東京23区の新築分譲マンション掲示板「D’グラフォート清澄白河って4LDKがないってほんとですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-09-09 18:58:00
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これいいなぁ、と思ったら、なんと、希望の4LDKがないとのこと。
大体希望する方は3LDKだからっていうことですかねー。
メニュープランも考えてないってことですが、なんとかしてもらえないもんですかねー。
ま、色々と情報交換していきましょうね。

[スレ作成日時]2006-07-02 19:37:00

現在の物件
D’グラフォート清澄白河Sparkling Tower
D’グラフォート清澄白河Sparkling
 
所在地:東京都江東区白河3丁目13番2(地番)
交通:東京メトロ半蔵門線清澄白河駅から徒歩6分
総戸数: 155戸

D’グラフォート清澄白河って4LDKがないってほんとですか?

342: 匿名さん 
[2006-12-17 16:14:00]
川向かいに黒い建物がありますが、それよりも上層階(15階くらいですかね)の北向き部屋
であれば新東京タワーが一望ですね。なにげに価値としてもこの眺望は大きな利点かも。
まあ新東京タワー自体に東京の景観としての価値があるかどうか大きな疑問ではありますが。
343: 匿名さん 
[2006-12-17 18:25:00]
中・上層階にいけば北に新東京タワー、西に都心夜景、東南に葛西の観覧車、南西にベイブリッジとそれぞれの部屋で楽しみがありますね。あとは部屋のプランですね。みなさん床、キッチンのカラーセレクトどれにしますか?部屋が狭かったり、日が短時間しか入らない部屋では白で統一したほうが無難ですか?いずれ売却となると少しモダンな色合いでセレクトしたほうが好まれるものですかね?うちはコーディネーターとの打ち合わせが来年の予定です。
344: 匿名さん 
[2006-12-18 20:39:00]
航空障害灯が何階の角につくかご存知の方はいらっしゃいますか?
最上階だけでしょうか。
345: 匿名さん 
[2006-12-18 22:39:00]
最上階のみだそうです。
346: 匿名さん 
[2006-12-19 01:10:00]
購入者です。
トイレのウォシュレットですが、温水はついていましたよね?!
どなたか覚えていらっしゃる方、教えてください。
何卒よろしくお願いします。
347: 匿名さん 
[2006-12-19 15:27:00]
ウォッシュレットは温水も出るはず。主人が先日再確認していました。ただ、うちもインテリジェンストイレは出来ればはずしたいと考えています。本当は手洗いがつくと良いのですが。
全くの別件ですが、マイスタイルプランの打ち合わせの帰りに、清澄白河、森下あたりをうろついったところ、森下駅の交差点にロアゾーブリュというケーキ屋さんが出来ていました。確か、少し裏に以前あったお店ですが、お味もなかなか美味しかったですよ。お近くでよさそうなお店を発見したらまたお知らせしまーす。(皆さんすでに知っているかもしれませんが)
348: 匿名さん 
[2006-12-19 22:29:00]
>347さん
ウォッシュレットの件、ご連絡ありがとうございます。
よかった。。。

そのケーキ屋さんにもぜひいってみたいです♪
349: 匿名さん 
[2006-12-20 20:27:00]
冷水しかでないウォシュレットってインドでしか見たこと無いぞ。
蛇口が付いてる手動式だが・・・。
350: 匿名さん 
[2006-12-20 20:36:00]
>>349
そんなところで上げ足取らないの。
351: 匿名さん 
[2006-12-21 02:21:00]
えー、冷水しかでないんですか?
本当に?
変更可能なんですかね?
352: 匿名さん 
[2006-12-21 11:04:00]
>351
変更可能かどうかはインド人に聞いてみないと・・・
353: 匿名さん 
[2006-12-22 10:54:00]
>No.343
参考までに。
現在、人形町北向きの1LDKを購入し住んでいるものです。うちのリビングは10畳なのですが、狭いので少しでも広く見せるために部屋は白で統一しています。北向きなのにとても明るい雰囲気で気に入っているのですが、フローリングも薄い色なので、髪の毛が気になります。まめに掃除をしない私がダメなのですが(苦笑)
354: 匿名さん 
[2006-12-22 21:18:00]
ありがとうございます。明るい色で統一感のあるほうが明るく、広くみえますよね。確かにきちんと掃除しておかないとほこりなどに目がいってしまいますね。ぜひ参考とさせていただきます。
355: 匿名さん 
[2006-12-25 02:31:00]
>>353さん
真面目に(煽り等変な意味ではなく)お聞きしたいのですが、フローリングの隙間に入った小さいほこりやゴミが汚く見えるような事はありませんか?そこが心配で・・・
356: 匿名さん 
[2006-12-25 09:01:00]
>355さん
私は週1ぐらいで掃除機、それ以外はほこり等が気になった時にクイックルワイパーで軽く掃除していますが、フローリングの隙間のゴミを特に意識したことはありませんし、念入りに掃除したこともありませんから大丈夫だと思いますよ。
357: 匿名さん 
[2006-12-25 18:22:00]
購入者の方々、セレクトの用紙が送付されてきましたよね。
中には写真がついていないものもありましたが、あれがFinal版ですかね?!
358: 匿名さん 
[2006-12-25 23:35:00]
それって無償セレクトの用紙ですか?それなら契約会で渡されたましたよ。
オプション一覧はまだ送付されてきてないですよねえ。
359: 匿名さん 
[2006-12-26 00:06:00]
うーん。私のところもオプション一覧届いてません。
22日までに着くように発送すると言っていたのに。。。
問い合わせようにも今日からMR休みなんですよね。
360: 匿名さん 
[2006-12-26 07:33:00]
357です。有償セレクトの用紙です。22日付けのレターが入っていて、24日に届きました。
361: 匿名さん 
[2006-12-26 17:24:00]
8階以降は年明けに届くそうです。
362: 匿名さん 
[2006-12-26 17:48:00]
こちらは完売ですか?あと何戸くらい残っているのでしょうか?
363: 匿名さん 
[2006-12-26 19:59:00]
155戸中95戸が販売終了したと思いますので
キャンセルを考慮しなければ、残りはあと60戸でしょうか。
364: 匿名さん 
[2006-12-26 22:20:00]
みなさんオプションってどうされます?
私はダウンライトとキッチン天板、フローリングコーティング等考えております。
既にオプション用紙届いている方、値段等は如何なものでしょうか。
365: 匿名さん 
[2006-12-27 13:51:00]
私もリビングのダウンライトは決めました。キッチンの天板や目隠しの立ち上がり部分(マイスタイルの相談で、基本は立ち上がりつき、と聞いた為)の素材は、基本がどのようなものか不明ですが、掃除を考えると、立ち上がり部分がタイルなんかだと面倒ですよね。
あと、廊下にコンセントを追加しました!廊下、玄関近くの掃除に、無いと意外と困るもので。

364さんへ;フローリングコーティングってどのようなものか教えてください!
366: 匿名さん 
[2006-12-27 23:44:00]
フローリングを特殊な素材を使ってコーティングするものですよね。(詳しくは良く分かりませんが)それによって汚れや傷を防ぐ効果があるとか。でも賛否両論あるのでどうだか。
私はキッチンの目隠し立ち上がりは取ってしまいたいんですが、それもオプションで有償なんですかね。

皆様無償セレクトはもう決められました?私は床はダーク系でいこうと考えております。
367: 匿名さん 
[2006-12-28 20:31:00]
>>366さん
私もダーク系にしようと思っています。

オプションやマイスタイルデザインは悩みますね。
どこまでやるかは結局予算見合いなのですが、オプションの案内は複数回に分かれるようですし。
368: 匿名さん 
[2006-12-29 00:10:00]
オプションどんなものがあるんでしょうね。まあ値段しだいですが内装は絶対に妥協
したくないので。
ところで私は北東向きの中層階なのですが川向の黒いビルって何階相当なんでしょうか。
369: 匿名さん 
[2006-12-30 01:38:00]
どなたか窓ガラスの仕様を確認された方はいらっしゃいますか?
(合わせガラス、UVカット等)
370: くー太 
[2006-12-30 14:40:00]
>>365さんへ
基本的な質問ですみません。
キッチンの目隠し立ち上がりって何ですか???
371: 匿名さん 
[2006-12-30 18:35:00]
365さんではないのですが、目隠しとは、キッチンのリビング側に少し低い立ち上がり(ひくい壁のようなもの)があって、手元が見えないようにしてある部分です。これがあると、シンクに洗い物があったりしても見えなくてよいのですが、見掛けは、無いほうがスマートかも(^^)です。

ちなみに、目隠し立ち上がりを取るのは”有償”だそうですwwwww

窓ガラスは、次回確認するとお返事いただいていて、まだ不明です。角部屋のリビングは冬には結露が激しくなるのでしょうかねえ。何とかしたいものですが。
372: くー太 
[2006-12-30 20:35:00]
371さん、ありがとうございます!!
今モデルルームの写真見ながら、『これかー!』って確認しました。
ない方が、おしゃれですが、ないと不安なような・・・。迷いますね。
373: 匿名さん 
[2006-12-31 10:45:00]
立ち上がり無い方が確かにおしゃれですね。
私も取ってしまおうと思います。
374: 匿名さん 
[2006-12-31 10:50:00]
キッチンの釣戸って以外に使いにくいので思い切ってとってしまうのもいい考えだと思います。
375: 匿名さん 
[2006-12-31 12:42:00]
第2期の購入を考えている者です。色々書かれていますが確かに何故この場所にタワー?
という風には思いました。ただTTTや芝浦や豊洲のタワー郡を見すぎたせいかやや巨大タワーには
食傷気味であった為、逆に新鮮に感じます。
細長い建物にはなりそうですが、ニューヨークなんかではこの位の細長住居タワーは結構あって
非常にスタイリッシュでかっこいいですよ。逆に商業ビル以外でマッチョなタワーって向こうで
は団地のように思われるし。1フロアに5室しかないタワーってある意味贅沢ですよね。
376: 369 
[2006-12-31 18:58:00]
>>371さん

ありがとうございます。
結露は気になりますよね。
窓ガラスの確認が取れましたら、また情報頂けると助かります。
377: 匿名さん 
[2006-12-31 19:55:00]
スタイリッシュ!?そうかな?結構、田舎の社宅っぽくない?収納も少ないし。
378: 匿名さん 
[2007-01-01 19:17:00]
ここってフローリングの仕様はどうなんでしょうか?
PCTのスレでフローリングがシートだって言うんで散々な書かれ方されてましたが。
幅広フローリングとかなんでしょうかね。
379: 匿名さん 
[2007-01-02 21:00:00]
三菱地所のタワーはもう建設始まったんですかね。どうもあっちの方が良さそうですね。
380: 匿名さん 
[2007-01-03 10:02:00]
購入者です。
キッチンに食洗機またはオーブンレンジをつけようと思うのですが、皆さんどうされたでしょうか?メーカーさんなども、まだ公表されていないですよね。後からでも買えるレンジよりは食洗機か、とも思うのですが、どなたか購入経験のある方いらしたら教えてください。
381: 匿名さん 
[2007-01-04 17:52:00]
私も購入者です。皆様宜しくお願い致します。↑380さん同様、食洗機の設置希望に対する正式回答をデペ&大和さんより頂いておりません。あと、有償オプションで備え付けAVラックとかはオーダー出来るのでしょうか?当然、出来るでしょうが・・ちょっと心配。
382: 匿名さん 
[2007-01-04 23:24:00]
まあオプション一覧が来るまでは何とも言えないですよね。
説明会とかってあるんですかね?
383: 匿名さん 
[2007-01-05 10:09:00]
>380さん
別物件ですが、オプションでビルトイン食洗機つけました。(約20万円)
あとで家電量販とかホームセンタで聞いたらアト付けでもビルトインは可能で(10〜15万)。
ただし面材合わせは困難とのことでした。(デベに面材聞いて合わせると数万円プラス)
サイフの中身と見栄えで決めてください。
384: 匿名さん 
[2007-01-06 20:36:00]
>383さん
貴重な情報有難うございます。外部調達も検討してみます。
385: 匿名さん 
[2007-01-07 01:48:00]
キッチン立ち上がりをなくすのはいくら位なんでしょうね。
なんか付加したり設置するのにお金かかるのはいいけれど、不要なので作らなくていいのに
お金がかかるのもいかがなものでしょうか。
386: 匿名さん 
[2007-01-08 00:11:00]
第2期の販売っていつから?
387: 匿名さん 
[2007-01-08 12:13:00]
2月上旬じゃないですか?
何だかんだですぐに155戸完売となりそうですね。
388: 匿名さん 
[2007-01-09 09:32:00]
いまだにオプション一覧が届きません!
年内に発送という話だったのに、年明けに問い合わせたところ、発送の目途が立っていないとのこと。締切日だけが迫ってきてかなりイライラしています。
マイスタイルの見積も打ち合わせから一ヶ月たつのに何の音沙汰もないし。。。
ダイワもたいした会社じゃないな・・・と思い始めてます。
389: 匿名 
[2007-01-09 20:45:00]
低層の階なのですが、事前案内会の予定金額よりも500万くらい上がりそうです。
11月に金額発表予定だったのですが、延びにのばさられ4月くらいの発表らしいです。
「そうです。らしいです。」と他人事みたいな言い方されてしまいます。
やはり売り渋りなのでしょうか?
390: 匿名さん 
[2007-01-09 23:14:00]
この物件の話ですか?ここはもう価格も発表されて販売も第1期終了してますが。
391: 匿名さん 
[2007-01-11 01:28:00]
>>389
意味不明ですね。

>>388
しかしダイワも対応が遅いですよね。オプションどうなってるんだ。大丈夫か?
392: 匿名さん 
[2007-01-11 12:59:00]
9階以上の人は火曜に発送したらしいよ。
それにしても発送遅れたのに期限の延長がないとは・・・
393: 匿名さん 
[2007-01-11 18:33:00]
今日届きました。有償オプションの写真が汚いのにはがっかりです。これじゃ、セレクトする気がなくなります。もう一度きちんと印刷されたのを送付してもらおうと思います。みなさんどのように思われましたか?
394: 匿名さん 
[2007-01-11 22:05:00]
私も同感です。購入者に対して有償オプション一覧が汚いカラーコピーとはどういうことですか?
あまりにも購入者を馬鹿にしています。別に豪華な冊子にして余計な経費使う必要は無いと
思いますが、これはあまりにも酷すぎです。
395: 匿名さん 
[2007-01-11 22:08:00]
>>393 確かにあれはがっかりですね。
396: 匿名さん 
[2007-01-11 23:34:00]
これは大和が悪いのか、三井がやる気がないのか。
三井も随分といい加減な仕事しますね。そもそも参考写真すら無いオプションも
あってこんなの選びようがないですよね。
397: 匿名さん 
[2007-01-12 01:12:00]
ほんとうにみなさんのおっしゃるとおりです。汚いコピーはありえませんね。
398: 匿名さん 
[2007-01-13 00:30:00]
コピー汚くてやる気が感じられないのは確かにその通りですが、内容も乏しいですね。
そもそも施工オプションってこれしか無いんですか。
前に書かれているキッチン立ち上がり無くすとかフロアコーティングとかは
オプションにすら無いんですかね。ダウンライトも4つしか取り付けられないなんてね。
399: 匿名さん 
[2007-01-13 00:34:00]
オプションで儲けようとしないのは良心的なんじゃない?
自前で調達した方が、同じ金額で五割増は充実できるよ。
400: 匿名さん 
[2007-01-13 00:48:00]
確かに。派手なパンフと綺麗な写真で高いオプションをふっかけるより
現実的で良心的かもしれないね。
401: 匿名さん 
[2007-01-13 17:17:00]
昨日マイスタイルデザインの担当の方から連絡があり
見積書が来週中に届くとのことでした。
402: 匿名さん 
[2007-01-14 22:33:00]
購入者ですが、お風呂にTVをつけることってできるのでしょうか。
どなたかご存知ですか?
403: 匿名さん 
[2007-01-14 22:44:00]
風呂にTVとか、
将来時代遅れになるようなものを組み込んじゃうのはよく考えた方がいいですよ。
取り外し、メンテナンスなどなど。
404: 匿名さん 
[2007-01-15 01:40:00]
お前らどこまでポジティブなんだよw
それなめられてるだけだって。。
405: 匿名さん 
[2007-01-15 17:43:00]
なめられても良いじゃん
406: 匿名さん 
[2007-01-15 19:33:00]
購入者です。
私も、オプションのコピーのあまりの汚さに唖然としました。他のマンションを購入したうちの親に送付されてきたものと比較しても、有り得ないほど劣悪です。皆さん、言いにくいという方もいるかと思いますが、高い買い物、一生に一度の方もいると思います、何とか各々の担当者さんにやんわり苦情として言ってみませんか?私達も、なんだか言いにくくてひよっていましたが、次回は、言ってみようと思います!
 ところで、換気扇は、マントル型にすると吸引力が増すのでしょうか?デザインだけ?開口部の少ないキッチンなので吸引力が増すなら、(高い!!けど)入れようかなあ、と悩み中です。もしご存知の方いたら教えてください。
407: 匿名さん 
[2007-01-15 22:07:00]
そうですね。私も苦情いってみます。ちょっと本当にありえません。
対応はかなり低レベルなのでは、と思っています。
408: 匿名さん 
[2007-01-16 01:05:00]
私も苦情いいます!前からどうも営業の対応が不誠実に感じていたので
これ以上購入者を馬鹿にするなと言いたいです。
ところで皆様、オプションはもうお決めになりました?写真が汚いのは別としても
どうも惹かれるオプションが無いですね。
オプション用にそれなりの金額は用意していたんですが、これなら入居後業者に頼んで
自分の思い通り少しいじってみようかなと思います。
409: 匿名さん 
[2007-01-16 12:56:00]
ここの耐震ってどうなんでしょう?
細いからって心配することはない?
410: 匿名さん 
[2007-01-16 13:37:00]
大臣認定を受けているので大丈夫だとは思いますが、
構造説明会をもう一度開いてもらいたいですね。
前回は出れなかったので。
411: 匿名さん 
[2007-01-16 18:37:00]
確かに。購入者向けに構造説明会はやってほしいですね。
大臣認定受けるし不安は無いのですが、華奢な建物だけに揺れとかはどうなんですかね。
412: 匿名さん 
[2007-01-16 21:08:00]
米国に住んでた時、こういう細長いハイライズコンドをよく見かけましたよ。高級な感じがしていいんじゃないですか。
413: 匿名さん 
[2007-01-16 23:35:00]
そうそう。シカゴなんかではこういう細長いハイライズの高級アパートメント多いですよ。
逆に500戸もあるような巨大タワーは郊外の安い団地の様な扱いでしたしね。
414: 匿名 
[2007-01-17 00:40:00]
施工オプションの他に今後、後付的なオプションってあるんでしょうか?どなたかご存知でしょう

か?
415: 匿名さん 
[2007-01-17 18:51:00]
後付のオプションは今後送られてくるそうですよ。
先週末の情報です・・・
416: 匿名さん 
[2007-01-17 20:26:00]
>>414さん
オプションは「施工オプション」と「インテリアオプション」が予定されているそうですが、
インテリアオプションの内容については、まだ分かりません。
当初予定では1月中旬〜下旬に案内が届くはずだったのですが。

ところで
今日現地を見てきました。
2Fの躯体を施工中で、モデルルームと同じ高さになっていました。
417: 匿名さん 
[2007-01-17 22:36:00]
現在モデルルームはOpenしているのでしょうか。
2月上旬から第2期販売開始とのことですが。
418: 匿名さん 
[2007-01-17 23:15:00]
オープンしてますよ。
419: 匿名さん 
[2007-01-17 23:32:00]
インテリアオプションって何があるんでしょうね。
カーテンとかエアコンとかなんでしょうかね。でもわざわざ割高のカーテンやエアコンを
買う人はいないでしょうね。
420: 匿名さん 
[2007-01-18 00:10:00]
>>415さん >>416さん ありがとうございます。
恥ずかしながら、うちはかなり予算がキツキツ!なので、今後のオプションの事を考えて施工オプションを選ばないと・・・です。
 限られた予算ですが、モデルルームにあったキッチンの食器棚は絶対に欲しいと思ってます。エヤコンやカーテン等は一般の店と比較検討の方向です。
421: 匿名さん 
[2007-01-18 00:20:00]
私はマントル型換気扇にしようと思います。吸引力はもちろん、やはりカッコイイなと思い。
でもせっかくの換気扇も壁で隠れてしまうんですよね。いっそのことアイランドキッチンにでも
したいところですが、それは100万超えてしまうでしょうね。
422: 匿名さん 
[2007-01-18 00:35:00]
確かにマントル型換気扇は魅力的ですよね。でも壁に隠れて意味ないので、他に金かけます。
423: 匿名さん 
[2007-01-18 22:17:00]
換気扇は、吸引力には差がないそうです!→うちも他にお金を取っておくことにしました。
あと、インテリアオプションにはキッチンの天板や脱衣所のフロア素材なども入るようです。食器洗浄機くらいは施行オプションに入れてほしかったですよねえ。
今夜も我が家にはまだマイスタイルプランの見積もりが届いてません。週末までには、といってたけど、明日こそは届くといいのですが・・・。
424: 匿名さん 
[2007-01-18 23:09:00]
アイランドキッチンってかっこいいけど油が部屋に飛んで大変じゃないですか?
私はキッチンにお金かけるならソファ等の家具にお金かけようと思ってます。
あとは大型テレビも買おうと思います。のでオプションは我慢です。
425: 匿名さん 
[2007-01-18 23:55:00]
マイスタイルで見積もりだけ取って自分で業者探して同じもの依頼すれば
4割は安く出来るよ。まあ完成後の新居をいきなりリフォームというのも
気が引けるけど。
426: 匿名さん 
[2007-01-20 10:54:00]
インテリアオプション届きました?
427: 匿名さん 
[2007-01-20 12:36:00]
まだです。。。
いつ頃届く予定なんですかね?
428: 匿名さん 
[2007-01-20 18:20:00]
マイスタイルデザインの見積もりが届きました。
うーーん、結構しますね。
悩みます・・・。
429: 匿名さん 
[2007-01-20 22:43:00]
うちは無償セレクトの期日がせまっているのですが、決めましたか?色合い等、なかなかイメージが持てなくて、いまだに悩んでます。ご意見があれば聞かせて下さい。
430: 匿名さん 
[2007-01-20 23:54:00]
429さん、どういう雰囲気にしたいか、どんな家具を置くかですよね。
既に持っている家具をそのまま持っていくならそれにあった色を選んではいかがですか。
床がダーク系だと重厚感があってシックですが部屋は狭く感じます。あと埃も目立ちます。
ダーク系の床で白い家具というのはかなりお洒落だと思います。
床がナチュラル系の色だと軽やかで明るいですが併せる家具次第では安っぽくなってしまいがち
なので気をつけないと。白系の床にダークな家具というのも最近流行ってますよね。
あくまで私の私見です。因みに私はダーク系の床にしようと思ってます。
431: 匿名さん 
[2007-01-21 01:20:00]
ダーク系の床は埃が目立つ。白系の床は髪の毛が目立つ。
432: 匿名さん 
[2007-01-21 10:39:00]
>>429さん
参考になると良いのですが↓
http://www.tostem.co.jp/lineup/living/woodyline/interior/interior.htm
その他、家具メーカー等のHPなども検索してみると良いと思います。
433: 匿名さん 
[2007-01-21 14:05:00]
>>430さん >>431さん >>332さん ありがとうございます。大変参考になりました。明るい部屋にするか、シックにまとめるか、迷うところですが汚れや使いがっても考えなければですね。
 ちなみに扉と床はみなさん同じ色で統一するのかな? いろいろ聞いてすみません、部屋作りのセンスないもんで・・・
434: 匿名さん 
[2007-01-21 17:20:00]
マイスタイルの見積もりがきました。
200万を超えていました。。
高い!!
435: 匿名さん 
[2007-01-21 17:44:00]
>>433さん、基本は床と扉は色を一緒にした方が統一感があっていいと思いますよ。
ただダークな床にダークな扉は、大人な雰囲気ですが、やや圧迫感があるかもしれません。
広い部屋だと非常に映えるのですが。
あまり大きくないリビングでしたら白系の色で統一するのが無難かもしれません。
まあ白系の床にダークな扉という組み合わせでアクセントをつけてもいいかもですね。
436: 匿名さん 
[2007-01-21 19:05:00]
>>434
200万は凄いですね。どの辺りの設計変更をされたんですか?
差し支えない範囲で教えてくださいませ。
437: 匿名さん 
[2007-01-21 20:41:00]
>>435さん ありがとうございます。ダークはとても気に入っていた色なのですが、リビングはあまり広いとは言えないタイプなので、少しでも広く見せるにはやっぱり明るい色なのですかねぇ。
 でもマイスタイル200万円超とはすごい・・・。
438: 匿名さん 
[2007-01-21 21:28:00]
確かに200万は高いね。どのようなプランなのかは分かりませんが
これなら築後に、自分でリフォームした方が安そうだな。
439: 匿名さん 
[2007-01-22 23:42:00]
ここの高層階と、ゴクレの勝どきのマンションと迷っているのですが
どちらがお薦めでしょうか。
440: 匿名さん 
[2007-01-22 23:55:00]
ゴクレだったら断然こっちでしょ。てか何で勝どき物件と比較してるの?
441: 匿名さん 
[2007-01-23 00:52:00]
現地行って来ました。なんか分からないけど、臭かったです・・・。
何の匂いかわかる方っていらっしゃいます?

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