グランドメゾン杉並シーズン★２

[匿名さん]

450超えたので立てました

前スレ
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/44908/

[201: 200]

↑の訂正です。第一期の最終回は25戸の間違いでした。

[202: １９８]

200さん
ご返信ありがとうございます。
そうなんですね。実質５ヶ月で３分の１が売れたってことは、
単純計算でいくと、残り個数が３分の２を１０ヶ月かかるってことですよね。
確か入居開始が来年の６月末開始だから、そう考えるとちょうどいいペースなのかな。
なかなか気に入っている物件なので、現在第一候補なんですがね。
ほかに検討されている方はいらっしゃらないのかなぁ。

[203: 200]

>202
単純計算ですとそのとおりですね。ただし、一般的には発売初期に地元の方や、待っていた人達
が買う比率が高いので、後期になればなるほど消化ペースは落ちるようです。
ですので、一般論で言うと多少なりと残るはずですが、世の中の情勢次第では売れちゃうかもしれません。

いずれにせよ、人気の高い間取りはやはり早期にかなり売れてしまうので第一候補にしているなら
あまりゆっくりもできませんよね。
あせらず、かつ慎重に検討してくださいな（笑

[204: 匿名さん]

202さんへ
第一期で販売したのは大部分がⅠ工区(2007/6入居予定)で、Ⅱ工区(2007/12入居予定)の一部(Ｌ棟)も販売している状況です。Ⅱ工区については、入居までまだ16ヶ月あることになるので、売る方もそれほどあわててない感じがします。Ⅰ工区の物件はほぼ完売の棟もあるので5〜6割は売れているような感じがします。Ⅱ工区はこれからという感じでしょう。

ちなみに、Ⅰ工区とⅡ工区で入居次期以外に私が気になったのは駐車場です。Ⅰ工区だと駐車場はウエストパーキングなので自走式の確率がかなり高いですが、Ⅱ工区はイーストパーキング（すべて機械式）と一部のウエストパーキングと聞いています。ご参考まで。

いずれにせよ、第一候補にしているのであれば、今週末から第二期の販売（だったはず）なので一度マンションギャラリーに足を運ばれて情報収集されることをおすすめしますよ。

[205: 匿名さん]

> 付属の杉並区の地図はエントランス部分までしか描かれていません。
> 全体は書かれていないのは残念です。

ＧＭの住民の住民票は杉並区になるが、ＧＭの敷地内のかなり南寄りに杉並区と練馬区の境界線はある。

エントランスホールは杉並区だけど、シーズンテラスは練馬区かも？！　ある意味では厳密に正しく描いているのかも・・・（笑）

[206: 202]

203さん、204さん、ご返信ありがとうございます。
お二人とも購入検討者なのでしょうか。
それとも契約者の方なのかな？

２０４さんのおっしゃるように、売る方もそんなにあわてていない感じですね。
無料誌の住宅情報マンションズでも、最近は掲載をしていませんでした。
先週の夏休み特集で載ってはいましたが。
他の某マンション（大規模も含む）は残り数戸でも必死で掲載していたことを考えると
こちらの物件は余裕をもっている表れですよね。
その分、価格が下がりにくいとなると困るのですが、
前の書き込みを見ると、値引きが行われていることはなさそうですね。

[207: 匿名さん]

>205
シーズンテラスは地番で言えば練馬区だよ。
けど、ＧＭは住居表示は杉並区になる。
ＧＭのなかで分かれることはない。
住民税は杉並区が徴収して、練馬区と杉並区で折半する。

[208: 匿名さん]

購入者です。
行政サービスは杉並から受けるのに、練馬に税金を払うのですか？
固定資産税を練馬に払うのかな？
所得税（住民税）は杉並のみですよね？

[209: 207]

住民税は杉並のみでしたっけ？
すみません、事実誤認していたかも。

[210: 匿名さん]

何度も出てきますね・・これ。
地番と住民税は直接関係ありません。

住民税は地方税にあたり、住所を基準に、特別区（杉並区）と東京都が課税します。
所得税は国税にあたり、国が課税します。

[211: 204]

いまのところ値下げしてないはずですよ。
確かに戸数が多いのでスムーズに完売するかは疑問はありますね。
そのときは、最後に残る物件にどれくらい魅力を感じるかが問題ですね。
そして、その残物件で仮に値引きがあったとして本当に欲しかった物件より妥協した分の値頃感があるかどうかですね。
ここと決めずに手広く物件をお探しなら、売れ行きをみながら値下がりしそうな物件をあちこち探してもよいと思いますが、ここと決めているなら希望の住戸を早めに押さえる方がよい気がします。

[212: 匿名さん]

いまのところというか、竣工前の値引という選択肢はデベロッパーは販売現場に
通常与えません。値引きの有無を語れるのはこの物件ではおよそ１年後に
なるので、現時点ではまだ考慮にも入れない方がいいのではないでしょうか。

デベロッパー側が、竣工前後で販売戦略会議を行って値引方針が出てからで
ないとモデルルームで会話が成立しないと思います。

[213: 206]

211さん、212さん
ご返信ありがとうございます。
お二人は購入検討されているのでしょうか。
もしそう（そうだった）のであれば、
個人的な意見でかまわないので、当物件のメリット、デメリットを
お教えいただけませんでしょうか。
私は緑が多い、閑静な住宅街の中、共有施設の充実などがメリット。
デメリットは駅までほどほどの距離がある（歩くのには苦にならないが）、
駅前がちょっとさびしい、西武新宿線がしょぼいなどです。

ちなみに私が不動産デベＲ社につとめいる有人に聞いたところ、
①今後、このあたりで大規模の土地仕入れはでない。そういった意味ではいいのでは？
②積水がこれだけの規模を一社で請け負っている（施工は長谷工）のは
なんらかの裏取引があるか、積水が相当自身を持っている。
いずれにしろ、一社で請け負っているほうが購入者にはメリットが多い。
何かあったときの責任の所在が明らかになるなど。
③ちょっと割高であることは事実。ただ、今後、資産価値があがる可能性は高いのでは。
といっておりました。

[214: 匿名さん]

212です。我が家はすでに契約組です。
メリット、デメリットは我が家固有の意見になってしまいますがご希望ですのでお答えしてみます。
参考になるかどうか・・・

メリットは、
①設計、内装デザイン、雰囲気などの建物全体が気に入ったこと
②住民限定された緑の多い中庭や施設と周囲の公園
③繁華街から離れてのんびりとした閑静な住宅街が南側に広がっている
④幼稚園、小学校が安全に通える
⑤双方の実家の中間点で、通勤もそこそこ、かつ将来子供が私立校に通学する拠点としても悪くない
⑥探していた間取り条件にあう部屋があったこと
　※中層階・角部屋でキッチンやバスに窓があり、ベランダガーデニングができる程度のバルコニー付き

デメリットは
①交通量による空気のよごれ（現地に行くと事前予想ほどではありませんでしたが）
②杉並病が未知数でなんとなーく心配
③ちょっと割高？

家族４人で揃ってモデルルーム見学＆資料閲覧後の第一印象として「ここいいね」と
意見が一致したことが大きかったです。４人（１人は幼児なので意見無しｗ）とも
「うーん、ちょっと・・」という部分が不思議と全然ありませんでした。
他物件では必ず何かありましたので。全体として驚くほど不満の数が少ないのでした。

立地面では、うちは周辺住民ではなく住んだこともないのですが、何度か通って調べたり
回っている中で、騒がしい繁華街や、人ごみ、立ち並ぶビル・マンション街が嫌いで、
いつものんびり散歩でもしていたい我々一家には全く文句は出ませんでした。

そうそう、ちひろ美術館は常連になっちゃいそうです。午後お茶コースで。

休日はおきまりの高原や海外でこれまたのーんびり派なので、外環ICやNEXの出る
新宿駅に行きやすいのもポイント高いです。

少し調子にのって細かいことを書きすぎてしまったようなので、この辺で終わりにします。

[215: 匿名さん]

>214
読む気になれない・・・

[216: 213]

214さん
ご丁寧なご回答、ありがとうございます。
ここまで丁寧にお書きいただくととても参考になります。
私も実は契約者です。第１期で南東向きの棟を契約しました。
考えたメリット、デメリットはほとんど同じです。
双方の実家の中間点というのも一緒でした（笑）。
あと付け加えると、モデルルームにいらっしゃっていたほかの
見学者の客層です。つまり、入居後に近所になるであろう方々。
とてもしっかりとして、品のある方が多いのは大きなプラスでした。
きっと２１４さんもそういった方なのだと感じました。
あとは、積水ハウスの営業の方がとてもしっかりとしていた点は安心できました。
デメリットも同じですね。私の場合、交通の便というのはちょっとマイナスです。
ただ、西武池袋線が渋谷までの地下鉄に繋がるということや、
西武新宿線に、将来東西線が乗り入れる可能性があるなど、将来的には期待しています。
是非、今後とも情報交換をお願いいたします。

２１５さん
読む気になれないんだったら、読まずに流してください。
けど、読む気がないなら普通、書く気も起こらないと思うのですが・・・。

[217: 匿名さん]

>215さん
多様な価値観、多様性といったものをきちんと受け入れましょうよ。読む気になれないのではなくって、価値観が違いすぎて受け入れられないというメッセージですか？

ここはオープンな掲示板なので、受け入れられない場合はスルーが基本です。

[218: 216]

２１７さん
きっと、こうした反応を楽しんでいるんでしょう。
私たちもスルーいたしましょう。
今後は私も触れないようにしていきます。

[219: 216]

たびたびすみません。
ちょっと教えてください。
こちらの施工主が長谷工となっています。
あまり評判がよくないようで、ちょっと心配です。
ただこの物件は積水が総合企画、売主となっているんすが。
そのあたりって、どうなんでしょう？素人なので、お分かりになる方
教えてください。

[220: 匿名さん]

メリット
１．緑が多い
２．東京テラスっぽい
３．駐車場には困らない
４．安っぽい代わりに、今年のマンションのなかでは多少安い？

デメリット
１．どんなにがんばっても長谷工物件、管理も長谷工じゃ・・・
２．初戦は練馬
３．都心でもないのに空気が汚い
４．値段の割りに仕様が悪い（ルーバー面格子もなければ中和室のエアコンパイプも無い）
５．共用施設は豪華に見えるが、物件自体は非常に安っぽい

[221: ２１９]

220さん
ご返信ありがとうございます。
ちょっと質問です。
メリットで、東京テラスっぽいって、どういうことですか？
東京テラスっていい物件なんですかね。メリットになるって。

あと、デメリットで
物件自体が安っぽいってどのあたりでそう感じられたのでしょうか？
外壁が吹きつけタイルであるのはとてもきになりましたが。
仕様にルーバー面格子とか中和室エアコンを必要でないと思う人にとっては関係ないですか？

ちなみに管理はエスジーエムオペレーション株式会社っていう積水ハウスの関連です。
長谷工はホント、施工と販売代理だけのかかわりみたいですよ。

[222: 匿名さん]

２２０です。

東京テラスっぽい。
コンセプトからなにからそっくりに感じませんか？
メリットとして書いたのは、長谷工物件の中ではダントツに作りが良かったことからメリットとしました。

物件自体が安っぽいのは、吹き付けタイルを含む外観や戸境壁の仕様、建具の安っぽさなど、長谷工お得意の過剰装備品以外の部分です。
ルーバー面格子や中和室エアコンの要・不要、当然個人差がありますが、今時そんなのも付いてないの？って部分と、必要になったときに拡張できる部分ではないので、それが付いていない＝デメリットなのではないかと。

管理会社は失礼、勘違いです。

[223: 匿名さん]

既に契約してしまってますが、検討段階で我が家で出た意見：

・緑が多い、井草森公園が近い---◎
・実家の近所---◎
・千川通りに近くなければ静かだし、南側は低層---○
・バスで荻窪・阿佐ヶ谷・西荻窪へもアクセス良好---○
・区境のため八成小学校の学童数が少なく、レベルもイマイチ---×
・八成小学校までの通学路が安全---○
・中瀬中学が少し遠い---△
・セキュリティを重視しているようでいて新聞戸別配達---×
・ゴミの回収、ディスポーザ---○
・ペット可---×
・ベランダ喫煙が禁止されてない---×
・V字型配棟で大規模なわりに団地っぽさが緩和されてる（参考：東京テラス）---○
・中和室のエアコン不可---×
・中和室の洋室化がオプションにない---×
・機械式駐車場が多すぎる---×

あくまでも我が家の価値観ですので感情的な反論などなさらぬように.....

[224: 匿名さん]

ルーバー面格子よりも防犯ガラス＆斜め開き窓の方がコストがかかっていると思いますよ。
メリットは窓に影ができないので、すっきりしていることと、換気能力が格段に良くなります。

こうできるのも、窓の前がすぐ廊下ではなくて花台や吹き抜けデザインになっているからです。

[225: 匿名さん]

値段の割に安っぽいというのは個人の感覚にもよるでしょう。
タイル張りと比べて購入者にはメリットがない吹きつけタイル部分が多いのは確かにイマイチですが。

[226: ２１９]

皆様、ご返信ありがとうございます。
２２２さん
東京テラスは確かに創りがいいいですよね。
もちろん、価値観によるかと思いますが、
実は東京テラスに決めてしまうおうかと思ったこともありました。
ただ、あちらは最寄り駅までちょっと距離がありますからね。
中和室は確かに将来を考えたら・・・、ってありますね。
けど、個人的には優先順位は低いかな。

２２３さん
分かりやすいご回答ありがとうございます。
○はすべて同感。
×のうち、個人的にはペット可△、ベランダ喫煙△、機械式駐車場△、中和室△、
それ以外の八成学校と新聞配達は気になりました。
新聞配達は玄関まで持ってきてくれるというのであれば、まだ我慢できるのですが、
小学校はちょっと・・・。実際に住まわれている方はどうなんだろう。
私立の小学校という選択肢も考えておかないといけないなぁ。

[227: 匿名さん]

>>216

>新聞配達は玄関まで持ってきてくれるというのであれば、まだ我慢できるのですが、

これは、玄関の郵便受けに投函されると理解していたのですが、集合ポスト投函なのでしたっけ？？

[228: 226]

２２７さん
私もわかりません。２２３さんにご指摘いただいて初めて知りました。
構図を見ると、第一次セキュリティーであるエントランスと第二次セキュリティーの
各棟オートロックの間にメールボックスがあるようですね。
おそらく、そこに投函されると思うのですが・・・。
どなたか確実な情報をお持ちな方はいらっしゃいませんでしょうか？

[229: 匿名さん]

各戸のドアまで宅配の予定。ということで新聞屋はセキュリティの
抜け穴になる。　全戸インターネット配線＆契約済みで強制的に
毎月インターネット使用料取られるんだから紙の新聞は止めて
ネットで見たほうが環境にも優しいと思うな。

[230: 匿名さん]

管理規約に以下の記述があります。この記述からするとバルコニーは共用部分だから禁煙ともとれるんですが、みなさんどう思いますか？
P.35　「グランドメゾン杉並シーズン」使用細則　第３条の⑬　敷地及び共用部分等において喫煙すること　

[231: 230]

少し説明が不足していたので補足します
P.35　「グランドメゾン杉並シーズン」使用細則　第３条　居住者は、管理上必要と認められた場合、又は災害その他緊急時を除き、次の行為をしてはならない。
⑬　敷地及び共用部分等において喫煙すること

[232: 匿名さん]

グランドメゾン杉並シーズン第2期／予告広告が出たようですね
第2期1次は10戸(第2期:C棟5戸・D棟2戸・L棟3戸)の販売予定のようですね
対象の間取りタイプはC-2,3,4,5、D-1,3、L-1,2,4,7ですが、階数はネットではわからないなぁ

[233: 匿名さん]

２２３さん、２２６さん
機械式駐車場が△というのは、ご自身が機械式は△という意味でしょうか。それとも、マンション全体として考えたときに△ということでしょうか。
おふたりとも第Ⅰ工区の棟で契約されたのではと思うのですが、そうすると９割近くは自走式なので、ご自身の心配ではないのではと思いまして。
マンション全体としては修繕負担を考えると△という意味でしょうか。

[234: 226]

２２６です。
２３３さん、機械式駐車場を△にした理由は、マンション全体のことを考えてのです。
私はご指摘のとおり、自分自身は第Ⅰ工区で契約しておりますので、自走式になります。
ただ、ぜんたいで自走式、機械式と判断が分かれやすいと思ったので△としました。

ちなみに２２３は機械式駐車場を△ではなくて、×とされていらっしゃいます。

[235: 226]

２２６です。
２３３さん、機械式駐車場を△にした理由は、マンション全体のことを考えてのです。
私はご指摘のとおり、自分自身は第Ⅰ工区で契約しておりますので、自走式になります。
ただ、全体のことでで自走式、機械式と判断が分かれやすいと思ったので△としました。

ちなみに２２３は機械式駐車場を△ではなくて、×とされていらっしゃいます。

[236: ２２６]

２２６です。
２３３さん、機械式駐車場を△にした理由は、マンション全体のことを考えてのです。
私はご指摘のとおり、自分自身は第Ⅰ工区で契約しておりますので、自走式になると思われます。
ただ、全体のことで考えた意見を述べたほうがいいと考え、そのように評価しました。
自走式、機械式でも私個人ではどちらでもいいなぁ、と思ったので△にしました。

ちなみに２２３は機械式駐車場を△ではなくて、×とされていらっしゃいます。

[237: 223]

うちはマンション全体として見た場合、機械式の修繕や入れ替えに
お金がかかりすぎて後々大きな負担になるだろうという意味で×です。
もう少し都心で近所の駐車場代が3万円越えるような所ならまだしも
このあたりは平均1.6万〜1.8万で借りられますから機械式入れる
くらいなら駐車場総数減らして欲しかったな、という思いです。

ベランダ喫煙は専用のトピックスが色々あるのでここでは軽く流したいと思い
ますが、明確に「ベランダ禁煙」と規約に書かない限り喫煙なさる方が多いのが
世間の実体のようです。

[238: ２２６]

すみません、２３４と２３５は読み飛ばしてください。
間違えて途中で書き込みしてしまったみたいです。
申し訳ございません。

[239: 匿名さん]

来年小学校に入学する子供がいるのですが、223の方が八成小学校はレベルがイマイチと書いていらっしゃいますが、もう少し詳しく教えてください。このあたりは、私立に行かれる方が多いのでしょうか？
こちらの物件は大変気に入っているのですが、6月入居のので、2学期から転校になるが、ひっかっかっていて契約を迷っています。しかも、転入先の小学校のレベルも気になるので、知っている方は教えてください。

[240: 223]

>>239
うちの場合地元の評判が主ですね。データを出せと言われると困っちゃいますが、
例えば杉並は学区域外の学校も選べるのでその人気の傾向をみればある程度感じは
わかっていただけるかと思います。

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/gk_kibo16-18.pdf

上のリンクの先のデータを見ていただければ分かるように、八成小は人気薄、
隣接学区で言うと桃井第五あたりの評判が良いと言えるでしょう。

[241: 223]

あぁ、でもうちの感覚で言うと八成小は許容範囲でそんなに気にするほどの
ことは無いと思ってます。学力よりも学童数が少ないことのが我が家的には
マイナスでした。中学校の私立率は高いような話も聞きますが小学校は
それほど多くないんじゃないでしょうか。

（現状の）中瀬中は上のデータ見てもわかるようにちょっと悲惨なレベルです。

[242: 匿名さん]

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/gakuryoku16_p1-15.pdf

こっちの資料で見ればもう少し具体的にわかるかも

[243: 匿名さん]

239です。
240、241の方参考になりました。ありがとうございます。
240の方の資料は大変興味深いです。

私としては、学級崩壊など荒れていないこと、家庭環境や教育（しつけなども）意識などが、標準以下ではないといいなあと思っています（うまく表現できなくてすみません）。
一人っ子なので、ついつい学校などのまわりの環境にちからが入って、考えさせられてしまいます。

[244: 匿名さん]

http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/gakuryoku_kekka17_1.pd...

さっきのが16年、こっちが17年。八成小はやや上向き、中瀬中は低空飛行。

[245: 匿名さん]

239です。
243さんの資料を今みました。
なんか、急に購入に慎重になりました。
資料を見る限り、ちょっと予想以上で考えこんでしまいました・・・・

[246: 匿名さん]

243じゃなくて、244さんの資料でした。

[247: 匿名さん]

越境できる隣接学区域を含めると、

小学校＝八成、四宮、桃井第5
中学校＝中瀬、井荻、井草、東原、天沼

http://www.a-lab.co.jp/research/setai-nenshu/05.html
の資料を見て家庭の年収が高いのは井荻中、井草中。

学区域内の都営住宅の戸数（子供がいるかどうかは関係なし）で比較すると、

八成（189戸）、四宮（34戸）、桃井第5（44個）
中瀬(216戸）、井荻（50戸）、井草（190戸）、東原（192戸）、天沼（144戸）

[248: 匿名さん]

都営住宅や年収の学力の相関関係はどうなのでしょうね。
もちろん、最近、新聞などでは、高収入≒子供の学力が高い、みたいな
記事はよく目にしますが。

１７年度学力調査では、都営住宅数192戸の東原中は英語で唯一75（点？）以上で、区内トップ。
数学、国語も悪くありません。家庭の平均年収も特に高いというわけではないようです。

しかし、残念ながら、確かに中瀬中は・・・です。
でも、お子さんが小さいなら、中学入学までに、学校別学力にも変化があるかもしれない
ですよ。

江東区などでは、大規模マンションが出来た地域の学校の学力がアップしたという記事を
読みました。ここにも、同じ現象が起きてくれるといいですね。

[249: 匿名さん]

私立への進学率が少し気になったので計算してみた。区役所のページにある
人口統計から八成小と桃井５小の学区域の学童人口を計算し、実際の各校の
学童数と比較してみた。

結果としてはほぼ同じような数字になるので、私立小学校への進学率は
一桁％前半程度に見える。八成小学校に関しては１学年50〜60人の学区域
人口に対して20%以上（10人以上）が隣接校（桃井５、四宮）に流出してる
のが大きい。

小学校から中学校への進学に関しては進路情報があるのでこれを見ると
http://www2.city.suginami.tokyo.jp/library/file/2005160203.xls
杉並区全体では男子の25%、女子の30%が私立＋国立に流れてる。

[250: 匿名さん]

>>248
684戸の1/3に15歳以下の子供が平均一人いたとして228人。
これを15で割れば、各年齢に15人。八成小学校の1学年が
50〜60人だからGM杉並勢力15人が加わるだけで状況は変わるだろうね。

マンションの性格上、もう少し子供多くなりそうな気がする.....

[251: 匿名さん]

>このあたりは、私立に行かれる方が多いのでしょうか？

お子様が年長なら、今から勉強しても間に合わない可能性大ですが、
この地区なら、国立附属小で学芸大（大泉・小金井）も、茗荷谷地区
（お茶女・筑波・竹早）もいけるはずなので、お受験する子も立地的には
少なくないです。（私立も中央線利用ならいわゆる有名私立もアクセス楽ですし）

ちなみに、中野・荻窪・吉祥寺あたりに大手小学受験塾多数ありますよ。

[252: 匿名さん]

練馬区の小学校というのはどうなんでしょう？
入学することは可能なのでしょうか。
可能とすれば、どのあたりの小学校で、もしその評判とかお分かりになる方が
いらっしゃれば教えてください。

[253: 匿名さん]

本当は練馬区南田中１丁目なので小学校は南が丘小、中学も南が丘中。
ちなみに小学校区内には団地などは無いですね。
http://www.city.nerima.tokyo.jp/gakkou/sidositu/gakuryoku/gakuryoku.ht...
杉並区から越境できるかは不明。

[254: 匿名さん]

近年の大型マンションラッシュで練馬区は子供の数が増えて学校が
追いつかない状態。杉並とはまったく逆。今回素直に杉並側の住民票
になったのもそんな事情じゃなかろうか。八成小はこれ以上学童減ると
吸収合併の瀬戸際の人数だし。（南が丘小も区境で学童少ないけど）

昔から越境は色々あるけど、現状では杉並から練馬の越境は普通にやったら
かなり難しいんじゃなかろうか。

[255: 匿名さん]

契約したものです。
幼稚園はどうでしょうか。近場で井荻聖母幼稚園、ひこばえ幼稚園は見学(いきなりだったので聖母は中の見学は出来ませんでしたし、資料ももらえませんでしたが…）してきましたが、ほかにも通えそうな(距離的に)幼稚園はありますか？園庭の広さでは聖母に惹かれ、ひこばえはアットホームな感じがいいかなあ。などと思ってますが、全体的な雰囲気や評判などお分かりの方いましたら教えてください。

[256: 匿名さん]

近隣の幼稚園
http://www.haseko-hub.co.jp/syuto/sinki/g-suginami/townguide/li_03.htm

[257: 匿名さん]

練馬側の幼稚園の情報が多い掲示板
http://www.hikarigaoka.jp/bbs/c-board.cgi?id=kindergd

[258: 匿名さん]

練馬区の小学校のレベルはいかがでしょうか？

[259: 253]

>258
リンクは練馬区内の学力調査の結果です。
杉並とは調査方法が違うみたいですね。

[260: 匿名さん]

[261: 匿名さん]

小学校そのものは大差なし。担任やクラスメイトによる影響の方が大きいでしょ。
親の所得による差も大きいとは思えないが、しつけの出来てない少数の子が授業を
メチャメチャにすることはあるだろうし、そういう子供が片親家庭や養護施設の子
だったりするのは現実の例を幾つも見ている。そういう意味では多くの都営住宅と
児童擁護施設が学区域内にある八成小はややリスクが高いかもしれない。

杉並は学校選択制で多少選択の余地があるだけ少しマシかもしれない。

幼稚園の良し悪しは、何を重視するのかによる。お受験するのかしないのか、
授業科目に何を重視するのか、延長保育いるのかいらないのか、給食が必要
なのか、宗教色はどうなのか、2年保育か3年保育か、etc....。こればかりは
地道に合うところを自分で見て調べて回るしかないと思う。

[262: 匿名さん]

>>255

いきなり見学^^ゞ　非常識な方なんですね。
井荻聖母のことは下記で検索できますよ。
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?6,409547,410209#msg-410209

近所の幼稚園というのは徒歩で送迎するということでしょうかね。
それなら、杉並・練馬の区のホームページに幼稚園一覧あるはずですから
ご自分でプロットしてみるなり、歩いてみるなりしては？
ちなみに、電話での問い合わせ等は子供達が帰った15時位がよいらしいですよ。

[263: 匿名さん]

>251
国立小学校は小金井以外は富士見台駅利用が前提になりますね。
小学校低学年にはちょっとツライ距離ですね。

[264: 匿名さん]

井荻聖母、評判は○、近いってのが特に◎。我が家的には毎日お弁当なのが△。

一般的にこの手の宗教ベースの幼稚園だとかマンモス幼稚園だと父兄がボランティア
で借り出されることが多いので今後このあたりをチェックの予定。情報あれば欲しいです。

子供にはあんまり関係ないけど宗教色が強いので人によって（親と幼稚園のスタッフの
間で）合う合わないがあると思うので慎重に。シスターってのは良くも悪くも普通の人
じゃないから。

[265: ご近所在住]

>>263

「小学校受験する子供はエリア的に多いの？」という問いだから別によいのでは？
国立は抽選だから、受験資格がある地域に住んでいることがが大事。

茗荷谷エリアなら、井荻→高田馬場→大塚→バス（or 徒歩）
大泉は、井荻→上井草→バス　の方がたぶん子供の負担軽いのです。

>>264

運動会・バザーなどのイベント（運営はＰＴＡ主導）の手伝い、図書室係などの日々の
お手伝いも必要とされます。
バザーは「新品で計○○円程度になるように」「手芸品も○点」といった細かい指示きます。
基本的には宗教系なので「父兄はボランティアしてくれるもの」というのが前提で成り立って
います。クラスのよってですが、基本は立候補　場合によって、個別に担任などから依頼
されることもあるようです。

先生の1/3程度が保母さんで残りはシスターといった感じかな。学年があがる毎にシスター度が
あがってきますｗ系列の幼稚園が地方にもあるのでシスターにはローテーション（転勤）が
あるようです。

事前に問い合わせして依頼すれば見学もできるようです。付属の名門幼稚園ではなく
普通の幼稚園ですので、空きがあれば、転入もできるハズです。
年少とかだと、前年秋の入園テスト受けないと入れないかも（入園直後は定員だと思うので）
6月引渡しだと4月から引渡しまでの間どうするか微妙ですね。

[266: ２６４]

>>265
色々情報ありがとうございます。

うちは女房がそろそろ働きたいと言ってるし、手間の少ないところ
（ボランティア少なめで給食ありとか）を探すことになりそうです。
日大幼稚園とかわりとそれに近そう。

[267: 匿名さん]

みなさん、貴重な情報ありがとうございます。
まだ子供はいませんが、将来を考えると教育環境は大事ですし、
教育環境がいいところは、そのほかの環境もよいということになるかと思いますし。

ところで、第２期がはじまったようですが、どなたかいかれた方はいらっしゃいませんか？
どのような様子だったかをお教えいただければと思います。

[268: 契約しましたー]

おととい契約した者です。
多分先週末で10組近くが契約した模様ですよ。
(今回販売分以外で第二期以降(E棟)の優先販売要望もあるようでした。)
私が契約した部屋は第一工区なので、アイセルコがほぼ選べない状況でした。
選べるのは食器棚位でしたが、35万位して非常に高価な気がしています。
作り付けの食器棚は通常その程度するものなのでしょうか？
また、電子レンジはビルトイン以外の場合、皆さんどこに置く予定なのでしょうか？
ご意見宜しくお願いします。

[269: 匿名さん]

>>268さん
契約おめでとうございます。

入居時の造作家具オプションは価格的には一般的にこのくらいするようです。

自分でどこか業者を選んでオーダーした場合ですが、作り付けと同じレベルで
フィットするようにする場合はやはりこのくらいかかると思います。

これより安くしようと思えば部材をケチってもらったり、あい見積をとって
値切るといったことで頑張ってどこまでいけるかかなと。

既製品でサイズやデザインがあうものを選択することで１０万円以下で
済ましてしまうのもありですが、やっぱり置くだけと壁に固定するのだと
だいぶフィット感も違うので悩ましいですよね。

うちは入居時にまとめてだと、金銭感覚がマヒするので、最初は抑え目にして
入居後にじっしりと追加しようかという基本ポリシーにしようと思っています。

[270: 匿名さん]

>また、電子レンジはビルトイン以外の場合、皆さんどこに置く予定なのでしょうか？

たいていは食器棚では？　もちろん上下分割タイプの棚じゃないと入りませんが。

[271: 匿名さん]

第一工区で契約したものです。
どうやら１０月中ごろにオプション販売会が開かれるようです。
どういったものが選べるのか楽しみですね。

ちなみに私も電子レンジは食器戸棚におきますよ。

[272: 匿名さん]

どなたかオプション販売会にいかれたかたかいかれましたか？
どんな感じだったかを教えてください。

[273: 匿名さん]

富士見台駅ビル建設中ですね。
テナントも色々入る予定だそうで期待です。

[274: 匿名さん]

271さんの書き込みのとおり、まだオプション販売会は開催されてないですよ。

[275: 匿名さん]

富士見台駅ってもりあがるんですかあ・・・
西武線って池袋線の方が正直いい駅おおいっすよね？
ところで、こちらは売れ行きどうなんでしょうか？
大型物件ってもうなかなかでないと思うのと、
なんとなくお買い得感でてきてるかなって。
こちらのデメリットってなんでしょうか？
井荻駅の寂しさとかはでますけど、資産としての価値ってどんなもんなんでしょうかねえ
　駅から10分で貸せる相手って？？　ファミリーっすかねえ。

[276: 匿名さん]

このマンション、自転車置き場は2台と聞いていますが、我が家は4台所有しています。その場合残りの2台はどうすればよいのでしょうか。ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

[277: 匿名さん]

いまこちらの売れ行きってどんな感じでしょうか・・・

[278: 匿名さん]

契約者です。７月に契約いたしました。
275さん
資産価値の予測は難しいところです。
ただ、私の友人でデベＲ社に勤めている者から聞いた話で、お伝えできればと思います。
①おっしゃるとおり、杉並区（練馬区）で今後、これほど大型物件はでないとのこと。
②これほどの大型案件でデベが積水一社というのは積水によほどの自身がある。
③また、一社でできるということは、施工の長谷工となんらかの裏取引があったのではないか。
④ランドマーク的な物件になるだろうから、上記のこともあわせて資産価値は期待できる。
とのことです。
賃貸はファミリーが中心（広さから言っても）になりますので、
投機として向いている単身に賃貸にまわすのは向かない物件だと思います。

メリットに関しては沢山あるかと思いますので、ここではあえてデメリットについて。
デメリットについて私が感じたことと、これまでの書き込みをまとめると
①交通量による空気のよごれ（現地に行くと事前予想ほどではありませんでしたが）
②杉並病が未知数でなんとなーく心配
③ちょっと割高？
④どんなにがんばっても長谷工物件、管理も長谷工じゃ・・・
⑤初戦は練馬
⑥都心でもないのに空気が汚い
⑦値段の割りに仕様が悪い（ルーバー面格子もなければ中和室のエアコンパイプも無い）
⑧共用施設は豪華に見えるが、物件自体は非常に安っぽい
⑨区境のため八成小学校の学童数が少なく、レベルもイマイチ---×
⑩セキュリティを重視しているようでいて新聞戸別配達---×
⑪ペット可---×
⑫ベランダ喫煙が禁止されてない---×
⑬中和室のエアコン不可---×
⑭中和室の洋室化がオプションにない---×
⑮機械式駐車場が多すぎる---×
上記がこれまであげれらたことです。もちろん、個人の判断もございます。
逆に言えば、上記にあげたことがデメリットと感じなければ、
メリットが多い物件かと。

２７７さん
売れ行きは好調みたいですよ。販売側も焦って売りにいっていない感じでした。
これまで売りにでた物件は即日完売となっているようですし、
たまにお客のふりをして聞いてみると、やはり好調のようです。
キャンセル待ちもあるようですし。けど、まだ半分くらいこれから販売開始で、
残っていますけどね。

[279: 匿名さん]

管理会社は、長谷工ではなく、積水の関連会社だったような気が・・・・

[280: 匿名さん]

[281: 匿名さん]

>280です　間違えました　すみません。

[282: 匿名さん]

>278
⑦のルーバー面格子がないというのは、この物件で採用された仕様よりも低コストなはずなので、
好みの問題は別として、仕様が悪い＝低いではありませんね。大した話じゃありませんが、ちょっと要注意です。

[283: 278]

278です。
いくつかご指摘いただきましたが、改めて訂正させていただきます。
これまで箇条書きされたものをそのままコピペしたのが失敗でした。

④どんなにがんばっても長谷工物件、管理も長谷工じゃ・・・
　→　管理は長谷工ではなくて、積水の関連会社です。管理会社評価で結構良い評価でした。
⑦値段の割りに仕様が悪い（ルーバー面格子もなければ中和室のエアコンパイプも無い）
　→　ルーバー面格子ではないですが、２７８さんがおっしゃるとおり、ルーバー面格子よりも
　　　高い仕様のものが採用されておりますので、デメリットではないですね。

ですので、主に皆さんがあげたデメリット（もちろん、個人の価値観や現地も実際に見ての判断になりますが）を改めてまとめると
①杉並病を含め、交通量による空気のよごれ（現地に行くと事前予想ほどではありませんでしたが）
　ただ、杉並病に関しては知人が近くに住んでいますが、今は特に大丈夫だといっておりました。
②ちょっと割高？といっても、新価格に比べれば割安ともいえる。
　ちなみにダイヤモンドに割安物件第３位にランクインされていた。（あくまで参考程度）
③セキュリティを重視しているようでいて新聞戸別配達---×
④ペット可なので、ペットがダメと言う人はデメリット。ただ、敷地内はペットを抱きかかえることが規約になっております。
⑤中和室のエアコン不可。
⑥機械式駐車場が多すぎる。そのため、管理費が高くなるということも考えられる。
⑦あとは立地。徒歩９分というのがどうなのか。西武線沿線と言うのがどうなのか。（これはまったくの価値判断ですね）
⑧教育環境がいいとも悪いとも言える。これは以前に調べてくださった方がこのスレの２４０あたりでいらっしゃるので、それを参考に。
上記ですかね。
追加などございましたら、ご意見ください。

[284: 匿名さん]

鷺ノ宮の物件と迷ってしまいます。
性質は違うけど、こちらがやはりアンパイですかねえ・・・
一度５月に見てるので、他も見てみようと思って、で、そろそろ結論をと焦ってしまいます。。。

[285: 匿名さん]

②は判断が難しいですよね。第２期で初めてＨ棟の一部が売り出されますが、予告価格を見ると今までより微妙に値付けが高い気が個人的にはしました（ぱっと見た限り5000万を切る部屋はなかったと思います）。でも、営業の方は新価格よりは値頃感があるはずと自信があるようす。

追加としては、
⑨千川通りなどの騒音　千川通りに近い部屋は騒音が気になるかもしれません。先日、ぐるっと敷地の外を回ってみましたが、特にＪ棟、Ｋ棟あたりは意外と通りに近い気がしました。共同廊下側なのであまり気にしなくても大丈夫かもしれませんが。

[286: 匿名さん]

> 283さん 285さん
『新価格』とか『新価格と比べて割安』というようなことがいわれていますね。
今年後半から売りに出される新築マンションの価格のことをいうそうですが、
それが東京都全体の平均でも現在の水準より20％も上がるという雑誌の記事は
私も読みました。いまもう9月なので、そうした新価格の物件が実際に売りに出
ているのでしょうか。またその水準が、本当に20％以上も高騰しているんでし
ょうか。

[287: 匿名さん]

そんなにあせんなくていいんじゃないでしょうか？個人が欲しいときにかえば。
煽動で買うのはあとで後悔すると思います。高くて買えなくなったときは多くの人も買えなくなるとき。すれば、給与水準あげるようになるか、もしくはデベの売上へって、いづれかのタイミングで
安くはなるはず、そのスパンは昔よりは早まると思いますが、売り上げなくなったら株主への説明もつきませんし。ですんで、こんなときこそ、変わらぬもの・成長するものに投資というかお金を使うべきで、その変わらぬもののひとつとして、不動産はありかと思います。デベの利益がのった価格ではなく、いわゆるブランド価値、知恵ある人間がいままで作り出してきた永続的に近い価値です。
それを統合して見ていくしかないと思います。２０％高騰したものを買いますか？買いませんか？
僕は買いません。高いと思うから。

[288: 匿名さん]

バブルのときも値上がり傾向顕著で「今を逃せばもう買えない」ってあおりがすごかった。
東京近辺じゃもう土地は無いとも言われた。でも振り返ってみれば再開発や新線開通で
どんどん適当な場所・価格の物件が供給された。

家は家族がハッピーに暮らすための器だから、自分と子供の年齢を考慮していつまでに
買うのがベストかだけ考えたよ、うちは。（自分の年齢はローンとの兼ね合い、子供の
年齢は学校との兼ね合いね。）

[289: 匿名さん]

私も、上がる、上がると言われるて、あせって買う必要はないと思いますが、
懸念があるとしたら、金利の上昇ですかね。

>285 Ｈ棟は真南向きということもあり、最初から値付けは、高めになっていたと
思います。

[290: 匿名さん]

今度の週末に「住まいの参観日」というのがあるみたいだけど
これはどういうことをするのですか？

[291: 匿名さん]

[292: 匿名さん]

[293: 匿名さん]

たしかに、「住まいの参観日」ってなんでしょうかね？
どなたかいかれた方がいらっしゃったら、教えていただければと思います。

最近、こちらのチラシ広告が頻繁に送られてくるようになりましたね。
第一期のときと比べて、第二期の広告はだいぶ印象が変わったなと感じました。

[294: 匿名さん]

たしかにチラシ変わったね。
販売方針を変えたのかね？

[295: 匿名さん]

もしよければ、どう変わったのか教えて下さい。

[296: 匿名さん]

もちろん、感覚的なものなのですが、
前のは「アーバンリゾート」を前面に出しているようで、
どちらかというと、４０才くらいの夫婦を対象にしているような感じでした。
今はアットホームと言うか、ファミリーを前面に出している感じがしますね。
若い夫婦を対象にした広告のように感じました。
もしかしたら、第一期で契約した方々は、
積水ハウスの思いのほか若い夫婦が多かったのかもしれません。
そんな感じがしました。

[297: 匿名さん]

>286

「新価格マンション？」とかいわれている物件ですが、いくつか明らかに周辺より価格が
急上昇するものが登場間近のようですよ。

かなり顕著な例として、「プラウド横濱岸根公園」は周辺相場より３割も高くなりそうな
正式価格がまもなく発表されるようです。

坪単価２００万弱くらいの相場だった場所ですが、新価格では２３５万〜２８０万という
事前内覧会での予定価格提示がされているとのことです。

比較的立地は良いようですが、明らかに高いので掲示板ではブーイングも起きてますね。
でもこれで完売したりしてしまうと資金力に限りのある私なんかは「・・・」ですね。

http://www.nomura-re.co.jp/sumai/mansion/yokohama-kishine/

ココの物件よりも安いと踏んでいて、候補にしようと思っていたので、ちょっとショックです。

[298: 匿名さん]

＞＞２９６さん

同感です。私が参加した時の契約会でも周りは３０代家族ばっかりのようでした。
私と同じ会社の人が偶然ほかに２人契約したのですが、おなじくみんな３０半ばの
サラリーマン＆ファミリーです（笑

親から援助してもらえる環境ならば、３０代一般サラリーマンでも十分買える範囲ですし
積水の予想以上に比率が高いのかもしれませんね。
といいつつ、私は親の援助なしなのでこれからも頑張って働かねば〜ふー。

[299: 296]

298さん

私が参加した契約会も同じように３０代の方が多かったです。
ちなみに７月の下旬の契約会ですが。
小さなお子さんがいらっしゃる方のほうが多そうでした。
私も働かねばーーーー！！！
といいつつ、ついついこの掲示板を見てしまっているのですが。

[300: 匿名さん]

このスレには「住まいサーフィン」を見られてる方も多く居られるかと思いますけど、
あちらでＧＭ杉並シーズンが近隣住民と揉めてるとか書いてる人が居るようです。
こちらで近隣との問題について真偽のほどをご存知の方はいらっしゃいますか？向こ
うの板でも他の方達は誰もそういった話は聞いたことがないと言っておられますし、
私自身も聞いたことがありませんので、本当にそうなのか近隣で競合するデベ関係者
による悪意の書き込みなのか、大変疑問に思っています。

[301: 匿名さん]

>296

295です。ありがとうございました。私が見学に行った時も、
ほとんどが小学校低学年以下のお子さんを連れたファミリーでした。

その中に1組、定年後のご夫婦ぽい方がいましたが、
やはりちょっと困惑気味に見えました。
多分、あのご夫婦は契約しなかったろうなー。

私も秋以降に発売となる「新価格物件」の値付け、気になります。

[302: 匿名さん]

>297さん
情報ありがとうございました。この物件と同じ長谷工の施工物件で、2年前に竣工したオーベル練馬センティア(75m2)が中古市場で5180万円(228万円/坪)で出ていました。昨年、竣工後4ヶ月でなお売れ残っていた物件で一部値引きもあったといいますが、新築時の売出し価格が坪196〜232万円でした。この中古価格で取引が成立するとすれば、やはり値上がり基調は間違いないのでしょうね。嗚呼〜。

[303: 匿名さん]

ひどいですね。オーベルで！？あの場所で5千万越えは、どの部屋でしょうか？もともと、＠２３２のところなら、ほどよい下がり方だと思いますが・・・・　でも、中古は値下げできますから。

[304: 匿名さん]

契約者ですが、先日営業と話した際にオプション会が10/21,22で行われるそうです。
(その後は1月、3月と行われうる様です)
初めてマンションを購入したので良く判らないのですが、オプション会とアイセルコと何が違うのでしょうか？
アイセルコの申し込みに間に合わなかった人向けなのでしょうか？
(アイセルコと同じ物でも値段はオプション会の方が高いようですが)
それとも、アイセルコ以外の物がメインなのでしょうか？
ご存知の方がいたら教えてください。

[305: 匿名さん]

アイセルコは設計変更という扱いになり、要は追加したものも物件本体価格として
みなされるという違いが、一般のオプション会購入商品と一番違うところですね。

一緒にローンが組めてしまうのも購入者の予算状況によっては有効ですよね。

[306: 296]

契約者です。オプション販売会楽しみですね。
３０５さん、情報ありがとうございました。

私は南東向きの部屋を契約しました。
だいたい、７５㎡で４８００万（＠２１１万）でした。
今回分譲されているのは南向きが多いらしいですね。
もし５０００万円以上しかないとしたら、＠２２０万円/坪になると
約４％くらい高い計算ですね。
南東より真南のほうが４％高いのは妥当でしょうから、
新価格といって、高く設定されているようではない気がしますね。

[307: 匿名さん]

>300

ＧＭ杉並については、特に反対運動は無いと思いますから、心配することはないと思います。

何度も現地に足を運んでますし、周りもぐるっと見てますけど、そのような様子はないです。ビラものぼりも見たことない。井草に知り合いが住んでいて話をしてますが、反対運動は聞いたことがないと言ってます。ちなみにその人はＧＭの周りが犬の散歩コースだから毎日近くも通ってます。

理由も思い当たりません。南側に高層棟が建っていますが、それは北側の棟を低めにして日照権に配慮したものでしょう。南側の隣地からすると景観は気になるかもしれませんが、日照は問題ない。車の出入りも幹線通りの千川通り側だから問題にならない。もともと高専で通り抜けできなかったから、セキュリティで通り抜けできなくても不便になるわけでもない。緑はむしろ増えるくらい。

私はデマだと思ってますし、多くの人（特に現在近隣にお住まいの方）はそう思っているのでは？

[308: 匿名さん]

アイセルコをしっかり説明して欲しいですね
あと、仕様が劣るので、私の場合、5千万が＋500万になりそうでした
このギミックは気をつけるべき点ですね
この物件は最終兵器ですね、おそらく1月から来年の初めまで価格設定の基準は
変えないでしょうから
駆け込み寺としても役たちますね

南向きのところって、寮があるところでしょうか？
あそこは、第一種低層ではないですよね？

[309: 匿名さん]

>308

そういうのは策略とか仕掛けというのはどんなもんでしょうか？
最初からフル仕様にするような場所柄でもないので、むしろ予算に余裕がある人だけ
つけられるようにオプションとして用意しておくのは、ギミックというよりも
まっとうな販売戦略、ストラテジーと思いました。

しかし＋５００万っていうのは一体何をつけるのでしょうか？？
そうしないと仕様が”劣る”と言われていらっしゃいますが・・・中味が気になりました。

[310: 匿名さん]

アイセルコって具体的に何ができるんですか？
基本的な質問で申し訳ございません。

[311: 匿名さん]

＞３０９

大規模マンションの特徴ですが、それにしてもアイセルコは高いです、ゴ比較あれ
戦略ってことはないでしょ

いまどき、カーテンレールないってのは、いかがかと思いますよ。
積水も長谷工に妥協したモンですね　「団地」になります。

[312: 匿名さん]

>309

私も同意です。ＧＭの場所やコンセプトを考えると、基本仕様はほぼ適切なレベルだと私は思うので、まっとうな販売戦略、ストラテジーと思います。
モデルルームが基本価格で買えると誤解するとイメージと合わないかもしれません。モデルルームにアルセイコなどの有償の変更がかなり入っているのは、どこのマンションでも同じ、ＧＭだけではなです。モデルルーム通りだと数百万高くなるのはむしろ一般的でしょう（Ｇ−５の方のモデルルームは変更入れすぎと思いましたが・・・）。

[313: 匿名さん]

>308

南向きのＨ棟の目の前は、ご指摘の通りサレジオの寮があります。ＧＭと同じ、第一種中高層住居専用地域です。なので棟自体は南向きですが１〜３階あたりの視界、日照は気になりますね。ちなみに寮は建てたばかりなので、少なくとも20〜30年は建て替えないでしょう。

[314: 匿名さん]

[315: 匿名さん]

まっとうかどうかは別として、オプション多めは長谷工がからんだ物件では基本の販売戦略ですよね。
ここは標準でもそこそこ仕様が高いからあまり気にならないけど。

[316: 匿名さん]

>310さん

引き渡し時に部屋の仕様として追加もしくは変更をかけるオプション群のことで、
床暖房追加、ダウンライト追加、一部間取り変更、食洗機、コンロ、作りつけ家具類、
快適系オプション（保温風呂・エコカラットなど）といったものがラインナップされてます。

価格は安いとは言えませんが、新築マンションのオプションとしては、まぁ普通の範囲内と
私はみました。もちろん入居後の後付けで自分で手配すれば１〜２割は安くできそうです。
業者が沢山出入りするのはめんどうだし、ピカピカを傷つけられてもショックなので私は
あらかじめ頼んでしまいますが。

しかし・・３０８さんの５０００万（７０平米台の部屋）で＋５００万ってオプション全部
残らずつけたってことですかね〜？　浴室のドアも透明強化ガラスですか・・・

[317: 316]

310さん、詳しい情報ありがとうございます。
ちなみに床暖房って、標準では付いていなかったんでしたっけ？
なんか、付いているような説明を受けた気がしたのですが・・・。
そのほかについては、オプション販売会のときに説明聞いてみます。
って、まだオプション販売会の案内を受けていないのですが・・。

[318: 匿名さん]

>317さん

床暖房はリビングは標準ですが、他の部屋やキッチンにもアイセルコで追加することができるのですよ。

[319: 匿名さん]

オーベルは大成建設グループが売主だから
長谷工でも仕様はいいよ。

でも築浅で売りに出るのは気になるね。
あれだけ完売に時間がかかったのに
強気の中古の売り出し価格だね。

[320: 匿名さん]

308さん
仕様が劣るって、どういうことなんですかねぇ。
いくつかモデルルームを見たりしましたが。
中和室に以外に仕様が劣ると言うところがなかったように感じたのですが。
どのあたりの仕様が気になったのか、教えてください。

あとＨ棟の目の前は、サレジオの寮は建てたばかりで取り壊せないのではなくて、
ＯＢの寄贈品であるので、建て替えができないという説明を聞きました。
見た感じ、そんなに新しい感じもしませんし。
けど、今って使われているのでしょうか？

[321: 匿名さん]

比べるマンションによっては同じような価格帯で2重ガラスサッシやガラストップコンロや
玄関の鏡なんかが標準装備になってるから、そういうの見て仕様が劣ると言ってるんじゃ
ないかな？１〜2年前の底値のころはどこも装備を奮発してたし。

[322: 匿名さん]

確かに底値時代と比較するとそう思います。
感覚的には２００万位足すとその頃の奮発装備系物件と同等になるように感じますが、
欲をいいだすと限られた予算では、どれを選ぶか悩みどころです。

オススメはやはり入居後は難しい変更部分だけ優先してやっておくと良いのではないでしょうか？
２重サッシ化（共有部なので入居後変更は大変）や、ダウンライト、床暖房、保温風呂とかでしょうか。

ちなみに皆さんどのくらいアイセルコオプション付けたのでしょうか？
うちは１５０万ほどに収まりました。

[323: 匿名さん]

工事現場を通りました。

近くに高い建物が無い場所ですし
高層が結構密集している。
通り沿いなのでとても目立ちますね。

[324: 匿名さん]

同感です。良くも悪くも地元ではランドマーク物件ですね。

[325: 320]

321さん、322さん
情報ありがとうございます。
つまり、過去と比べたら仕様として劣っているということですよね。
それは現在のほかの物件と比べたら、遜色ないという理解でよろしいでしょうか。

どれくらいつければいいのか、悩ましいところですね。
予算の関係もあるので、早めにどういったものを追加するのか考えほうがよさそう。
来週あたりに、営業の方にでもご相談してみます。

[326: 匿名さん]

>つまり、過去と比べたら仕様として劣っているということですよね。

過去のかなりの豪華装備を売りにしていた物件と比べたらという意味で書きました。
そのときも今も比べる対象によって優劣は変わるので一言では言えないと思います。
抽象的な書き方で紛らわしくてすみません・・・

[327: 匿名さん]

mixiの「井荻駅」コミュでこのマンションの反対運動やってたけどもう限界だって書き込み
あるね。最期の書き込みが昨年6月。

[328: 匿名さん]

mixi見ました。
反対運動の書き込みはほとんどありませんね。
育英高専がなくなることについては書かれていますが、
建設自体に反対するような書き込みはありませんでした。
戸数が減らすような働きかけがあったみたいですが、
そんなに大規模の反対運動ではなかったみたいですね。

[329: 325]

326さん
情報ありがとうございます。
過去はそんな豪華設備だったんですねー。
何もしらずに申し訳ございません。

その豪華設備に比べた場合に、仕様が劣るところは
①中和室にエアコンが使えない
②床暖房が
③２重サッシではない

ですかね？
逆に仕様として優れているのは
①ディスポーザー
②エコジョーズ
③ドアのセットバックレバー
④手摺り下地

以上ですかね？
皆様、ご意見ください。

[330: 匿名さん]

>329さん
中和室はエアコンの設置不可だけではなく、
ア.天袋と押入れが上下1枚の襖(合計2枚）で済まされていること、
イ.壁に鴨居がない、
ウ.押入れの中仕切りにスリットがない等
和室としての仕様もチープです。
これは個人の趣味の問題かもしれませんが、ウなどは押入れの湿気対策に重要です。

優れているところは、浴室のカラリ床、キッチン天板にステンレスを選択できること、
廊下の幅がメーターモジュールなこと(これって今は標準ですか）。

[331: 匿名さん]

からりとか、天板とかは標準でしょ。せいおんしんくにしてちょ！

[332: 匿名さん]

＞３３０

なるほどね〜。全く気づきませんでした。
気づいてもアとイはどうでもいいですが、ウは確かに奥が通気タイプになっている方が嬉しいですね。角部屋系の場合は全体の通気が良いので影響ないですが、間取りによっては重要そうです。

といいつつ、中和室は私はリビング拡張＋３畳のクローゼット化を選択したので影響ないのですが。

[333: 329]

330さん
情報ありがとうございます。私も気がつきませんでした。
私個人としては、それほど優先順位の高い項目ではないと判断しました。
エアコンに関しても、なくても問題ないかと。
３３２さん同様、リビング拡張＋オープン和室を選択したので。
子供が生まれて大きくなって、子供部屋が必要になったら、
和室を夫婦の部屋に変えようかとも思っておりますが、まだ先ですので。

[334: 匿名さん]

第2期で申し込みをしました。
今までその部屋の申し込みはうちだけで、赤いバラも付けてもらって
「このままいけますよ」なんて言われてたんです。
でも今になって、他の階を申し込んでた人がうちの所に移動してきました。
そして、その空いたところをうちにすすめてきたんです。
新規の人が申し込んでくるならまだしも、その人がキャンセルしたところを
うちになんてなんだか失礼な話です。しかも１２０万円高い所だし・・・・。
なんだかガッカリしてしまいました。
なんで確定していないのに、赤いバラなんてつけるんでしょうかね。
グチですいません・・・・。

[335: 匿名さん]

＞３３４さん
災難ですね。お察しします。たぶん上の階の申込みを予定していた人も色々考えた結果
（予算とかもろもろ？）２倍抽選になっても、ということで移動したのでしょう。

赤いバラは販売会社の販促ツールという側面も強いのでやむを得ないところですが、
それにしても人の気持ちの分からない失礼な営業マン・・・

影ながら当選されることをお祈りしてます

[336: 匿名さん]

私からも、３３４さん当選される事を祈ってます。

[337: 匿名さん]

当選がんばれ！赤いバラって、デベにとってはバラなだけ。基本的に失礼な話。
決まったなら、ご購入決定物件ありがとうごあいます　ということで、お礼のマークをつけてくれ！

[338: 329]

たしかに失礼な営業マンですよね。
「抽選になってしまって、もしダメだったら申し訳ない」っていう
気持ちもあったかもしれないけど。

けど、営業マンで一生ものの住居を決めるのも、ちょっと変な話だと思うので、
もし仮にちゅうせんだめだったとしても、営業マンを変えてもらって、
他のところにトライするものありだと思います。

ちなみに私は抽選終わったあとに見に行って、自分のニーズを伝えたら、
営業の方が頑張って、早めにキャンセル情報とかをくれました。
結局、そこで決めてしまいましたけどね。

いずれにしろ、まずは当選されることをお祈りしております。

[339: 334]

>335・336・337・338さん
みなさん、ありがとうございます。
今までのんびり構えていて、はずれたらなんて事を考えていなかったので
キャンセル物件まで待つか、営業さんが進めてきた物件に第２希望を入れるか
どうするか考えています。
あー早く月曜日になって、すっきりしたいです。
あとは祈るのみですね＾＾みなさん、ありがとうございますm（＿）m

[340: 匿名さん]

うちも倍率がついてホント落ち着きませんでした。なんとか当選しましたが。
万一外れたら、また気持ちをリセットして物件を選び直すつもりで新居選びを楽しみましょうよ。

外れたらもともとその部屋には縁がなかったのですよ、きっと。

[341: 匿名さん]

最近D棟（南西向き）を契約したモノです。
皆さんは、南東と南西で迷わなかったですか？
漫然と午後日が当たらないと寂しいかもと思ったのですが
今更ながら、南東が良かったかなぁと
意味のない苦悩をしています。

[342: 338]

339さん
待つのみではありますが、頑張ってください。
変な言い方ですが、もしだめだったとしても
まだグランドメゾンは半分以上、販売が残っていますから。

341さん
私はＦ棟（南東向き）を契約しました。
私の場合は、しばらく共働きが続くので
夫婦ともに午後、家にいることがないなぁと思い、
あまり考えずに決めてしまいました。
けど、この物件て配棟が工夫されているから、
日当たりは、向きに関わらず良いと思いますよ。

[343: 匿名さん]

購入者です。久しぶりに現地を見てきました。
Ｄ，Ｅ棟はもう１２階まで建ちあがってますね。
それと、Ｇ，Ｈ，Ｉ棟の建築スピードがかなり
急ピッチで進んでいる感じがしました。
上に積みあがっていき全体像が実際に見えてくると、
かなり堂々としていて地域のランドマーク的物件と
なりそうで楽しみです。
それから、Ａ棟の低層の住居は外観の塗装も一部
なされていて、なかなか良さげな雰囲気でした。
モデルルームの駐車場も満車状態だったし、販売は
順調にいってるんでしょうね。

[344: 匿名さん]

>341さん
向きは、一般的には真南がよいでしょうから、グランドメゾンならＨ棟が一番だとは思います。という私はＥ棟（南東向き）を契約しましたが。でも、342さんが言うとおり、配棟が工夫されているので、日当たりは良いと思いますよ。私は契約してからは、自分の選択でよかったはずとポジティブに考えるようにしてます。気になることを探し始めたらきりがないので・・・
Ｄ棟はＥ棟とセットなので、私が思うＥ棟の良い点のいつくかはあてはまるはず。Ｄ，Ｅ棟の良いところは、エントランスホール、シーズンスクエアに直結していて、フロントや各種共有施設が利用しやすそうなところです。また、敷地の南端に配棟されているので、景観もよいと思います。

[345: 342]

344さん
あとＤ棟、Ｅ棟がいいところは下井草、井荻駅に近いということもありますよね。
多少ではありますが、それが毎日になると大きいかと。
私はＦ棟ですが、目の前が大樹の庭が広がっているので、それが気に入っております。
どの棟にしろ、全体的にグランドメゾン全体設計にはとても良いと思っております。。

[346: 匿名さん]

>342さん,344さん
341です。ご回答をありがとうございました。
割と勢いで契約してしまったのですが
（契約後の）午後2時頃に南東向きの棟を見たところ
「殆ど日が当たってないなぁ〜」と思ったことから
妙な質問をさせて頂きました。
もちろん敷地の全体計画を気に入っております。入居が楽しみですね。
それでは！！

[347: 334]

先日の抽選の結果、無事当選することができました！！
応援してくださった方々、本当にありがとうございます。
本日入金もすませ、やっと落ち着いたところです。
これからもいろいろ相談させてもらうこともあるかと思いますが
よろしくお願いします。

[348: 匿名さん]

おお、それは良かったですね。希望住戸の確保おめでとうございます。

[349: 匿名さん]

Ⅰ工区入居予定の皆さん
駐車場は、どのエリアを希望されますか？
自走式地下と一階は同じ値段ですが、使い勝手に差がないのでしょうか？

某似たような掲示板に書いてありましたが
公式HPの物件概要。いつのまにか二ヶ月後ろ倒しに。。
　→　第Ⅰ工区：平成19年8月下旬
本当？？何で？？

[350: 匿名さん]

なにーー？2ヶ月遅れーー？
こらーー、営業、HP更新する前に電話で連絡してくるのがスジだろーー！

[351: 匿名さん]

物件概要よく見てみると、一番下に
「※入居予定時期は10月1日以前にご契約されたお客様は6月末入居予定となります。」
と書いてありました。

[352: 匿名さん]

３月末に建物完成して、８月末まで引き渡しをのばす理由って何なんでしょうね？

[353: 匿名さん]

ん？どこの物件概要？
http://www2.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/suginami/index.html
の下の物件概要には「10/1以前の契約」の件は書いてないな。

[354: 匿名さん]

ああ、自己解決。長谷工のサイトの方の物件概要には
書いてある。ってことは長谷工側の理由による遅れなのかな。

[355: 匿名さん]

第一工区だけで何戸あるか正確には知らないが、300戸を超える。
これを一時に引き渡すのは大変でしょう。その前に内覧会やって、手直しだってあるわけだし。
それで、契約時期によって第一工区であっても分散させる必要があるのは想像に難くない。
だけど、長谷工は施工者、引渡義務者は売主の積水ハウスでしょ。積水の対応はちょっと不親切。
とにかく、契約した人は契約書に引渡期日が明記してあるはず。一方的にそれを遅らせることはできないので、３５３さんの情報は理屈に合う。

[356: 匿名さん]

引き渡し時期の件、今日用事があってＭＲに行った際に聞いてみました。

状況としては引き渡し時期を今後の第一工区契約者については２ヶ月遅らせる理由は、
３５５さんの想像通りでした。建設工事そのものは順調で計画通り進捗しているそうです。
ただしなんだか個別相談があれば８末よりも前倒しできそうな、微妙なコメントしていましたよ。

特に第一工区が完成しても第二工区はまだ工事中な訳で、確かに分散させないと現実問題
調整が厳しいと思われます。

[357: 匿名さん]

そういえば売れ行きも聞いてみたところ、これまで約３５０戸を売り出して、契約キャンセルなどは別にして、全て売れているとのことです。ちょうどほぼ半分というところでしょうか。

あと掲示されているボードは、契約済みが白バラで、購入希望書あり住戸が赤バラになっていました。まだ売っていないG,I,J,K棟や完売のB,E棟などはボードそのものがなかったですが、掲示されて
いる棟は売出し初期のH棟以外はほぼ白バラでうまりつつありました。

あと、
Ａ棟は足場が撤去されて外観がかなり完成
Ｂ，Ｃ棟は最上階の１２階まで全て立ち上げ完了

これまで現場近くから全体を見るとかなりどど〜んと圧迫感を感じましたが、Ａ棟は足場がとれてカラーもナチュラルに白っぽいため、かなりすっきりしていて圧迫感は薄れていました。当初の想像よりも良い感じで、できあがるのがいよいよ楽しみになってきました。

最後にオプション会は１０月２１，２２日が初回だそうですが、人数も多いため順番に案内がされるはずで、全ての契約者の方がこの日になるのかはわからないと聞きました。

[358: 匿名さん]

私も販売が好調だと聞きました。
出したところはすべて契約になったようです。

オプション販売会の連絡はまだ着ておりません。
確か、７月の末に契約をしたんですが。
早く案内来ないかなぁ。

[359: 匿名さん]

キャンセル住戸を契約しました。
キャンセルした方はアイセルコオプションを全くつけておらず、
うちが契約した時は、すでにアイセルコは不可能でした。

今日、オプション販売会のカタログなどが届きました。
そこでお聞きしたいのですが、ガラストップコンロや食洗器設置などは
アイセルコの項目にあったのでしょうか？

オプション会ではガラストップ15万〜、食洗器37万〜（高い！）となっていますが、
アイセルコでも同じ値段だったのか、または標準装備との差額だけでよかったのかなと
気になっています。

[360: 匿名さん]

私も営業の方に販売は好調だと聞かされましたが、その後いくつかのキャンセル部屋を勧められました。
これってもしかして売れていないってこと？
皆さん結構キャンセルの出た部屋を買っているようだし・・・・
どうなんでしょうか。
環境と価格はそこそこだし、正直迷ってしまっています。
営業の方も女性で細かい質問に対してあまり答えられなかったり、あと一番迷っているのは駅からの夜道です。
皆さんは怖いと感じませんでしたか？
購入を決められた方のご意見、お伺いできればと思っています。

[361: 匿名さん]

私も２回ほど「キャンセル住戸が出ました！どうですか？」って勧められましたが，
そんなに都合よくキャンセルが出るのはおかしいなと思いました。
恐らく「キャンセル」ってのは，売れ残りを体よく言い換えただけでしょう。
ダメモトで売りにくい部屋をすすめ，買ってくれればラッキーということなのでしょうが，
そんな姑息というか稚拙な営業姿勢が見えるとちょっと冷めますよね。
売れ残りでも，その人のニーズに合えばいいんでしょうけども。

[362: 匿名さん]

>361さん
何か根拠があって言ってるのでしょうか？

想像だけで、稚拙とかいってると、もし違っていた場合同じこと思われますよ。

[363: 匿名さん]

井荻在住で契約済みです。女房は井荻からの夜道を怖いと言ってますね。何か事件が起こったって
話は全然聞かないけどね。

ガラストップはアイセルコに載ってたのはパロマの奴（10万5千円）で今回のオプションに載ってるの
は他社の違う型番。製品が違うので比較できませんが、アイセルコの価格は市場で単品買う価格より
も高いので差額って感じじゃないな。食洗機も製品が違うので単純比較できない。参考までにうちの
部屋のアイセルコ表に載ってたのは以下の通り、

ステンレストップコンロ　PD-SED60W-R　\105000
ガラストップコンロ　PD-GED60W-R　\105000
食器洗い乾燥機　NP-P45V2PS　\200550
食器洗い乾燥機　NP-P45VD2S　\214200

食洗機の37万〜って収納キャビネット込みの値段で、収納なしなら\256410〜に
なってないかな？

[364: 匿名さん]

ある大手の不動産会社の人が言っていたのですが、大規模マンションは必ず、竣工前後にキャンセル住戸がでるから、あせることは無いって。
東大和のユニオンガーデンもキャンセル住戸発生とチラシに有りました。
東大和は長谷工物件、ところでここは長谷工ですか？

[365: 匿名さん]

このマンションは沿線で言えば、西武新宿線ですよね・・
今週の無料で駅などで配布されているマンションズの末巻のマンション案内を見ると、井荻のライオンズ石神井マークスもこのグランドメゾンも中央線の物件でバス便で載っています。
以前は西武新宿線で載っていたのですが、今は載っていません。
集客力として西武新宿線ではもう限界と感じたのでしょう。

[366: 匿名さん]

>361さん

これだけの大規模物件なら、キャンセル住戸はある程度でるでしょう。
現時点ではキャンセル住戸はあっても、売れ残り住戸がある可能性は低いと思います。

２次１期の即日完売も本当だと思います。当初の予告では１０戸の販売予定を途中で１８戸に増やしてますので、販売側としてそれだけ手応えがあったと思われます。ちなみに、マンションの分割販売では、各期では、販売予定の戸数、棟、部屋タイプは決まっていますが、具体的な部屋が確定するのは申込日が近づいてから。それまでに客が購入する意志を示した部屋を販売対象とします。わざわざ予定販売数を増やして売り残したとは思えません。

ただ、本質的な問題はそこではないのではないかと思います。営業さんが紹介してきた部屋が売れ残りかどうかが問題ではなく、ご自身の希望に沿っているかどうかが本質的な問題に思えます。希望のタイプや予算を営業に伝えていて、それにあうものをキャンセル住戸だと言って紹介して来たら、実際にはキャンセル住戸だろうが、売れ残りだろうが、抽選なしで購入できますからラッキーです。そのあたりを営業さんとよく話された方がよいのでは。

[367: 匿名さん]

> あと一番迷っているのは駅からの夜道です。皆さんは怖いと感じませんでしたか？

下井草を利用予定ですが、旧早稲田通りは歩道は狭いので車は怖いですが、暗くはないし、路地でも怖いと感じたことはないです。井荻はわかりません。

＜下井草ミニ情報＞
・井荻〜高田馬場は200円、下井草〜高田馬場は170円で30円安い。
・駅舎改良工事が入居前には完了（予定）。橋上駅舎になり踏切を渡らなくてよくなる（現在は線路の南側にしか改札がないため、北側の人は踏切を渡らなくてはならないのです）。

[368: 匿名さん]

359です

＞363さん
失礼しました。食洗器はキャビネットなしだと、ブラック枠タイプで237510円〜でした。
食洗器もガラストップコンロも、アイセルコとはメーカーが違うのですね。
参考になりました！

>360さん
正直、私もちょっと寂しい夜道になるかなと思いましたが、静かな住宅街は夜になると、
大抵あのような感じかなとも思います。
今、丸の内沿線の駅3分のとこに住んでますが、うちから奥は一種低層住宅街で、
夜歩くと、井荻〜マンションと似た感じです。

[369: 匿名さん]

こちらのマンションを契約したものですが、先日、出来具合を見に行った際、
エントランス前の大きな杉の木を見て、主人が一言、スギ花粉ってすごそうだね〜
緑が多いことに引かれて契約したけれど、確かに考えてみれば、夫婦共々、花粉症・・・

皆さんはどうですか？花粉症対策ってありますかね〜定期的な庭のお手入れや木々の剪定など
管理費も高いんですね。杉の伐採はありえないだろうし

[370: 匿名さん]

エントランス前のシンボルツリーは、ヒマラヤスギ。
ヒマラヤスギは『スギ』ではなくて、『マツ』の一種だそうな。
だからスギ花粉症の原因にはならない。松の花粉症なら心配かも。

[371: 匿名さん]

>>366さん
>>当初の予告では１０戸の販売予定を途中で１８戸に増やしてますので、

１８戸からさらに４４戸まで増やしたんですよ。

[372: 匿名さん]

>>370san

貴重な情報、ありがとうございます。良かったです、松で
長いこと住んでるうちに、松の花粉症になる事も考えられますが。

[373: 匿名さん]

ヒマラヤスギは、樹形が円錐形で美しいために、世界中で公園樹として利用されている木だそうで、日本でも公園や学校などでよく見かける木だそうです。ネットで検索して写真をみれば、あぁ見たことあるって感じの木でしたよ。秋には松ぼっくり（杉ぼっくりか？）が、落ちてくるみたいです。

[374: 匿名さん]

う〜ん、オプション会って即決で、すぐに内金振込みなのか。考える時間を与えず
囲い込んで買わせる手法？　市場価格より高めの設定なのは有名だし、行こうか
どうしようか悩むところだな。私はともかく行ったら女房が洗脳されてなんでも
注文しちゃいそう。

[375: 匿名さん]

「購入に関するご案内」という用紙に「申込締切日10月24日」とありますから、
即決ではないのでは？

[376: 匿名さん]

>372さん

松の花粉症は、比較的に少ないそうですよ。根拠は以下に、ご参考まで。
http://chiebukuro.yahoo.co.jp/service/question_detail.php?queId=792607...

緑の多いことは大変よいのですが、夏場の低層階では蚊やその他の羽虫なんか飛んできそうですね。

[377: 匿名さん]

みなさんのご意見拝見してますと、順調な売れ行きってところですね。
一度ＧＷに行ったのですが、その後再浮上してきています。いまや、価格も手頃感ありますしね。
育った西武線に戻るって事ですね。

[378: 匿名さん]

やはりこのマンションを購入される方はもともと西武線に何か地縁とかがおありの方ですかね。
わたしは中央線沿線の杉並区内に住んでいて、先週現地に行ったところ、あの辺りだと練馬区の雰囲気が強くて今ひとつなじめないかなって感じでした。
中央線沿線住民はバス便でも抵抗ない方が多いとは思いますが、純粋な杉並住民には抵抗のあるエリアかなって思いました。
住所だけ杉並区でリーズナブルな価格は魅力ってところでしょうか。
もう少し南のエリアであったら検討したと思うけど・・・残念です!

[379: 匿名さん]

そうですね、もともと西武線と地縁があるほうがスムーズかと思います。中央線の方が良いなと思いましたが、あまりにも値段が高いのであきらめることにしました。また、いまあまりよい物件もないですし・・・青梅街道沿いとか・・・。　まあ、まわりの練馬の価格とくらべても、同等ぐらいなので、駅まで9分だし、子どもがこれから育つものとしてはよいかなという判断にしてます。

[380: 匿名さん]

●「キャンセル住戸」とありますが、この場合、メリットは先着ってことだけですよね？
　大規模物件であれば、当然のことと思いますが・・・
●現在の販売住戸はどの部分になりますでしょうか？

[381: 匿名さん]

>>378
堂々と「純粋な杉並住民」とやらの総意を代弁されるとは
江戸時代から続く大地主の一族の方ですかな。

[382: 匿名さん]

381さん
まぁまぁ落ち着いてくださいな。
「練馬区の雰囲気」って何？とか
「純粋な杉並住民」ってすごいの？とか
色々と疑問が残りますが、とりあえず無視しましょうや。

[383: 匿名さん]

>>380さん
今はＤ，Ｈ，Ｌ棟あたりですね。Ｈ棟が売出し初期なので数はＨが一番多いと思います。

>>381あｓん
まぁ、まぁ、そんなに反応しなくとも（笑
この手の話題は、文字だけではどうしても荒れてかみ合わず終わりますから、スルーしましょうよ。

[384: 匿名さん]

>380さん

そうですね、「キャンセル住戸」のメリットは先着ってことだけです。デメリットは、アイセルコ、シーズンセレクトなどが選べないことが多いところでしょうか。キャンセル住戸だからと言って、値下げは一切してくれません（営業さんが断言してました）。

キャンセル住戸は、とりあえず検討時間をくれますが、ルールがあるらしいです。確か、日曜の午前に紹介を受けた場合が一番短くて、午後までに購入の意志決定が必要です。日曜の午後が一番長くて、次の土曜の朝まで検討できた気がします。

「キャンセル住戸が出ました」と言われる中のいくつか(あるいは大部分？)は、他の方が検討中だったキャンセル住戸が、その人が選択しなかったために出てくるのかもしれません。

[385: 匿名さん]

>380さん

キャンセル住戸を契約したうち場合ですと、モデルルームに行った時点で、
すでにいいなと思う棟は、価格が高い高層階しか残ってませんでした。

値段的に折り合わないと言うと、キャンセル住戸を2戸（別々の棟）紹介してくれました。
ひとつはいくつかアイセルコが付いており、ひとつはアイセルコなし。
その場で、ひとつを選択し、検討することに決めました。

初めてモデルルームに行ったのは週末（確か土曜日の午前中だったような）で、
次の週の金曜日の夜までに返事を下さいと言われましたので、
一週間、検討する時間がありました。

この検討時間は、販売のいろいろな時期で変わるのかもしれません。
うちの場合は前回の販売が終了したばかりで、モデルルームも意外に
すいていたので、多少余裕のある検討時間をもらえたのではと思ってます。
また、かなり購入に前向きな態度だったことも、多少、影響したかな。

[386: 匿名さん]

>363,368さん
＞食洗器もガラストップコンロも、アイセルコとはメーカーが違うのですね。

少なくとも食洗機はアイセルコと同じメーカー・ほぼ同じ商品で扱いが東京ガスに
なってるだけです。物は同じで値段だけ東京ガス扱いになったので型番が変わっただけですね。

正直オプションは内覧会後につけることになるので、こんな（定価＋工賃）高いなら
一般業者で安くやってくれるところを探せば１０万円位は節約できますね。

他を見てもそうですが、当たり前にむちゃくちゃ高いですね〜

メリットは、楽ちんということだけなので、「手間が省けるし、多少高くてもいいんじゃない？」
と思える人にはオプション相談会で買うのもいいのではないかと？

[387: 匿名さん]

＞３８３さん

　情報ありがとうございます　Ｄは５月にも売ってましたが、まだ残ってるのですね？Ｃは売れてしまったのでしょうか？　Ｈの値段って、Ｄの何％増目安でしょうか？

[388: 匿名さん]

＞３８４、３８５さん

　情報ありがとうございます　キャンセルという言い方で、いろいろ販売をうまくやっているというか、その分買い手も少しチャンスが増えるというか・・・　不動産は縁　って感じですね

[389: 匿名さん]

387さん
Ｄ棟は販売に出た分はすべて売れていると思いますよ。
これまで販売に出していない分が今回、販売されるってことだと思います。

[390: 匿名さん]

＞３８９さん

　ありがとうございます　すると、C棟は完売ってことでしょうか？あと、H棟の値段が何％upかわかりますでしょうか？

[391: 匿名さん]

どの棟も販売に出した分はすべて売れているはず。完売だから。たぶん、Ｂ，Ｅ棟は全室完売だと思います。Ｃ，Ｄは若干数は未販売の部屋があるかも。前に営業さんが、わざと今後の販売分として残しているようなことを言っていた気がします（といっても夏のことですが）。

[392: 匿名さん]

公式ホームページの住戸プラン見る限り、２次２期で１９タイプも紹介してますね。２次１期の手応えがかなりよかったのかな？　Ｊ棟は初めて販売する棟ですよね？

[393: 匿名さん]

389さん
Ｈ棟の値段が何％ＵＰって、何と比べて何％ＵＰとお答えすればいいですかね？
Ｆ棟（南東向き）に比べたら２〜３％以上は高いと思いますよ。
ちなみにＦ棟も完売みたいですよ。

[394: 匿名さん]

＞３９３さん

　お世話様です　Ｃ，Ｄ棟との比較でお願いできますでしょうか。
　

[395: ３９３さんではありません]

＞３９４さん

私は３９３さんじゃないけど、第2期1次の中から価格がわかっていて、参考になりそうな部屋をピックアップしてみました

ピックアップしたD-3、C-4、H-3は角部屋ではなく、玄関廻りにテラコッタルーバー、吹き抜けがあり、和室が中和室のタイプ。D-3、C-4は同じ作り、H-3もそれらに割と似ているが、キッチンがバルコニーに面していてWICが1つではなく2つある。D-3、C-4は、1階下がると30〜50万安かったと思うので、仮に30万/階だけ安かったとして同じ7階の値段を出して比較してみました。

D-1203 D-3 5270万円 3LDK 12階/14階 75.85m2（7階は、5120万？)　坪222.8万円
C-1207 C-4 5370万円 3LDK 12階/14階 75.85m2（7階は、5220万？） 坪227.1万円
H- 703 H-3 5730万円 3LDK+2WIC+N 7階/14階 78.6m2 坪240.6万円

この部屋タイプで比較すると、ざっと6〜8%、H-3タイプが高い。

真南向きだし、間取りの違いがあるのでこの位は違うのでしょうか。
それらを考慮しても、個人的には、+1〜2%くらいＨ棟の値付けは単純に高い気がしなくもない。

[396: ３９３さんではありません]

補足ですが、坪単価は７階（D-3、C-4は推定だけど）の比較です

[397: 匿名さん]

やはり相場より安くなってきた
そして、Ｈなどは高く出してきている
旧価格の最終は、Ｌ棟？と思います
その他、旧ＢＣＤＥでキャンセルでれば別でしょうが、
その確率に期待しても意味ないでしょう

[398: 匿名さん]

すいません・・・今更ですが、ここのエレベーターのメーカーを
ご存知の方どなたかいらっしゃいましたら教えてください。
聞きそびれてしまったもので。

[399: 匿名さん]

モデルルームのエレベーターは
確か三菱だったと思うのですが・・・。

[400: 匿名さん]

今月２１，２２日に行われるオプション会ですが、案内セットの中には２４日（火）が
申込締切日とされていました。担当のＭＲの方に確認してみたところ、全然気にする必要は
ないとおっしゃっていました。その後でも申し込めるし、来年１〜３月にも２回ほど
開催される上に、実際は４〜５月くらいに申し込んでも特殊な物以外は、納期は全然
大丈夫なようです。

ただし、今後の参考にする上でも行っておくのもいいと思うということでした。