ（たとえばＪＣＯＭの契約の件、
修繕積立金、契約の破棄が発生したときの対応など）や法律面、特に練馬区と杉並区で建築基準が
違う、もしくは今後変化することがあった場合に、もしマンションを建て替えるときに
どうするのか？などを確認しました。

[412: 411]

410さん

入れ違いになってしまいましたね。社内融資なんですね。
どうなんだろう？社内融資の場合も、それがちゃんとオッケーであるという証明は必要になるかも。
つまり、資金の目処のエビデンス（借り入れの場合は事前審査がパスしたこと）が
必要になってくるかと思います。現金購入の方は、たぶん、預金の明細とかは
出してほしいって言われるんじゃないかな

販売側からすれば、ちゃんと資金の目処がある方と契約しないして、
いざ引渡しのときにやっぱりお金がないからダメでしたってことになるのは避けたいはずです。
それも営業の方に確認をされればいいと思いますよ。
あと、社内融資は時間がかかるケースがあるから、そちらの手続きも早めにされることを
お勧めいたします。

[413: 匿名さん]

> ４０６さん

ディベロッパーは竣工前の完売が目標です。購入意欲のある人をほっておいたりはしません。
１０月６日の折り込み広告によれば、Ａ棟、Ｊ棟は今回（第２期２次）が初めての販売です。
Ａ棟で希望の部屋をきちんと伝えれば、たとえ抽選にはずれても同じようなＡ棟の部屋は購入できると思いますよ。

抽選にはずれた場合は、４０７さんがおっしゃっているとおり、超短期間申し込みを設定してくれたりするようです。

平日の昼間に１時間だけ申し込み期間があるといった旨の葉書が、その２〜３日前くらいに突然、ランダムに選ばれた一定数の人に届く（この掲示板見ている人でそういう葉書を受け取ったことある人もいるのでは）。住宅金融公庫の融資物件のため抽選の形式をとるが、事実上抽選なしにするためです。その部屋を希望して営業さんと調整した人は抽選日に向けて申し込みや入金の準備をしている。しかし、たまたま葉書を受け取った人は、たとえその部屋が気に入っても、購入を即決し、申し込みの準備を行い、かつ、直後に入金するということは実際にはまずできない。

[414: 匿名さん]

社内融資は、財形転貸融資でしょうか？
そうだとすると事前審査とか本審査って分かれてないですよ。
申し込みしたあとしばらくすると「借り入れ手続きのご案内」というものが届いて、融資ＯＫです。
（団信審査は別ですが）

マンションギャラリーで見積もってもらった「資産計算例」の「審査上の総返済負担率」がその右の「年収別　フラット・公庫総返済負担率基準」以下であれば、基本的には融資条件は満たすことになります。そのあたりは社内融資の窓口に相談するとよいでしょう。

財形転貸融資でなければ、参考程度にしておいてください。

[415: ビビリン]

＞412さん
＞414さん
実は社内融資の種類は分かっていません。
さらに財形とどのように関連するかもおさえていません。
社内融資は事前に調べておく必要はありますね。
ありがとうございました。

＞413さん
ちょっと安心しました。
資金繰りも終わり、周辺地域の調査も終わり
さあ抽選。でも入居できないかも。
と考えるとどうも落ち着かなかったのですが、
このまま準備を進められそうです。
ありがとうございました。

[416: 405]

>411さん
細かいアドバイス、ありがとうございました。
非常に参考になりました。
他のサイトにも有りましたが、不要なカードとかも審査の対象に
なるみたいなので、使用していないでただあるだけのものは
解約しておいた方が良さそうですね。。

審査基準がどうかってところが、銀行によってマチマチなのが
微妙ですねｗ。
悩みどころ満載ですｗ。返済比率は大丈夫っぽいんですけどね。。

>408さん
確かに物件価格はあがる一方ですよね。
それで、消費税も上げられたらと思って、それもきっかけで
購入を予定してるんです。
勤務先の企業規模ですか・・。
うちは、80名程度の会社ですが、ちょっと最近微妙だから、
どう判断されるかどうか・・・。
借金はどこの企業もあると思うので、判断しにくくて辛いｗ。
買っている人がいるから大丈夫かな？？

S銀行が、GM杉並の提携だったらいいですね。。

[417: 匿名さん]

この掲示板では少し前から話が出ていた第Ⅰ工区の引渡予定時期変更(10月1日以降契約の人は8月下旬となった)について、契約部から封書で説明が届きました。変更の理由は「お引渡、お引越業務をより円滑に行うため」とのこと。

でも、他にもこんなメリットが販売側にはあるのかも・・・
Ａ棟って、今回の第２期２次で初めての販売ですよね。そうすると８月下旬まではＡ棟に入居者はない状態を作れる。そうなると、Ａ棟の目の前にあるマンションギャラリーの取り壊し時期も都合よく調整できたりするのでは？　これだけの物件だとキャンセル住戸もそれなりにでるはずだから、一旦は全室完売しても販売活動は続くはず。大金をつぎ込んで作ったマンションギャラリーをなるべく有効に使おうとしているとも考えられる。

[418: 匿名さん]

まあ、そういう深読みとかもあるかもしれません。が、ただ、やはり引越しの手続きなどの面で判断したと見ておけばよいのではないでしょうか。金利が少し影響するでしょうが、私はそれを受け入れました。

[419: 匿名さん]

マンションギャラリーは販売活動のため２工区の竣工後くらいまで撤去せずに
いられるような項目がそもそも契約者向け事前了解事項の紙にはいってませんでしたっけ？確か。

あとA棟は初回販売ではなかったと思います。５月２２日抽選日の第１期２次の販売期で
Web上の間取り一覧にいくつか掲載されていましたよ。
手元に各期の売り出し状況をわかる範囲でログってます。
（営業さん経由情報ではなく、自分でも販売状況を把握しておきたかったので）

[420: ４１７]

あら、Ａ棟って第１期で一部は売っていたんですか？
１０／６の新聞折り込み広告に「Ａ棟［公園向き］Ｊ棟［中庭向き］新発表」とあったので、初めて売り出したのかと思ってました。これは失礼しました。でも初めての分譲じゃないとすると「新発表」ってなんだろう・・・

[421: 411]

419さん
重要事項説明書に書いてありましたね、マンションギャラリーの件は。
それに、契約会のときにも口頭で説明がありました。

420さん
Ｊ棟が新発表なんじゃないでしょうかね。

[422: 匿名さん]

ＭＧの件が重要事項説明に書いてあるのはもともと知ってますよ。もしものときのルールは明確にしておくでしょうから。ただ、以前に営業の方が、Ａ棟の方が入居される前には基本的にはＭＧは撤去する予定と言っていたので、引渡予定時期変更によりＡ棟に入居者がいない期間が長くなったら、販売側はマンションギャラリーの取り壊し時期を後にしやすくなるかもなぁと思った程度です（このことが目的で引渡予定時期変更はありえないと私も思ってますよ）。

でも、Ａ棟はすでに売っているのであればそうではないんですね。失礼しました。
しかし、Ｈ棟もＬ棟も今回販売するのに「Ａ棟［公園向き］Ｊ棟［中庭向き］新発表」で、Ｊ棟だけ新発表とはまぎらわしい表現だ。

[423: びびりん]

10月末の登録に向けて、A棟とJ棟どちらにするか検討中です。
どちらも日当たりが期待できないですが、日当たりのよいほうをと考えてます。
営業さんは西向きのA棟の方を薦められますが、
腐っても南向き的考えで、J棟でもいいのではと迷っています。
売却時にもやはり南向きの方が聞こえがいいのではと考えるとなかなか決断できません。
なにかご助言をいただければうれしいです。

[424: 匿名]

>411さん
アドバイスありがとうございます。明日、ＭＧへ行ってきます。
現在マンション契約についての本を手に、猛勉強しています。

[425: 匿名さん]

Ａ棟は今回「新発売」だと思いますよ。
うちはＡ棟希望だったのですが、６月の時点でまだ売り出していない、
いつ発売になるかは未定と言われました。
当初は早めに売り出す予定だったらしいが、この度の価格上昇傾向を見て、
売り控えたようです。一瞬ＨＰに間取りが出たのは不覚だったのでは？
突っ込んだら言葉を濁されました。
ですので今回の販売価格は予定価格より高めに設定してあるようです。

＞423さん
Ｊ棟はやはり前方にＨ棟があっても「腐っても南向き」思考で、価格も強気のようですね。
Ａ棟は目の前に遮るものが無いのと、井荻駅から比較的近いのが魅力ですし、迷いますね。
低層階なら大樹の庭が見えるＪ棟、高層階なら晴れた日は富士山が見えるかもしれないＡ棟、
って感じかな。私なら。

[426: 匿名さん]

Ａ棟は第Ⅰ工区、Ｊ棟は第Ⅱ工区というのも大きな違いですよね。
入居時期も違うし、駐車場もＡ棟なら自走式の多いウエストですが、Ｊ棟だと機械式のイースト。
日当たりを中心に考えるとなると南側に建つ建物が問題となりますが、Ｊ棟の南で一番距離が近いのはＨ棟じゃなくてＧ棟みたいですよ。モデルルームの模型とかで、イメージをつかんで、実際の距離は営業さんに聞いて、検討されてみては。

[427: ビビリン]

＞425さん
ものすごく的確なご意見ありがとうございます。
今まで東向きと南向きのマンションにしか住んだことがないため
西向きの部屋がどんなものなのか想像がつきません。
西向きでもそれなりに日ははいるのでしょうか？

[428: 匿名さん]

この物件はセキスイハウスですが、たぶん、長谷工が土地を仕入れて、セキスイに持ち込み、仕様等は有名な
長谷工仕様と思います。
そこから、考えると井荻という場所と合わせるとかなりお高いと思います。
大京の石神井サウスマークスの方が仕様は上ですね

[429: 匿名さん]

４２８さん　デベの方でしょうか？
大京の場所とこちらでは、環境が違うし、また、区も違います。
仕様が上って、どの部分のことでしょうか？
大京は相当苦戦してるようです。
このエリアで、グランメゾンができると勝ち目ないですしね。
つらいのは分かりますが、価格も適正です。
ただ、今後発売分は、当初よりも高い設定にはなるでしょう。

[430: 匿名さん]

428って・・デベの方じゃないとしたら、あなたちょっと変ですよ（笑

他物件と比較し、批判を書いておきながら「思います。」って、憶測で言ってるんですか？？
なにが言いたいんですか？　やっぱり宣伝なのかな？

[431: 匿名さん]

ＧＭ杉並の購入を検討する人が検討対象にするのは大規模物件が中心でしょう。その意味では、プラウドシティ大泉学園が最大のライバルだったのでは。でも、ＧＭ杉並の第２期の販売開始頃にはプラウドシティ大泉学園は完売。その他の周辺の旧価格物件は、環八に隣接とか西武新宿線の線路そばなど環境が大きく違うし、規模も違う。今後出てくる新価格物件よりは割安だろうし、ＧＭ杉並の販売サイドが強気な感じなのもしかたなしか。

[432: 匿名さん]

本来ならスルーですが、あえて。
石神井サウスマークのほうが仕様が上って、
食器洗い乾燥機が標準装備以外になにかあるのでしょうか？
まぁ、デベの方であるとは思いますが。

[433: 匿名さん]

サウスマークスとGM杉並は近所だから両方見る人も多いだろうけど、
実際は両方「検討」する人は少ないでしょ、性格違うもん。

「仕様が上」に関してはポストに入ってたチラシ見たうろおぼえだけど
食洗機以外も2重サッシ、各洋室ウォークインクローゼット、マッサージ
機能つきシャワーヘッド、グローエ水栓なんかが標準だったような記憶が
ある。既にGM杉並契約してるのでビラは捨ててしまって確認できないんで
間違ってたらスマン。

しかし428程度の発言に目くじらたてた書き込みするのも大人気ない。

[434: 匿名さん]

大京もグランドメゾンも両方とも見ましたが、見送りました。（今は）
グランドメゾンははじめ、見て長谷工仕様でほしいと思ったものはオプション。
多少はグレードアップ（セキスイよりにしている）していました。
場所は静かな場所ですが、井荻という場所で駅からも１０分で夜、歩くとかなり寂しいところです。
大規模物件なので、竣工後に必ずあまったり、キャンセル住戸発生とかで現物が出る可能性大。（ただ、希望の階数や間取りが希望でなかったりします）
大京は井荻駅から直線で歩くのはよいのですが、交差点の場所で車の音が気になります。
あと、グランユーロは建築確認がイーホームズ、線路からの騒音、無料駐車場などいろいろな点。
ところで、グランドメゾンは敷地のほとんどが練馬区なのに杉並というのはなぜ。
住んでいる場所によって行政サービスも変わる？

[435: 匿名さん]

４３４さん　グランドメゾン杉並のネーミングは既に過去レスでさんざんなされて
いますし、行政サービスについても杉並区で統一されていますよ。
っていうか、普通検討されるのであれば、真っ先に担当者に確認するんじゃないですか？
また、夜歩くと寂しいところですとのことですが、立地の何を重視するかによって感じ方
が違うでしょう。閑静な住宅地が気に入っているのであれば、寂しいという感じ方はしない
と思いますが・・・。

[436: 匿名さん]

435さんに同感。
あれだけの大規模物件です、
本格的な入居が始まったら寂しさも多少は改善されるのでは？
因みに、わたしは寂しいとは感じませんでした。
（現在住んでいるところの方が格段に寂しいので・・・そういう問題じゃない？）
なにより街並みも日々変化するものだと考えますが。

[437: 匿名さん]

購入者です。購入した皆さんのお気に入りのポイントはどこでしょうか？
私は特にアルコーブが、ほか物件に無い良い雰囲気なので気に入っています。
テラコッタルーバー・吹き抜け・花台に加え、珪藻土のような塗装もいい感じです。
逆にイマイチだった点は、ベランダの一部外壁や内側の吹付塗装です。
何とか雰囲気を変えたいので、ベランダにタイルを敷くことを検討しています。

427さん＞私は日照シミュレーション表を見せてもらい最終的に棟と部屋を決めました。

[438: 匿名さん]

４３７さんとまったく同じです。購入にあたっては、テラコッタルーバーのある部屋を第一に考えました。あとは、視線が気になったので、ＢかＥですごく悩んで、夫婦とも休みの日は、お昼位まで寝ているので、Ｂ棟にしました。
全て満足とはいいませんが、２４時間管理、清掃の体制等を考えると安心して暮らせると思いました

[439: 匿名さん]

４３７さん　私も玄関のテラコッタルーパーと吹き抜けの小窓が気に入ってます。
アルコーブの独立感が良いですよね。
それから、実際に見てみないとなんとも言えませんが、ヒマラヤスギとクスノキ
に囲まれたメインエントランスアプローチの趣きに期待してます。
グランドメゾンシリーズは、エントランスに拘りを持っているようですからね。
それから、外壁に吹付塗装の多い理由は確かに気になったところですが、外観意匠上
白を強調する為だと自分なりに解釈しています。
Ａ棟は既に外装塗装がなされていますが、白の塗装がすごく上品な感じでなか
なか良い感じがしますよ。
但し、メンテナンスは大変でしょう。白なので汚れが目立つだろうし、外壁塗装
をする際には建物全体をシートで覆ったりと大掛かりになってしまうでしょうから。

[440: 匿名さん]

しかし、杉並物件が練馬の区界にいかないと手に入らないとは・・・

[441: 匿名さん]

吹き付けが多いですか？そうするとタイル張りよりメンテナンス費用がかかる
あと白い吹き付けが多いと雨水などの黒ずみが目立ちます。

[442: 匿名さん]

購入を検討していましたが、この掲示板で施工会社長谷工のやり方等を他社で聞き、やめました。
駅は遠くなりますが、練馬区の武蔵関に駅近で東京建物のマンションができるので、そちらを検討します。
環境は違いますが、東京建物さんのブリティアシリーズ新宿余丁町や品川中延のマンションを見て内装や施工体制が気に入りました。
ちなみに品川中延は１６６戸中１２０戸が第1期で即日完売だったそうです。住民の反対がかなりあった物件でした。
モデルルームの薔薇の花も見てやぱり人気物件は中古での価格も値落ちが少ないと聞きました。
あと、某銀行にききましたが、野村不動産の物件も最近、即日完売で提携ローンである銀行の見方も中古物件
値落ちは低いと言っていました。

[443: 匿名さん]

４４２さん
長谷工の評価については、ここではスルーします(別途デベ板でやるべきことなので)。
武蔵関のBrilliaは総戸数28戸、最大の部屋タイプで76㎡弱です。場所も練馬区になります。
ＧＭ杉並の比較対象となるとは思えませんが・・・

武蔵関のBrilliaは小規模で、少し小さめの間取りでも駅近のマンションを希望の方が購入されるのでしょう。場所や環境はよさそうですね。この場所は第１種中高層住居専用地域のようなので、周辺の用途も確認しておいた方がよいと思いますよ。ＧＭ杉並は南側が第１種低層住居専用地域なので安心ですが、将来高い建物が近くに建つと、住む上でも資産価値の面でもよくないですからね。

[444: ４４３]

４３７さん
４４２さんあての書き込みでちょっとふれたとおり、私はロケーションが気に入っています。なにより南側が第１種低層住居専用地域なのは、将来的にも日照、視界の面で安心です。駅からの距離も１０分程度が適度だと思いますよ。あまり駅に近いと環境面、騒音面でよくないです。変な話ですが、投資目的としてはこの物件はおいしくないと思っており、それもよいことだと思っています。長く住もうとする人同士が集まる方がいいと思うのです。

[445: 匿名さん]

>444さん
「変な話」のくだり、同感です。ちょっと落ち着いて、地味な方がゆったりと暮らせる気がしています。かつ大規模で、緑も多いし。

私は駐車場を数台借りておいても、あとから追い出される心配のない（たぶん・・）余裕な台数など、一見無駄に思える余裕（吹き抜けや花台といったスペースも含め）が気に入っています。

何事も余裕をぎりぎりまで最適化してしまうと・・いろいろありますからねぇ。
すむところくらいはゆったり、のんびりといきたいです。

[446: 匿名さん]

442さんへ
中古物件においては、銀行は審査能力は高くは無いですよ。
あくまでトウキョウカンテイというところで付近の売買実績から
中古物件の担保を評価します。
ですので、その某銀行の方の話はあまり聞かないほうが言いかと思います。

443さん、445さん
私も契約者ですが、おっしゃった観点は抜けておりました。
けどたしかに改めて考えると、いいですよね。
私は一番、緑が多いことが気に入っております。
敷地ないでも緑地が多いですし、開放感がある感じが好きです。
入居が楽しみですね。

[447: ４２２]

４２５さん　Ａ棟はやはり今回新発表なんですね。（ずいぶんと遅い反応になってしまいましたが・・・）
結構、マンションの計画って変わるものなんですかね。１０月以降契約者の第Ⅰ工区の入居時期は８月下旬から８月上旬に訂正されたし、第２期２次の販売も当初は１０月中旬の予定が、いつのまにか１０月下旬になってるし。

[448: 匿名さん]

もうすぐ契約します。
担当者が「Ｈ棟がなかなか売れない」と言っていましたが、来年になると売れるのでしょうか。
私自身は他の棟を購入しますが、やはりあの価格設定では手が出ませんね。売れ残ると賃貸に出すと
説明書にあったので、ぜひ完売して欲しいです。

ところでインテリアオプション会に参加される方は、何を買うか決めましたか?
22日に行く予定です。まあ、来年1月でもいいかとは思いますが、気になるので・・・。
外部の業者も検討中ですが、どうしようかなと思ってます。

[449: 匿名さん]

オプション、高いですね・・・。バルコニーはするとして、あとは、、、カーテンレールはオプションなのでょうか？ハウスコーティングはどのくらいやる価値があるのでしょうか。

[450: 匿名さん]

オプションは冷静にじっくり考えて選んだほうがいいように思います。
内金をはらったらその部分については業者変更はめんどくさいし、難しいですので。

[451: 匿名さん]

現地行きました。
ベランダのガラス板？が安っぽい！　白の吹きつけが安っぽい！
そのうち慣れるかな・・・。他を見ると全体的に安っぽく見えてしまう。

[452: 匿名さん]

↑４５１
長谷工仕様の特徴です。
完成した東大和のユニオンガーデン見ればわかります。ユニオンの掲示板にも廊下が雨が降ると吹き込むとか
書いてあります。
また、中央線の豊田のビバヒルズも施工は長谷工で６２９戸、竣工一年経過し、まだ２０〜３０戸残っていますね。
このグランドはどうでしょうか＞

[453: 匿名さん]

ほんと意味のない比較やなぁ〜（ｗ

[454: 匿名さん]

亀のようなレスですみません・・・

A棟は５月の段階で、住宅情報ナビのこの物件の販売中間取りに掲載されていましたよ。ずっと。
ここはデベロッパーの依頼に基づいて掲載しているので、サイト側の間違いではないでしょう。

↓今の販売情報はこちらです。間取りはもちろん、具体的な価格まで掲載されています
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&SE=010&TB=A...

A棟が「新発売」か否かという事実そのものはあまり重要ではないと思いますが、念のため。
なんらかの事情（当時人気なしなど？）で５月販売をやめたのかもしれませんし。
一部のA棟間取り指名の希望者だけに売ったのかもしれません。

当時はA-6タイプなどが掲載されていて、手元にPDFファイルでの間取り画面出力もありますよ。
ご参考までにA-6はこう書いてます。
A-6 3LDK+WIC+SIC 専有面積74.01m2 バルコニー面積24.79m2

うそはよくないですよ。営業さん。

[455: 425]

>454
私が営業と名指しされているのかな？
うちもその5月に住宅情報ナビの販売中間取りを見て購入したいと思い、
6月にＭＧに訪れたところ、販売時期未定と言われました。
住宅情報ナビに載っていたのに何故？と聞いたところ、え？間取り載ってました？
とはぐらかされました。
うちは結局他の売り出し中の棟を契約しましたが、交渉中もＡ棟の発売を待ちたいと言ったところ、
実はＡ棟は今後の価格上昇傾向を見て販売時期をずらしたので、お客様が予想してるほど
Ａ棟は安くならない（西向きだからＬ棟並に安いのではと私たちは踏んでいた）と言われました。
今回Ａ棟発売にあたって、営業から「ご希望のＡ棟が今回売り出しますが、やはり値段は高めです」
と連絡ありました。
結局私どもが予想していた金額より高かったので、契約変更はしませんでしたが。
これくらいのことで営業扱いされるとは心外です。

[456: 匿名さん]

私も契約者です。オプション販売会２２日に伺いますが、参考までにと思っています。人それぞれの価値観があるとは思いますが、私は知り合いの電気屋さんに入居後、ビルトイン食洗機とエアコンを依頼します。食洗機はナショナルの新型でも１２〜１５万もあれば十分との事ですし、エアコンもオプションカタログの３０％引きは高いと指摘されました。
　予定よりも値段の高い部屋を契約したため、フローリングＷＡＸ・バルコニータイルは自分でドイトに行って休みの楽しみにします。表札はポストをみなさんと合わせる為購入します。

[457: 匿名さん]

しっかり考えていかないと、なんでもかんでもオプション会で申し込みしてしまいそう、、、照明、エアコン、カーテンはちまたの業者さんにお願いするとして、標準装備のホーローコンロとガラストップコンロは性能に相当違いがあるのでしょうか？
あと腰壁にすごく惹かれているのですが、５メートル単位の金額が載っていました。玄関と廊下とリビングに施工したらどのくらいかかるんだろう、、、

[458: ４４７]

４５５さんは、住宅情報ナビに載っていたことは否定されてませんし、私も否定したつもりはありません。ただ、ＧＭの周辺に配られる新聞折り込み広告に「Ａ棟［公園向き］Ｊ棟［中庭向き］新発表」とあったのも事実です。
前に住宅情報ナビに載ったときは４５５さんが営業さんから聞いた話の通りで販売しなかったのではないでしょうか。一部は優先的に販売した可能性もありますけどね。

４５４さんが書かれたリンクを見ても、A棟が実質的に新発表なのは間違いなさそうですしね。A棟が本当に新発表か否かという事実そのものは重要ではないと思いますから、本件はこの辺でクローズでいかがでしょうか。

しかし、A-4,A-5,A-6タイプは3階から最上階まで一斉に販売されるんですね。今回だけでA棟の半数以上を販売することになりますね。

[459: 匿名さん]

＞４４９さん

ハウスコーティングの指しているものが、オプション会の案内のフロアマニキュアであれば、マンションコミュニティに以下のような板がありますよ。

フローリングのコーティング
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15576/

ハードプロテクト・フロアコーティング
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2319/

とりあえず、オプション会でも話は聞こうと思ってます。

[460: 匿名さん]

ビルたってきてますね
やはりセキスイのマンションらしくなりそうですね
白とかすこし黄みがかっていて、よい感じでしたよ
緑と調和して、さらによく見えてきそうですね
静かでよいです　ここは。
ラッキーでした。

[461: 匿名さん]

意外と皆さんバルコニータイルはされる予定なんですね（業者か、ＤＩＹかは別として）。
避難はしごのハッチがある場合は、開くようにしておかないとダメですが、ＤＩＹでも対応できるものなのでしょうか。

ちなみに、うちはできるだけオプション会では申し込みしないつもりですが、カウンター上下収納をつけようかどうか考えています。これって、ちまたの業者なり、ＤＩＹでもなんとかなるものでしょうか。

[462: 匿名さん]

カウンター上は無理かもしれませんが、カウンター下は通信販売でも結構いいのがあります。サイズのバリエーションもあるし、当然金額は桁が違うほど安い、、、建具の色と完全に一緒にすると思わなければ安さは限りないと思います。
４５９さん、ありがとうございます。ハウスコーティングはフロアではなく、洗面所やバス、トイレなどの水周りの防汚コーティングのことなのです。うちは角部屋ではないのでお風呂に窓がありません。少しでもきれいが長続きするなら、、、と思っています。

[463: 匿名さん]

455さん454です
　ごめんなさい。最後の一文は軽い気持ちで、現場の営業さんに向けて「もしごまかしなら
よくないですよ〜。うそはどっかでばれちゃいますよ」というつもりで書き足しました。

この掲示板に書き込まれているどなたかを営業さんと思ったわけではありません。失礼しました。

[464: 匿名さん]

＞461
ハッチや隅っこを避けることはＤＩＹでも可能です。もちろん難易度は素材によります。
またそんなスキルはないなー。という場合は図面をＦＡＸすればそのとおりにはまるように
材料を切りそろえて見積もり、納品してくれるお店なんかもありますよ。もちろん安く。

ウッドならたとえば・・・
http://www.woodpro21.com/2veranda_wood/index.html

[465: 匿名さん]

＞461
書き漏らしましたが、カウンター上下収納はちまたの業者はそれこそいくらでもあります。
素材にもよりますが、この商品だけはオプション会価格と比較してもそれほど変わらないと思います。

ネットで検索してみてください。実例の参考価格もたくさんのってます。
あとは防汚コートセットはうちもやろうかと思っています。フロアコーティングはやりません。
ワックスで十分。いずれにしても１０〜１５年で張り替えようと思いますし、
マンションのフローリングは厚さが数ミリしかないシロモノなので、過剰保護もどうかなと・・・

[466: 匿名さん]

テラスにウッドデッキを敷こうと思っているのですが、
オプション販売会で購入するのは、高いんですかね？
相場がまったく分からず・・・。
どなたか教えてください。

[467: 466]

すみません、すでに464さんが情報載せていただいておりましたね。
失礼いいたしました。
やはり、オプション販売会は高そうですね。

[468: 匿名さん]

オプション会で急ぎ購入しなくてもよさそうですね
総括すると、
●食洗器
●防汚コート（洗面・風呂まわり）
が○必　ということでしょうか？

＞４６４さん
ウッドなんか、あとからどうにでもなりそうですね
HP情報ありがとうございます

[469: 匿名さん]

検討者です。
L棟が安かったような書き込みがありましたが、
なぜでしょう？？
東南東向きってことですかね？

[470: 匿名さん]

４６９さん
憶測ですが、Ｌ棟については向きと立地ではないですかね。井荻からは一番遠いし、富士見台からは一番近いものの、１５分くらいかかりますからね。けど富士見台を主に活動されるなら、良いのではないでしょうか？

[471: 匿名さん]

L棟購入者です。
私も向きと駅からの距離で安いのではないかと思います。
駅からの距離はともかく、
営業の方に日照時間のグラフ（？）のようなものを見せてもらいましたが、
L棟は一日中影になることがない向きなので、
日が当たらない時間でも「暗い！」ってことはないのではないかと思い、L棟にしました。
でも、どうなんでしょうね。
実際東南東向きの家に住んだことがないので、やっぱり暗いのかな・・。（実はちょっと心配）
東南東（東といったほうがいいかな？）に住んだことあるかたいらっしゃいますか？

[472: 匿名さん]

朝方の生活スタイルの人には東向きはあっているのではないでしょうか？
早起きしたときの朝日は気持ちいいですしね。

[473: 匿名さん]

今、東向きに住んでいますが、夏は朝から太陽が入り、暑い。
借り上げ社宅で東、南、西向きの分譲マンションを借り、住みましたが、やはり買うのなら南向きに決めています。あと、最上階はやはり、上に部屋が無いので、夏は暑いし、夜になっても天井の厚さで最上階は絶対いやです。

[474: 匿名さん]

私が住んでいるマンションは全て東向きです。
駅から５分と近いのですが、１０年近く経過し、同じマンションに住む奥様と話をすると、今度買うなら、南向きと何人も言っています。
５０世帯近くありますが、この１０年で売却した人は１０人を越えますが、不動産仲介業者の方からは南向きを希望する方がやはり多いとのことです。唯一、売却が進む点としてやはり、駅から５分というところで、売却がスムーズにいくといっていました。

[475: 471です]

東向きにお住みの方、ご意見ありがとうございます。
やっぱり東（東南東）は良くないんだな・・・と思ってしまいました・・・。
買ってしまったので、住めば都になると自分に言い聞かせてます。。

[476: 匿名さん]

Lは真東と考えたほうが無難と思います。
安く買えたという利点があると思います。日照を意識せず、コスト主点で考える層は多いので、売却には困らないと思います。また、今回のＥ，Ｂも、南東だけどやや東よりですよね、現物を見ると。
ただ、真南のＨは、新価格設定できてるので、Ｌを購入できたのは、ラッキーと思われてよいのではないでしょうか。

[477: びびりん]

便乗質問！
西向きに住まれた経験のある方、ご意見お願いします。

[478: 匿名さん]

Lってまだ販売するんですか？もう終わったと思ってました。

[479: 匿名さん]

ここを検討している者です。予算的に今回のA棟、L棟を検討しています。
家でも迷いましたが、L棟東向き・A棟西向き共に、直射日光が差し込まないと暗いという意見も出ましたが、ここであれば1種低層がまわりに広がり、高いものが建たないから、A棟、L棟共に直射日光が差し込まな（A棟であれば午前。L棟であれば午後）くても、前面の空間が広がっているのである程度の明るさは確保できるのではないかなと思いどちらにしようか迷っています。一般的にいわれるのは、西向きだと夏の西日は暑い。ただ、冬の午後暖かいという面も持ち合わせています。それぞれ家庭の生活スタイルや、午前・午後どちらの日当たりを重んじるのか、それによって自ずとこだわりたい向きも決まってくるのではないでしょうか。
個人的な考えですが、どうぞご参考にして下さい。

[480: 匿名さん]

現在社宅のマンションで、三階角部屋です。今夏、南向けのベランダがせまく、北西向きのベランダにひまわりと朝顔の鉢を置きました。水もやっているし午後は日が当たるんですが、二つとも茎やつるばかり延びて結局花が咲きませんでした。日照って大切なんだなと思いました。人間も生き物なので在宅時間が長い方は多少なりともお部屋の向きって関係あるかも。C棟購入者ですが、間取りに気をとられて日照表なんて見ませんでした、、、今度MRに行くときに見せてもらわなければ、、、

[481: 匿名さん]

契約戸数は全戸数６８４のどのくらいですか？
あるマンション業者は２５０戸といっていましたが、そんなに低いのでしょうか？

[482: 匿名さん]

３週間前に物件責任者に聞いたときには半分以上はすでに売れましたといってましたよ。

[483: 匿名さん]

＞４７７さん
現在、タワーマンションの北西向きの部屋に住んでいます。北西ですから、真西向き以上に日照が悪くて、夕方にほんの少し西日が入るくらい。洗濯物は全部乾燥機で乾かしています。真西だと洗濯物を外に出して乾くのかちょっと心配かもしれませんね。
高層階なので遊びに来た人は景色を見て感激しますが、正直、住むんだったら景色より日照ですよ。昔住んでいた真南向きおんぼろ社宅に戻りたいくらいです。ちなみに、私は今の北西とは真反対の南東向きのＥ棟です。

[484: やべっちFC]

私はＦ棟契約者です。Ｆ棟は南東向きです
しばらく共働きなので、午後は家にいないことが多いので、
朝は陽が当たる方が良いと思い、決めました。
それに目の前が大樹の庭で建物が建つ可能性は無いですからね。
日照表、私もちゃんと見ていないから、今度確認します。

[485: 匿名さん]

＞４７８さん

今回、Ｌ棟で少なくとも１部屋の販売はありますよ

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&BSC=30&C1=0...

[486: やべっちFC]

485さん
なんか、値段上がっていますね。
感覚的には１割ぐらいは上がっている感じですね。

[487: ４８５]

棟の向きとか、配置とかいろいろな要素がどのくらいかはなんともですが、値上がりした感は否めないですね。
例えば、モデルルームにもなっているＤ−４と同じタイプ（左右対称の場合あり）の、Ａ−４，Ｂ−４，Ｃ−Ｒ，Ｄ−４，Ｅ−４はほぼ同じ値付けのようです。敷地南端に配置された南東or南西向きのＢ，Ｃ，Ｄ，Ｅ棟と千川通りに近くほぼ西向きのＡ棟で値段が同じくらいは、販売開始時期の違い以外に理由はないですよね。

[488: 匿名さん]

値段はあげてると正直におっしゃってました
でも、売れると見込んでるんでしょう

[489: ４８５]

＞４８１さん

２次１期だけでも４４戸を販売してますから、もう少し販売していると思いますよ。
４８２さんが営業さんから聞いたとおり、半分の３４０戸くらいは販売済みだと思います。
ちなみに、販売開始が早かった、Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ，Ｌの９割が販売済みとすると、３２０戸ですからだいたい計算があいそうですし。

[490: 匿名]

J棟を検討している者です。
低層階、内側、南向きということですが、日当たり等はどうなんでしょうか？

[491: 匿名さん]

＞485さん
情報ありがとうございます。

[492: 匿名さん]

さて、オプション会にいってきまーす。

[493: やべっちFC]

Ｊ棟、いいと思いますよ。
目の前の大樹の森がありますし、
向かいの棟とは距離がありますから、
日当たり的にも問題はないかと。
あとマンションのエントランスにも近いですしね。
一つ気になるのが、千川通りの騒音ですかねぇ。
それは現地に行かないと分からないですけど。

[494: 匿名さん]

千川通りの騒音ですか。なるほど・・・。
情報ありがとうございます。
これから販売予定のＧ棟も検討しています。う〜ん、迷いますね。

[495: 匿名さん]

明日オプション販売会に行く予定ですが、もし今日行った方や、他のマンションのオプション販売会に行った事のある方に質問です。
　特に気にかけた方がいい事や、アドバイスありましたら是非教えてください。
　よろしくお願いいたします。

[496: 匿名さん]

今日のオプション会に参加してきました。
事前のハガキでは「興味あるアイテム」にたくさんチェックをつけて参加しましたが、結構説明を受けるのに時間がかかります。１月にも再度オプション会があるようですし、今申し込んでも次回申し込んでも施工が遅くなったりはしないので、今回は用意されているアイテムの説明をきき、ほんとうに自分にとって何が必要かを判断するための情報収集のつもりで参加されるとよいでしょう（たとえば「どのように照明を選べばよいか」等、説明をきくだけで結構ためになります）。私は本日は説明を受け、見積もりをもらったのみです）。

[497: 匿名さん]

私も今日オプション会に参加してきましたが、基本的に説明および値段の確認のみです。
会自体は貸し会議室に長テーブル、パイプ椅子の組み合わせで、
モデルルームの豪華さとはかけ離れた感じです。(別に問題はありませんが、念のため。)
一通り説明を受けましたが、特に”おおっ、これは聞いて良かった”と思うものは、
エコカラットの吸水体験と窓フィルムの断熱だけで、他は一般的な説明なので、値段の確認となりました。
話を聞いたのは、エコカラット、窓フィルム、フロアマニキュア、ウッドデッキ、玄関ミラー、
カーテン、食洗機、レンジフィルタ、表札です。(合計3時間半)
基本的には値段を考慮して、一般業者に入居後にお願いしようかと思っています。
検討しているのは、エコカラット、窓フィルム、フロアマニキュア、ウッドデッキ、ミラーです。
食洗機を付けたかったのですが、値段が高い高い。引き出し代込みですが40万は痛いです。
ただ、一般業者だと面材をシステムキッチンの色と合わせられるかが心配です。
通常は一般業者でも食洗機の面材とシステムキッチンの面材は合わせられるものなのでしょうか？
また、皆さんはどんな物を検討していますか?

[498: 匿名さん]

＞４９４さん
低層階が希望でしたら、Ｇ，Ｈ棟よりＪ，Ｋ棟の方がいいと思いますよ。Ｇ，Ｈ棟の南側の隣地は第１種中高層です。今は３階建てくらいの建物が建っています。

[499: 匿名さん]

今日、オプション会に行ってきました。思ったより人が来ていました・・・というか、思ったより会場が狭い。次回（１月）も同じ規模の会場でやったら大変な混雑になりそうな気がします。今日もカーテンの説明の時には説明員さんが空き椅子を探し回ってました。
うちは、カウンター上下収納を検討中。カウンター下は既製品ですませてしまえば数万は安いのはわかっていますが、サイズと色がぴったりというのが魅力かなぁ。カウンター上は既製品ではなさそうだし。

[500: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、例えば標準で付いているコンロをオプションでグレードアップさせる
場合、標準仕様のコンロはわざわざ一旦取り付けた後に外すこととなるのでしょうか。
だとすれば、①内装前のオプション会の意味って何？②標準仕様の設備代金はどうなるの？
と思うのですが、皆さんどうお考えですか？
新たに製品を取り付けるのであれば「製品＋取付代金」で明快ですが、標準仕様のアップ
グレードとなると「製品＋取付代金」の他に「標準仕様の設備代金」を負担することと
なりますよね。因みに、「標準製品は処分します」とのこと・・・。
(せこい話ですが)使用していない標準仕様のものであればネット販売とかで少しでも元手
を回収出来ないのかな。
何か、二重に負担しているようで嫌なので、私はオプションで取り付けるものの優先順位
として「新たに取り付けるもの」、且つ「入居前でないと対処が大変なもの」にしようと
思ってます。

[501: 匿名さん]

昨日のオプション会、狭いし混んでましたね。説明員の順番待ちで何もしない時間が
長く、小さい子供連れていくのはツラかったです。

こういう会は初めてで勝手が分からないため準備不足で何も契約せず、次回に申し込みって
感じになりました。以下準備不足だった点：

・照明器具は事前にもらったカタログ資料は薄い。もっと分厚いカタログがあるので事前に貰って
　おくか、ショールームに行っておくべきだった。いずれもカタログ価格から30%-off。
・エアコンに関しては洋室二つ分の室外機を置くスペースが意外に小さいので手持ちのエアコンを
　待ちこむ場合はサイズを確認しとかないとマズイ
・エアコンの契約は特定の機種を予約するのではなく、各社の各グレードの機種という枠組みで
　契約するので、来年設置のときの最新型が設置される。定価が上がっていても追加料金なし、
　機能が変わったりデザインが変わっている可能性もある。（東芝の説明員による話）
・造作家具類はある程度検討しておいてオプション会に持ち込めばその場で見積もり受付てもらえた
　とのこと。本棚のプラン作っておけばよかった。
・洋室吊戸棚はエアコンと下り天井にひっかからなければ好きな位置に複数個付けれることを
　理解できてなかったので検討しなおし。色も価格アップだが指定可能。
・ベランダタイルは（当然だが）積水だけしか案内してないが、積水の説明の人に嫌な顔されながら
　聞いてみたら他社（TOTOやINAX）でも長谷工アネシスに言えば見積もり作ってくれるはず、との
　こと。他のマンションのオプション会では複数の会社が入ってることも結構あるそうな。部品の
　カタログ価格考えればTOTOとかにすればかなり安くなるんじゃなかろうか。

[502: 匿名さん]

照明なら大塚家具が安いよ。全メーカーが驚く値段。家電量販店の敵ではない。

エアコンは引渡し後の注文がベター。配管位置とか確認してから注文が無難。
アフターの点でも量販店が安心。

ベランダタイルはTOTOやINAXの評判がいい。上層階は強風対策品か確認する
必要あり。

[503: 匿名さん]

コンロもホームセンターに行けばピピットコンロなどが
安く売っている。ビルトインコンロの工事は簡単。

[504: やべっちFC]

500さん
私も、「新たに取り付けるもの」、且つ「入居前でないと対処が大変なもの」にまったく同感です。

〉①内装前のオプション会の意味って何？②標準仕様の設備代金はどうなるの？
と思うのですが、皆さんどうお考えですか？

おそらく、新たに取り付けるのではなく、始めからガラストップコンロをつけるのだと思います。
そうなれば、標準との差額分の代金なるはずですが、今回は単純に「グレードアップ製品＋施工料金」になる
そのあたりが納得できずに、今回は辞めました。後になって取り付けるのもそんなに大変じゃなさそうですし。
（営業の方の表情を見ても、「正直、そうしたほうが得ですよ。」的な感じが見えました）

[505: やべっちFC]

皆さんのご意見を伺って、思ったのですが、
一番賢い選択が、引渡し後、１〜２週間、入居を待って
その間に、フロアコーティングやコンロの取替え、ガラスフィルム、
エアコンの設置、照明の取り付け、バルコニーのタイルなどをやったほうが得そうですね。

そうなると、取り付け戸棚とカーテンレールぐらいをオプションで頼むので十分かな。

[506: やべっちFC]

たびたびすみません！
ちょっと皆さんに聞きたいのですが、
オーダーミラーって、ほかに頼んだ場合ってどのくらいの料金なんですかね？
相場が分からず、オプション会の値段が高いのか、妥当なのかが分からず。

あと、ランドリー吊戸棚をつけた方、いらっしゃいますか？
意外に安かったのでつけたのですが、色について家族でもめまして。
白がいいのか、洗面台の戸の色に合わせたほうがいいのか・・・。
皆さんはどうされましたか？

[507: 匿名さん]

フロアコーティングは懐疑的です。マンションの床材は元々が安価なものです。
コーティングすることで床の修理に支障が出るのではと思っております。
床のキシミや浮きはかなりの確立で出てくると聞きました。

[508: 匿名さん]

エアコンの値段聞いてびびった。色々言い訳してたが高すぎ。量販店で買います。
照明は値段よりデザイン。好みのものがあった店で買います。
実家のフローリングがコーティングなんかしなくても20年たっても普通に綺麗
なのでうちはコーティングやりません。女房も「体育館みたい」と嫌ってるし。
ランドリー戸棚は設置すると乾燥機が置けなくなるので保留中。（現在乾燥機持ってる）

ベランダタイル、積水のテラタイルで約12平米で25万円ってことは、定価\2000のパーツを
135枚使って20%引きして5万円工賃加えたくらいか？TOTOの同等品のパーツの定価が\1600だから
長谷工でも4万円は安くなるかな。地元工務店ならパーツの単価安く計算されるだろうから7万円
くらい安くなるか？見積もり取る価値はあるな。積水、自分のとこのマンションなんだから
特別割引するくらいの度量を見せてほしいな。

[509: 匿名さん]

>497さん
　＞通常は一般業者でも食洗機の面材とシステムキッチンの面材は合わせられるものなのでしょうか？

他の掲示板にあったのですが、面材の品番を売主に聞いて一般業者に持ち込むと取り寄せして
同じ面材でやってくれるところもあるようです。

私も同じ面材で食器棚が欲しいのでオプションと迷ってます・・
実際に一般業者に同じ面材で検討されている方いらっしゃったら情報お願いしたいところです。

[510: 匿名さん]

>>506さん　ランドリー吊戸棚つけました。うちは標準の白で。
洗面台と合わせると高くなるとのことでしたので。予算・好みなどの問題かと。
コンロは、標準がパロマなので悩みますよね、というか問題はないのでしょうけど、つい最近のガス漏れを放置したとかの事件を考えると心理的に大丈夫かなぁと。あの事件後、社会的に散々叩かれたので改善されている事を願うばかり。ディベロッパーも決めた後にあの事件が発覚したのでしょうかね。何もパロマを選ばなくてもというか、コストが安かったのでしょうね

コンロ＆レンジオーブンは何も東京ガスで買う必要ないかなと私自身は考えています。良く聞いてみると、
東京ガスブランドのハーマン・リンナイ・ナショナル製とのこと。ということは直接、各メーカーの物を安い所で買って取り付けてもらってもいいのかなと思いました
オプション会で聞いたのは、洗食機はキッチンの長さ上、横のキャビネット代金もも含まれるから値段が上がっているとの事。あとキャビネットの壁面が統一したければ東京ガスで付ける事をお勧めいたしますとのこと。それにしても高いですよね〜壁面がなんとかなれば他でつけたいくらいです。浮いた資金を他に回したいくらいです。

[511: ５００]

＞やべっちＦＣさん
５００です。オーダーミラーも業者へ頼めば安くなりそうですよね。
これは好みの問題と思いますが、私は玄関が広くみえることを期待して
シンプルな一枚鏡でオプション手配しました。
本当は業者を回って、どんな施工をしていくらかかるのかを調べるのが
ベストですが、取付工事では鏡の裏に衝撃吸収の為スポンジを貼ったり
と丁寧な印象だったので、工事費込みで８万円ぐらいだったら他のオプ
ションの単価と比べるとまあ許容範囲でいいかと・・・。
（ひょっとしたら感覚がマヒしてしまっているのかも！）

むしろ、金額の張る「エコカラット」はどう思われますか？
これは、恐らく業者でやればオプションでやるよりも半分くらいのコスト
で出来てしまう筈ですので、オプションは避けたいのですが、入居後では
滅茶苦茶大変ですよね・・・。

[512: 匿名さん]

うちは本日行ってきました。やはり小さな子供を連れていくのは苦痛でした・・。
分かってるんだから、子供向けのゾーンなり、もう少しゆったりスペースにするなりできないものでしょうか？　高額商品を売る態度として疑問を感じざるを得ませんでした。

皆さん書かれていることは省略しますが、我が家はカーテンを見定めて見積もらったら、
ＬＤだけで３３万円也でした。うーん・・・却下です。

我が家は水回りの防汚コーティングセットと玄関ミラー、洋室吊り戸棚、腰壁を予定しています。
それ以外は値段が尋常ではなく、付加価値もそれに見合わないので一般業者を探します。

[513: 匿名さん]

本日、オプション会に行ってきました。
資料では食洗機が３タイプ記載されていたので
我が家はどのタイプかを（恥ずかしながら）理解していなかったのですが
一番高額なタイプ（90センチの収納を外して食洗機(45)＋収納(45)を取り付け）で
40万コースと判明し、軽いショックが。。。

他の業者にお願いした場合の相場、良いお店など情報有りましたら
ご教示下さい。

行く前から分かって居たのですが、本当に高いですね。
ウチは表札と洗濯機吊り戸棚（純正色）しか注文しませんでした。
カーテンレール別売も辛いですね。。３種類提示されてもなぁって感じでした。

次回は1月に高井戸のオーデリックショールームで実施との事です。

[514: 匿名さん]

照明はメーカーのショールームを回って品番を控えて大塚家具にGO！
ODELICは45％OFFだったような。

ベランダタイルでは無名の積水で高すぎ、TOTOのバーセア頼んだ方が
満足できるのではないでしょうか。

[515: 匿名さん]

すでに購入の決定のものです。

＞513さん
カーテンレールは別売りで、3種類の提示とのことですが、いくらくらいだったか教えていただけませんでしょうか。

[516: やべっちFC]

500さん

エコカラットは値段を聞いてびっくりで、検討もしておりませんでした。
値段の差がどれくらいかによりますが、もし半分であるなら、
私なら他の業者に頼んでやります。

もし出来るのであれば、皆さんで業者を探しあって、
たとえば、ガラスフィルムならＡ社に共同で頼むってことが出来たらいいですよね・・・。
値段も安くなるし、業者にとっても施工しやすくなると思うし、。

[517: 匿名さん]

すぐじゃないけど、近日中に実家のリフォームでお世話になった区内の
大手工務店にまとめていろいろ見積もり依頼する予定。安いとは言えないが
しっかりしたところ。オプションよりはかなり倹約できるだろうと期待。
（「区内の大手」なんて書いたらバレバレかもしれんな......）

[518: 匿名さん]

うちは、エコカラット頼みました。金額が安い業者も検討しましたが、
悩んだ末に手間がかかるのは避けたいので、アルセルコで頼みました。

このサイト内で紹介されていたエコカラット関連リンクです。値段や施工の参考になります。
　http://izumotile.ocnk.net/
　http://tile-space.com/yoshiike_tile/ecocarat/eco4.htm
　http://www.eko-club.com/index.html

[519: 518]

ここのサイトで少し調べたら、ベランダタイルはTOTOバーセアがよさそう。
http://www.e-seikatsutoto.com/tilehouse/basea/top.html
楽天やYahooのショップで800円/枚くらいで売ってるので、自分でやれば半額以下でできそう。

[520: 匿名さん]

ビルトイン食洗機は絶対欲しいんだけど、オプションにすると追加の収納設置で
食洗機と同額出すなんて絶対に嫌。だったら２台付けた方がマシ・・
というのは冗談ですが、そう言いたくなる程腹立たしいのは私だけでしょうか。
明らかに他の業者に頼みづらい仕様にしてますよね。
わざわざ幅90cmのでかい収納にしておいて、幅45cmの食洗機を入れる為に空いた
部分に幅45cmの収納工事をさせる・・・よく考えてるよなあ。
戸建が得意の積水ハウスであれば当然に気づいてしかるべきところなのをあえて
しているってことは・・・長谷工と同じ穴の狢ってこと？
折角良いイメージ持ってたのに幻滅って感じ。

[521: 匿名さん]

オプション会は、みなさんと同じく「高いなぁ」という感想。ほとんどのものは高くて手が出ない感じだった。
でも、ものによってはそれなりのものもあると思った。引渡日に施工済みという利点も考慮したときに、高くはないかなぁと感じたのは以下の２つですが、どうでしょう。

・収納（カウンター上下、キッチン、洋室吊り戸棚、ランドリー吊り戸棚）

カウンター下やキッチンは、サイズや面材がぴったりでなくてもよければ、既製品で節約すればよいが、オーダーであれば業者でも同じくらいになりそうかなぁと思った。
洋室、ランドリーの戸棚は高くはない（安くもない）気がするので、引渡日に施工完了のメリットを考えればよいかも。

・各種コーティング（フロアコーティングを除く）

業者に頼んでも同じくらいになりそうかなぁと思った。

[522: 匿名さん]

収納って基本的にお仕着せのサイズ・形状・色だからありゃ高い。
引渡し日に施工完了以外にメリットを感じない。

田舎じゃないんだから同じ仕様で作れる業者は近所にいくらでもいる。
施工完了が1週間遅れるだけで最低２０〜３０％安くなるなら当然うちは
外で頼む。大金をドブに捨てるほどうちは裕福じゃないわ。

[523: 匿名さん]

＞515さん
>カーテンレールは別売りで、3種類の提示とのことですが、いくらくらいだったか教えていただけま>せんでしょうか。

513です。3種類の価格はメモってきませんでしたが
ウチが見積りをもらった一番高いレールは
・リビング（ダブル）：24,150
・洋室　　（ダブル）：12,600
でした。
それほど差がなかったので（洋室で2千円ずつ下がるくらい？？）
「一番高いのでいいです」とお願いした記憶があります。

担当者曰く「レールの滑りに差があります。リビングは重いので良い品を」との事。

[524: 匿名さん]

＞やべっちＦＣさん

ミラーは確かに自分で購入した方が安いですよね。
でも、自分で取り付けると、必ずフックかもしくは、
穴あけのような取り付け方法になるのではないかと思います。

オプションのように、クロスをはがして貼り付けるとなると、
業者に依頼しなきゃならないかも。
なので、うちは自分で取り付けるのはあきらめ、オプションに
することにしました。

[525: パン好きさん]

オプション会に行けなかったのですが、行かなくて良かったかもしれません。
どうしても子連れになるので、広い会場を手配して欲しいですね。

参加したみなさんから、セキスイへ苦情を申し入れたら、長谷工も会場を改善してくれないでしょうか？うちの担当者は、インテリア関係はほとんど興味なしのようで、質問すれば調べてくれますが、
アドバイスなどはないです。長谷工に丸投げみたいだから仕方ないのでしょうか。

我が家は、インテリアカラーをピュアアッシュで契約しました。
キッチンの面材を聞いたら、教えてくれました。セキスイオリジナルのキッチンなので、明確な型番は存在しないとのことで、材質についての回答でした。

品番　永大(メーカー名)ウォームダーク / ローカン　トーメイ(シルバー)
仕上げ　オレフィンシート　/ 四方ローカン貼り　　(以上担当からのメモによる回答)

素人にはよく分からないですが、外部業者に発注するときに伝えようと思ってます。
キッチンは嫁担当のため、自分はメッセンジャーのような立場です。
それにしても、インテリア選びは大変ですね。

[526: 匿名さん]

昨日オプション会に行ってきました。
カーテン高っ！
予想はしてましたが、正直びっくり。
どなたか都内のオーダーカーテンでよいショップを知っていたら教えていただけませんか？
参考までにお店で見てみて、それから１月のオプション会で決定しようかなと考えています。

[527: 匿名さん]

＞No.525さん

No.509です。品番情報ありがとうございました！うちも同じピュアッシュなので助かりました。
外部発注する場合活用させていただきます。

うちの担当者もまったくインテリアにはタッチしない！という対応で、なんにも教えてもらえませんでした。
やはり別会社なので仕方ないのですかね・・・

[528: 匿名さん]

私は営業の仕事をしていますが、お客さんに工務店があり、昨日のオプション販売会のことを話してみました。鏡については、幅６０ｃｍ×２２０ｃｍ（天井まで）で３万円位で品物が入るので工賃（クッション・ボンド・壁紙はがし・コーキング）込みで４万円弱位もあれば出来るとの事です。
　ランドリー上の吊戸棚は左右と上に隙間ができるのが気に入らず、相談したところ、入居後寸法を確認してピッタリの幅に化粧板を３段入れても（扉ナシ）１万円位あれば十分だそうです。
　エアコン３０％引きの表示をみて、仕入れ値かと思ったと言ってました。私のお客さんの工務店でさえ４０〜５０％で仕入れられるのだから、長谷工あたりなら仕入れ価格が３０％なのでは？との事です。
　工務店のお客さんに相談したら、何も買えなくなりました・・・

[529: 匿名さん]

５２２さん、情報ありがとうございます。
うちは、面材やサイズをぴったり合わせてくれるとのことなのでカウンター下収納を検討中ですが、オプション会だと１２万くらい。外で頼むと最低２０〜３０％安くなるとのお話ですと、８万５千〜１０万では確実にできるってことですね！　ちなみに、どんなお店に頼めばよいのでしょうか（無知なもので）。ネットで調べる際のキーワードなどでもかまわないので、教えていただけますか。うちも大金をドブに捨てるほど裕福じゃないので。よろしくお願いします。

[530: 匿名さん]

>522さん

うちもオプション会ではほとんど買うつもりありませんが、収納については希望を言えば
外部業者と同様に好きなサイズや色、形で見積もってくれますよ。価格はほぼ変わりません。
キッチンキャビネットは、標準サイズではなく、冷蔵庫スペースに８０数ｃｍも要らないという
ことで、１０ｃｍ幅を広げて、かつ奥行きも５ｃｍ深くし、サイドの部分も変形で使いやすく
したいというお願いで見積もりをお願いしました。
その場で図面をさっと書いてくれていろいろ相談できましたよ。
最終的に頼むかどうかは１月に決めますが。

[531: 匿名さん]

525さんの情報いただいた面材のメーカーで検索したら、システムキッチン等のメーカーなんですね。

http://www.eidai.com/product/kitchen.html

こちらの【セレラ】というシリーズのなかのカラーセレクトに（ウォームダーク）があるのでこれだと思います。ハッキリした比較が難しいですが、このメーカー取り扱い業者にこのシリーズで発注しても、価格はそれほど変わらなそうかな、と思いました。（でも値段一緒でもう少し機能充実はできそうな・・入居後設置のリスクはありますが）
まったくの別業者だとはるかに安いのですかね・・

[532: 匿名さん]

>525さん
カーテンレールの値段ありがとうございました！

オプション会ではいろんなものが高いようですが、カーテンレールはちゃんとしたのをつけたいと思っていたので、ある程度はしょうがないですね・・・

ところで表札はみなさん購入するのでしょうか？
私のまわりではマンション購入（ＧＭ以外）の友人宅に行くとほとんど表札をつけていないので、
いらないかなぁ〜って思ってました。

どうされますか？

[533: 匿名さん]

＞５２５さん
失礼いたしました・・・

＞５２３さん
ありがとうございました！

[534: 匿名さん]

表札つけるか、つけないかはそれぞれとしても、そもそもインテリア相談会で限られた
デザインと価格から買う必要性が全く感じられず、見向きもしませんでしたが、説明聞かれた方
何かメリットありましたでしょうか？

[535: 匿名さん]

５３０さん、情報ありがとうございます
私もオプション会で外部業者と同様に好きなサイズや色、形で見積もってくれることを知りました。入居前に採寸して、施工完了してくれるし、入居後に外部業者に出張採寸まで頼むとそこそこの値段になりそうなのを考えると、まぁ許容範囲かなぁって気もしました。でも、５２２さんの言葉はかなり自信がありそうですから、同じことをしても、やはり外部業者が明らかに安いんですかねぇ。

[536: 匿名さん]

食洗器設置について質問させていただきます。

ビルトイン食洗器を設置したいのですが、オプションでのキャビネット込みの値段が
あまりに高額。

もし、外部業者に設置を依頼した場合、本来、オプションではキャビネットが
入る空間はどのような処理をされるのでしょうか？
面材は合わせられないかもしれないが、扉くらいは着けてくれるのでしょうか？

[537: 匿名さん]

オプションで腰壁のことについて話を聞かれた方に質問です。NODAとナショナルでは色やデザインにどんなちがいがあったのでしょうか？値段は一緒らしいのですが、、、、。家はモダンタイプなのですが、しっくりいく色がわからず、レッドチェリーという色で見積もりをしてもらったら、NODAでした。色見本の中にナショナルのもあったのでしょうか。デザインは両者で大分ちがうのでしょうか・

[538: 匿名さん]

＞面材は合わせられないかもしれないが、扉くらいは着けてくれるのでしょうか？

もちろんです。
メンザイも似たものがある場合もあります。
使い始めればメンザイの違いって、そんなに気になりませんよ。
あとから専門の業者に頼んだほうがずっと安いです。

[539: 匿名さん]

面材っていうのは、異常な価格の免罪符。なんちゃって。

[540: 匿名さん]

妥当な値段のものなんてひとつも無かった。ああいうボッタクリ価格でも
無理やりへ理屈つけて自分を納得させて買う奇特な人がいるから安くなら
ないんだろうなぁ。

[541: 匿名さん]

腰壁ですが、ナショナルはデザインでは凹凸が少なく比較的フラットなデザインです。
色味は両方とも何色もあったので、なんとも文字では説明難しいです。

ビルトイン食洗機ですが、ＧＭ杉並の近くの業者では例えばこんなとこありますよ。
http://www.wako-desu.com/japanese/lineup/Syokusen/national.html

オプション品と同じ商品（上から２つめ）も揃ってます。
約１０万＋工事費５〜６万ってとこでしょうか。
キャビネットを付ける必要のある（その場所が９０ｃｍの引き出しなど）タイプの場合は、
どんなものを付けるかで大分値段かわるかもしれませんので、聞かれるのが良いかと思います。

このサイトを見てると、１０畳のフローリング新品貼り替えで１０．５万ポッキリ。
フロアマニキュアの耐久年数も考えたら、何もしないでやっぱり新品交換がいいかも・・・。

[542: ５４１]

ごめんなさい、リンクしたのは近くの業者ではなかったです。
店名の”和光”を見て勝手に和光市だと勘違いしました。

[543: パン好きさん]

こんばんは。５２５=パン好きです。
皆さん匿名ですが、同じ人の発言だと分かったほうが、回答するときに分かりやすいと思います。
まあ、なりすましても何の得にもならないでしょうし。お好みでどうぞ。

↓クチコミサイトで紹介されていた、ネットの激安ショップです。東京都はカバーしている
会社です。(食器洗い乾燥機のページですが)
まだ何もアクションはしていませんが、オプション価格を見た後に、本体価格が半額〜なのをみると嬉しくなってしまいます。
http://www.marue.com/shopping/j_dishwasher/dishwasher.html
http://www.h-l-s.co.jp/kaden/syokusen/new-mist-d.html
http://www.citygas.co.jp/shop/dishwash.html

ナショナルのHPに工事の参考になるページを発見。５３６さんのご質問の答えになるといいですが。
http://national.jp/sumai/dishwasher/atozuke/cabinet.html
http://national.jp/sumai/dishwasher/atozuke/sink.html

我が家は現在、オーダー家具屋で、安くていいものを作ってくれるところを捜しています。
情報よろしくお願いします。

[544: ５２９]

カーテンですが、こんなお店があります（５２６さんへの回答になりますでしょうか）
http://www.curtain-i.com
ここの練馬店はＧＭ杉並に比較的近いようです

あとは、メーカーのオーダーカーテンがよければ、ニトリとかでも扱ってます。私の知っているニトリは秋のカーテンキャンペーン中なので、国内メーカーのオーダーカーテンが最大６０％ＯＦＦです。希望のメーカー、商品などがあれば問い合わせてみるのもいいかも知れません。

５２２さんへ問いかけをしているとおり、私もオーダー家具屋で、安くていいものを作ってくれるところを捜しています。オーダー家具は頼んだことがないので見当もつかず。よい情報があればお願いします。

[545: 匿名さん]

このマンションの購入者ではないのですが・・・
カーテン専門店なら「株式会社ストファ」がお奨めできます。
品川の業者さんですが、ここら（杉並の近所）の専門店さんより、安かったです。
私の場合は、新居に入居してから、見積をお願いしたのですが、すぐにサンプル帳などもって
自宅に来てくれました。また経験から使い勝手の話などもしてくれました。
ただ、おじーさんが１人で切り盛りしてる感じで、奨める生地はちょっと古臭いかもｗ。
なんで、私は、
生地は川島セルコン（千駄ヶ谷）や、サンゲツのものを自分でショールームをまわって
選びましたが、ショールームの見積より安かった！
レールなどももちろんつけてくれます。シェードももちろんメカからつけてくれます。
良心的でお奨めできますので、
興味のある方はネットで、「株式会社ストファ」で検索して電話してみてください。

オーダー家具なら、柿の木坂の「匠工芸」などが非常に質がいいですけど
(技能オリンピックで銀メダルの職人さんが作った旭川の会社）、
まったく安くはないです・・・
それに、デザイン性だけだと、ちょっとヨーロッパものなんかに比べるとオシャレ度は落ちるかも。
でも、テレビドラマにも使われてましたよ（ちょっと古いけど「魔女の条件」とか）。

[546: 526です]

529さん、情報ありがとうございます！

[547: ご近所在住]

実家が物件の近所なのでたまにみてます。
業者の回し者ではありませんが、依頼してみて良い対応だったので紹介しますね。
http://www.reform-plaza.com/
住宅設備機器の商社の子会社で、親会社の本社も荻窪です。
荻窪に小さいショールームもあり、雰囲気悪くなかったです。

我が家では、個々に安い店を探すの面倒だったので、カーテン・照明器具・ビルトイン食洗機・
ビルトイン浄水器・釣り棚など（当然設置工事も含む）一式お願いしました。
専門商社の子会社だけあって（というかそういうプレッシャかけたｗ）全般的にソコソコ安かった
ですよ。（塊としては100万近くなったのでボリュームディスカウントもさせた）

作業完了後、現金振込み（カード使えない）ってとこだけ注意。

[548: 匿名さん]

先日のオプション会に行ってきました。
妻がガスコンロを既存のホーローからガラストップコンロにしようか
迷っているようです。
掃除のしやすさやデザインが気に入っているようなんですが、なんせ金額が１６〜２１万円。
私としては、ホーローもガラストップも変わらないように思うのですがどうなのでしょうか。

もし頼むとすれば、皆さんがおっしゃっているように外の業者のほうが安いですよね。

[549: 匿名さん]

536です。

538さん、541さん、543さん、ありがとうございます。
食洗器は入居後、業者さんに実際にキッチンを見てもらってから
取り付けることにしました。

オプション、どんどん却下になっていきます。
ただ、ひとつ迷っているのが、防汚コーティングです。
浴室が大きなタイル張り（でしたよね？）なので、目地の掃除が
大変そうなので。

548さん
個人的には、ホーローで十分だと思います。ガラストップは次に
買え替える時でよいのでは。今、ホーローのガス台使ってますが、
最近のは汚れ落ちもいいですよ。

[550: 匿名さん]

http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2006/1016.2.pdf
富士見台駅前が再開発されるみたいですね。
主に池袋線利用しようと思ってる方いますか？

[551: 匿名さん]

私は、下井草を利用しようと思ってます。なんか井荻より歩きやすく、ショートカット（都内に向けて）してるかんじが好きなので。20円安いって言うのも、いいですね、定期代少し浮くし！
帰りは荻窪からバスで、が楽かなと思ってます。会社が銀座なので。

[552: 匿名さん]

銀座なら富士見台から有楽町線直通が便利かもしれませんね。

[553: 匿名さん]

質問なのですが、どなたかご存知でしたら教えてください。
オプションのレンジフード程度なら外注で頼んでも同じぐらいかかりますよね？
（長谷工だと13000円程ですが）

[554: 553です]

すいません。レンジフードというか、フィルターのことです。

[555: 匿名さん]

長谷工アネシスリビングクラブに入会すると、インザルーム・大塚家具の割引サービスが受けられるそうです！
オプション会で聞いたらそういうクラブはありませんけど。。。と言われたので、HPで調べて再度長谷工アネシスに電話で問い合わせをしたら、入会できますとのこと。
「係の者の不手際でした」とのことでした。
早速私は入会します！！
http://www.haseko.co.jp/ha/i-osaka/l_club/index.html

[556: 匿名さん]

入居予定者です。
基本的には自然に囲まれた環境に非常に満足しているのですが、
樹木が多い故の

・虫（特に夏場）
・落ち葉

などの影響が気になったりしています。
これらも緑豊かな環境ならでは「醍醐味」として考えるべきなんでしょうか・・・。

[557: 匿名さん]

フロアコーティングと水周りの防汚フッ素コーティングですが、それほど高いとは思いませんでしたが、調べるとオプション会価格に比べ半額位で同等のものが一般的にあるようですね。

練馬にこんなのを見つけました。
http://www.wax-ya.jp/

[558: 匿名さん]

＞５５６さん
都心への距離もそこそこで且つ自然に囲まれた環境というのが
この物件最大の特色ですよね。
その特色こそ、お世辞にもメジャーとはいえないこの地区の
この物件に決めた最大の理由だと思うのですが・・・。
そう考えれば、虫や落ち葉は苦痛に感じないのではないでしょうか？

[559: 匿名さん]

自然を感じつつ虫が少ない・・・
もしそんな環境が存在すればそれは【自然】ではないですね・・

今度は殺虫剤などが心配の種になるのでは？

[560: 556]

558さん、559さん
たしかにおっしゃるとおりですよね。。
都心へのアクセスと自然に囲まれた環境の落とし処に
自分としても魅力を感じたわけですし。
矛盾していますが、
殺虫剤で虫対策するのは私もどうかと思います。

現在住んでいるところがかなり田舎で
虫や落ち葉にも馴れているんで
なんとかなりますかね（笑）

[561: 匿名さん]

５５１さん、私も下井草駅を利用予定です。引越する頃までには下井草駅も橋上駅舎になって、踏切を渡らなくすむようになりますよ。

[562: やべっちFC]

もう既に情報を頂いているかもしれませんが、再度教えていただければと思います。
オプション販売で紹介された以下のものを外部に頼むときのおおよその値段及び業者について。
①オーダーミラー
②エコカラット
③ガラスフィルム
④据付家具
⑤カーテンレール
⑥フロアコーティング

以上、宜しくお願いいたします。
ち
ちなみに、緑が多くて虫も集まるのは僕個人は歓迎です。
ただ個人差があるかと思いますので、嫌いな方がいらっしゃるということを前提にして
住民になられる皆様と管理人の方々で対策を考えるようにしていけばいいのと考えております。

[563: 匿名さん]

だれもきちんとは情報まとめていないと思いますよ・・・

私はざっくりいうと、自己努力しだいで同等レベルのものが最大約半額になると思っています。

[564: パン好きさん]

↑の方がおっしゃるように、コスト削減は自己努力だと思います。

求めるグレードはそれぞれ違うと思われますし。
業者に無料見積もりを依頼をするとか、大手のインテリアショップで相談するとか、
情報ソースも自分で選ぶ必要がありますよね。

めったにない機会ですから、私は楽しんで(?)調べたいと思っていますが。

[565: 匿名さん]

軽く調べてどれも平均３０％くらい他で頼んだ方が安い感じ。それ以上は努力しだい。
うちも楽しみながら調べたり頼んだりするつもり。

100%なんでもオプションと同等以上になるかどうかは自己責任なので「なんでも教えて君」
はスルーします。そういう人に後で文句を言われるのはいやなので。特に工務店の造作が
からむようなのは実際出来上がって自分の目で仕上がりを確認するまでは業者の名前は出せません。
見積もりに関して順次出すかもしれない。過去に使ってよかった工務店も幾つかあるけど、
無責任な「教えて君」が殺到しても困るし、名前出して勧めて「お前業者だろ」と言われるのも
嫌だし。

[566: びびりん]

第二期の二次本日抽選でしたが、
昨日の時点で倍率がついてなかったので、決定しました！
これでおちついて内装の選択ができるようになります。

申し込んだのはA棟でしたが、少々売れ残りがあるようです。
西向きであのお値段は高いのかな。

[567: 匿名さん]

おめでとうございます、よろしくお願いします。＞566
＞550　西武池袋沿線に住んでいますが、富士見台駅、とっても良いですよ。
昔ながらの商店街です。主婦の町って感じです。

[568: 匿名さん]

富士見台駅前再開発でお店がいくつかオープンしましたね。
九州屋鮮場21、ミスド、モリバコーヒー、アンテンドゥ（パン屋）
ブックストア、フラワーショップ、美容院、エステ
昨日は駅前とても混雑してました。

[569: やべっちFC]

皆さん、返信ありがとうございます。
確かにちょっと甘かったですね。自分で楽しみながら探しています。

大塚家具に言ったら、照明が安かったです。
あと、カーテンレールの取り付けもこちらのほうが安そうですね。
お願いすれば、内覧会に一緒に行っていただけるようです。

びびりんさん、おめでとうございます！
今後とも宜しくお願いいたしますね。

Ａ棟は売れ残ったのかー。初めての売れ残りですかね？

[570: やべっちFC]

皆さん、返信ありがとうございます。
確かにちょっと甘かったですね。自分で楽しみながら探しています。

大塚家具に言ったら、照明が安かったです。
あと、カーテンレールの取り付けもこちらのほうが安そうですね。
お願いすれば、内覧会に一緒に行っていただけるようです。

[571: 匿名さん]

残りは、あと３００戸だそうです

[572: びびりん]

>567さん
こちらこそよろしくです。
>569
ありがとうございます。
今後は情報交換していきましょー。よろしくお願いします。

[573: 匿名さん]

久しぶりにMRに行ってきました。
商談ルームの壁に、第一期から第二期第二次までに売り出した棟の全売れ行き状況をパネルで張り出してありびっくり！
もちろんお各部屋の値段も成約済みのバラの下から見える！第一工区の販売はほとんど終了したかんじでした。

[574: 匿名さん]

やべっちFCさん、ありがとうございました
内覧会も一緒にいっていただけるのですね、レールばかりは
入居までにはつけないとどうにもならないし、どうしようかと思っていました。

うちは大塚家具に照明と食器棚を見に行ってきました。
照明は安いですね、とりあえず必要な分を気に入った品で見積りしてもらったら
後日選んだ照明の画像をプリントアウトして見積書と一緒に郵送していただきました。

今度はカーテンも相談してみようと思っています。

[575: 匿名さん]

同じ西武沿線であるユニオンガーデンも長谷工でこの物件も同じですね。
外観もユニオンガーデンとほぼ同じ？
５０００千万以上払って、完成して同じだったら、悲しくなるから

[576: 匿名さん]

>>５７１
そんな３００戸も残っているのですか。
総住戸６８４だから、半分ですか。

[577: パン好きさん]

このところ、毎週日曜にバス見学会やってますね。
敷地内に入れるので、工事進行が気になっている方々にはオススメです。
我が家は、契約前に参加しました。
マイクロバス車中からの見学でしたが、面白かったです。
ＭＲのお姉さんがバスガイドよろしく、マンション周辺を案内してくれました。
時間にして３０分程度でしたが、敷地の広さを実感しました。

[578: 匿名さん]

ユニオンガーデンとは、まず場所が全然違うでしょう

[579: 匿名さん]

おそらく杉並・練馬エリアで、この規模のマンションはそうでないと想定されます。
また、南側が抜けている環境などもポイントでしょう。
わざわざ玉川上水とここを比較して購入される人はいないでしょう。
５７５さんは、また、○京さんですか？

[580: 匿名さん]

確かに建物の意匠デザインは似てますよね。
玉川上水のGMは熊谷組の施工。基本設計は積水でしょうか。
東大和のユニオンガーデンは長谷工の設計施工でしたね。
プラウド府中中河原は売主と設計施工に長谷工が入っていて、やはり建物の外観は似た感じです。
最近はやりの逆梁でバルコニーがコンクリートの壁になっているデザインは確かに重厚な印象ですが、ヨーロッパの石造建築のようで圧迫感があり、私の好みではありません。
GM杉並の明るい開放感のあるデザインは、ひとによって安っぽく見えたりするのでしょうか。石神井公園にある二つのGMも、基本的には同じようなデザインポリシーで、私は気に入ってます。

[581: 匿名さん]

明るくて、それでいて無理に気張らずに重苦しくないし、すっきりしていていいと思います。
むしろ、この大規模で、重厚だとちょっと怖い！　ただ、外観は、購入に当たってのプライオリティとしては、低い位置にありました。私は。

[582: 匿名さん]

外観も豪華ではないし、内装も今１歩。
当然、標準装備ではないものがあって、オプションでつけるとかなり高くなる。
物件も新価格なので、同じ金額を出すなら、他の物件を検討することにしました。
施工は長谷工さんはやめます。
同じ装備をまとめてドカンと仕入れてコスト削減。
最近の会社の経常利益でわかりました。

[583: 匿名さん]

＞582
いいと思いますよ。自分が気に入らないものを買わないのは当然です。

[584: 匿名さん]

582さん
そうですか。気に入らなければ買わないでいいんじゃないですか？
けど、わざわざ会社の経常利益率まで出すなんて、
素人じゃないですよね・・・・。また、・・・。

[585: 匿名さん]

＞５８２

●ここを選んでる方は、外装の豪華さはもともと求めていないと思う。
　　　　　　　　　　　内装も完璧を求めてるわけでなく、平均的な仕様は満たしていることで
　　　　　　　　　　　満足していると思う。
●オプションは、どの物件でもこれはあってこれはなくてとなるけど、これも平均的な装備は満たし　　　　　　　　　　　ているということで満足していると思う。
●施工を長谷工ということだけでやめると、選べるマンションの数は減ると思う。
　　　　　　　　　　　会社の経常利益だけで一般的には仕様の細かいスペックまではわからないと
　　　　　　　　　　　思う。すると、施工の先の素材メーカーはどうなることかと思う。
●他を検討するといっている「他」は、どういう基準で選ばれてるのか、知りたいと思う。

↓

だから、なんか、うさんくさいと思う。

選ばれてる方は、もっと様々な点を見て、決定してると思う。そして、満足してると思う。


　　　　　　　　　　　

[586: 匿名さん]

[587: 匿名さん]

>585さん

あまり意味のない書き込みに反応しすぎてもこれまた、本質じゃない話になるので
スルーの方が掲示板がよごれなくてよろしいかと思います。
もしくは、明白に変な書き込みには”削除依頼”ボタンという手段もありますね。

[588: 匿名さん]

＞特に三菱地所はピカイチ。価格もいいが、引渡しまでの売主としてのチエック体制が評価できる。

そうですかねえ？過信は禁物でしょう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47687/

[589: 匿名さん]

＞５８６

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43077/

[590: やべっちFC]

残り３００戸ということは、順調な販売状況なんですね。
「住宅情報マンションズ」の売り文句に、第２期２次まで
即日完売って書いてありましたし。

[591: 匿名さん]

順調ですね。
Ｂ，Ｃ，Ｄ，Ｅ，Ｆ，Ｌ棟は完売ですしね。
新価格といっても、このマンションは７０㎡台で５０百万円未満の設定から
ありますので、お買い得ではないかと思います。
地価上昇による仕入価格高騰によりしている中、マンション業者は都内物件
については売り急ぐ必要は無いので、値引きなどは期待薄でしょう。
尤も、何か「特別な事情」がある場合は別でしょうが・・・。
むしろ、東京郊外のマンションは供給過大により物件毎の販売実績が開いて
くると思われます。

[592: 匿名さん]

なるほど、販売はかなり順調ですね
第Ⅰ工区は残すはＡ棟のみなんですね。Ａ棟は44戸だから、第Ⅰ工区はあと20戸もなさそう。
ディベロッパーは建物完成までに完売が目標、入居までに完売は必須って感じ。このペースなら第Ⅰ工区は余裕で３月の建物完成前に完売の勢いで、ディベロッパー的にも目標達成ですね。

ところで、ここは「旧価格」ですよ。用地取得費を価格に反映させたマンションを「新価格」といいます。今秋あたりから「新価格」の物件が出てきているので、ここでも秋以降販売分は、少し値上げしたようですが・・・。「ちょっと強気な旧価格」と言ったところでしょうか。ディベロッパーにはあまり欲を出して欲しくはない気はしますが、それでも、５９１さんの言うとおり、お買い得だと思います。

[593: 匿名さん]

そうですね、今思うと、ＢＣＤＥとＬは旧価格ゆえ、お買い得だったと思いますね。
Ｈはちょっと「新価格により気味」な気がします。ただ、無茶なあげ方でないので、うまく適切なスピードで売れてゆくのではないでしょうかね。

[594: 匿名さん]

今回、Ｋ棟が新しく販売するみたいだけど、Ｋ−２タイプの間取りって独特。
（ＧＭ全般は、無難な田の字タイプで同じような間取りが多い印象だから余計にそう感じるのかも）
廊下がＬＤを挟んで２ヶ所あって、玄関から部屋に入るときにＬＤを通過する部屋が２部屋あるのが特徴かな。
ＬＤを通過することが多いこの間取りの方が、ＬＤを中心としたコミュニケーションはとりやすいかも。

[595: ５９２]

Ｈ棟は、南側は第１種低層住宅地ですが、南隣地は中高層で今も３階建ての建物が建っています。なので、Ｈ棟でも低層階は評価が分かれるところでしょう。

しかし、Ｈ棟の中層階以上は、これ以上はない環境だから新価格じゃなくても割高になるのは当然だと思います。真南向き、他棟の陰にならない、南側は第１種低層住宅地（おまけに目の前は雰囲気のよい教会）・・・これだけの条件がそろって、かつ大規模物件は２３区内では皆無でしょう。高すぎるとは思いませんので、５９３の言うとおり、うまく適切なスピードで売れてゆくと私も思います。

[596: 匿名さん]

593さん
Ｆ棟契約者なんですが、Ｆ棟は旧価格なんですか？
ちょっと新価格よりの旧価格なんでしょうか？

[597: 匿名さん]

部外者です。
最初、こんな場所だれが住むんだ？不便だな。と感じましたが
先日富士見台の駅前を見てビックリ！！

かなり住みやすくなりましたね（＾−＾）

[598: 匿名さん]

ここは永住するにはいいが、転勤とかで貸す場合賃料はよくなさそうですね。

[599: 匿名さん]

＞５９８さん
前にマンションギャラリーで、賃貸に出した場合の想定額（外部が算出した客観的な値）を見せてもらいましたが、よくないって感じはなくて、普通って感じでしたよ。最初から賃貸目的で購入するには向かなそうです、そういう目的の人は買わなそう。でも、転勤の時などには賃貸にも出すことができるって感じで、ちょうどいい感じだと思ってます。

[600: ５９２]

Ｆ棟も旧価格ですよ。今秋以降に販売を始めたＡ棟、Ｈ棟などは少し値上げした感じもしますが、５９３の言うとおり「無茶なあげ方でない」ので、あまり過敏にならない方がいいでしょう。いずれにせよ、新価格のマンションよりはお得感があると思います。

間取りとか敷地内の位置とか建物の向きとかいろいろな条件があるので、一概に高いとか安いとかは言えないです。向きとか間取りとか自分が納得した部屋を購入することが一番大事だと思いますよ。