TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その３

[匿名さん]

1000も迫っていたので立てました。
引き続き情報共有しましょう。

「ボクん家にはプールがある」→「555戸の東京生活楽園構想始まる」

▼前スレ
TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38215/

▼関連スレ
ナイスのマンションってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47376/

[811: 匿名さん]

確かに子供用の自転車ならポーチに置くことも可能ですけど
８１０さんのおっしゃる通り危険もありますので
皆が規則・マナーは守っていただきたいと思いますね。
自分だけならいいや・・・という気持ちが大惨事を生む可能性も
ありますから。これだけの大所帯ですし。気持ちよく住みたいものです。
きれいごとかもしれませんが、まずは自分自身が気をつけたいと思います。
いよいよ今日からですね！

[812: 匿名さん]

805さんの問題はおそらくこのマンションの住人のほとんどがかかえる問題だと思います。私たちも将来子供が自転車に乗るようになったら切実な問題になると思われす。ポーチの使いかたやエレベーターの使い方を含め、総会などで話し合いが必要になるでしょう。いろいろな意見があると思いますが。まだ規則で禁止になっていないのにエレベーターの自転車乗り入れ厳禁は少し先走りすぎに思えます。またそのような方は、ご自分はこの問題にどのような対処をお考えでしょうか？お教えください。それとも小家族で自電車置き場に不足がない方なのでしょうか？

[813: 匿名さん]

810です。
管理規約によると「共用部分で次の行為をしてはならない。」で、駐輪もふくまれています。
ポーチや共用廊下、バルコニーは共有部分なので、決議がない限り駐輪は駄目だと思います。
我が家は、家族の中で優先順位の低い私の自転車を一台処分しました。
買い物は車で、外出は駅まで歩くかバスかを考えています。
　ポーチでの駐輪が曖昧になって、
自転車置き場にひと月200円払っている人と、ポーチに置くから無料になる人が出てくると
不公平ですし皆、ポーチにとめるようになりますよね。
エレベーターも台数が少ない上、自転車と同乗するようになったり、
乗れなくて次のエレベーターを待つことになるなんで困ります。
なにより共用廊下に自転車を置いてるマンションは、資産価値も下がると言われます。
個人的な意見ですが、美観を損ない団地みたいになるのだけは嫌ですね。

[814: 匿名さん]

みなさん、鍵の引渡しおめでとうございます。
めちゃくちゃ混雑してましたね。
うちは、引越しが遅いので、今日はカーテンを付けただけです。

[815: 匿名さん]

みなさん、引き渡しおめでとうございます。
大変なこと、不安なこといろいろありましたが、やっと入居できて嬉しいです！
今日はカーテン付けと自力ワックスがけをしてました。
共用部を見に行きたいのですが、プールとかご覧になった方います？

[816: 匿名さん]

805です。みなさん、ご意見ありがとうございます。
私も美観を損ねるという意見に賛成ですが、皆さん方も子供が成長すればさらに足りなくなることは必須。ナイスに聞いてみたら、ベランダなどに置いていただくほかないとの回答でしたが、現状、引越しが落ち着いた後だとしても、汚しそうでエレベーターには乗せれないです。階段で？....いや、それはしにますね（＾＾；

また、来客時の一時駐輪場もないようですが、これがないと公園やエントランスへの不法駐輪にもつながりますし、何か対策を練るべきではないかと思っています。ナイスは「それは専門外」って感じだったので、長谷工に明日にでも、相談してみようと思っています。

[817: 匿名さん]

プールは本日より泳ぐことができるそうです。でも、泳いでる人はいませんでしたね、さすがに。
ベランダからプールが良く見えて、すごくうれしかったです。

[818: 匿名さん]

本日、鍵受け渡しに行ってきました。
気になった引越し状況は思ったほど大騒ぎになっておらず淡々と進捗してました。
特に本日は鍵受け渡しの住民も入ってたので心配してましたが拍子抜けです。

ウチは１９日引越しなので少し安心しました。
ところで駐車場入りましたが、５，０００円が一番使いやすいですね。８，０００円
だってフラットに置ける場所多いし、まあ値段相応の価値あると思います。
公営団地でさえ２０，０００円を払ってたので８，０００円でもイイかなと思いました。
ちなみに私は３，０００円ですが、それぞれの値段の区境が隣同士って場所が存在します。
この辺の区切りは少し疑問に感じましたね。
あと駐輪場ですが、規則では後ろかごつきは下側駐輪禁止になってますが、皆さんは
どうしてますか？
上下で借りてるので特に支障ないように思うんですが（下のみしか借りてないのならマズイ
ですが）、今日は下に置いてるのがありました。

またこの掲示板はずっと続くのでしょうか。当分は意見交換してきたいです。

[819: 匿名さん]

本日11時過ぎ、7台のトラックが西側道路に違法駐車、3台の購入者の車が
西側エントランス前に駐車し、近隣の車が私道から出られないという状況に
なりました。また、西友や東綾瀬団地、環七大谷田陸橋下にもたくさんの
トラックが駐車していました。その後も21時半まで違法駐車のトラックが次から次へと
現れ17時頃〜21時はエキスパート、長谷工の社員が違法トラックへの注意の
為、走り回るという事態になりました。その間にも購入者の車が私道へも
入り込んでくる始末です。最悪な人が２件、１件はエキスパート社員の指示を
無視し西側私道前にトラックを止めさせ荷物の搬入を無理に行おうとした
Ｂ棟１階の方。もう１件はエキスパートに何も言わず勝手に引越しのトラックを
入れた方、アリさんを使って20時過ぎに北側に違法駐車させていた方です。
トラックはエキスパートが段取りをつけるので購入者には何もできない、と
語っていた方がいましたが、本日一番悪質だったのは購入者本人の乗用車です。
当たり前のように他人の家の前に駐車とは、マナーも何もないですね。
初日からこれというのは何かの意思表示ですか。
明日は本日の1.5倍の引越しです。
最低のマナー位守れる方が越してくることを願っています。

[820: 匿名さん]

0時を回りましたが、まだトラックが入ってきています。
西側道路は22時にエキスパートから近隣へ「西側は近隣へ
迷惑がかかりますのでこれで終了します。」とご挨拶が
ありましたが、エキスパートの社員が片づけをしていなくなった
とたん、ワゴン車、乗用車が何台も入り、エントランス前
だけでなく道路の真中に車を止めて荷物を運ぶひとまで
出てきました。今も女性が一人で運び込んでいますが、
うるさいんですよ。
やるなら近隣へも一言挨拶くらいしても罰はあたらないと
思いますが。そういう配慮は一切無しですか。

[821: 匿名さん]

購入者ですが、確かに>>819さんのおっしゃるようなマナー違反は気になりました。
ちゃんと敷地内に駐車スペースがあるのに西側に違法駐車していたのはひどかった。

[822: 匿名さん]

最悪最低ですね。

多少のマナー違反は予想していましたが、これほどとは、、
同じ場所に住む住民として恥ずかしいですね。

[823: 匿名さん]

予想はできたことですよね。

今日は部屋を軽く掃除して、照明をつけたくらいでとどめて
引越しは4月以降に予定してます。

我先という気持ちもわからなくはないですが
この予測と計画性のなさ、周囲への気遣いがない人間がこれほど多いと
この先思いやられますね。

[824: 匿名さん]

同じマンションに住むと思うと頭かかえますね・・・
明日の引越しも思いやられますね。
自分勝手にもほどがあります。
自家用なら駐車場停めりゃーいいのに。。。
すごく不安な住人たちですよねコレ。

[825: 入居予定さん]

購入者ですが、本当に予想以上のマナーの悪さにビックリしています。
私がのん気なのか？本日引越しする方が沢山いらっしゃったのでビックリしましたが、
さらに近隣の路上駐車の多さにビックリです。
ご近所の方々への配慮が無さ過ぎるとおもいました。
引越しの管理会社さん、ナイスさんはちゃんとマナー違反は取り締まってください。
お願いします。
これからご近所の方々、地域の方々と親密に仲良く生活するためにマナーの悪い方には、
はっきりと注意して下さい。
又、購入者の方々も、もう少し考えて行動しましょうよ！私も購入者ですのでご近所に迷惑をかけると思いますが、係りの方や、管理会社の方の言っている事は最低限守りましょう。
最低限のマナーをお願いします。

[826: 匿名さん]

ひどいですね。こんな夜中に....。近隣の皆様、申し訳ないです。私も引越しはまだ先ですが、明日は掃除に行くので、ナイスや長谷工の人に、伝えておきます。

[827: 匿名さん]

明日引越しなので徹夜で準備中です。Ｆ１予選見ながらですけどね

今夜の出来事はある程度予想されることでしたね。
引越し予定日のハガキ（１/５締め切り）すら出してない人たくさんいますよ。
意外と近隣からの引越し住民が気軽に夜中に来てるみたいです。

ナイスもナビエも２月の登録会で全員と面談してるんだから、直接諸注意事項
として伝えておけばイイんですが、その件はなかったですね。

この掲示板を見てない人が大半でしょうから地元とのやり取りなど頭にないかも。
当事会社は今からでも緊急ノータム出すべきですね。まだ先は長いですから。
うちも西側なので気遣いしながら引越しします。

[828: 入居予定さん]

＞引越し予定日のハガキ（１/５締め切り）すら出してない人たくさんいますよ。

そんな人いるんですか？
もし本当なら引越し管理会社はなにを管理されるのですかね？？？

＞この掲示板を見てない人が大半でしょうから地元とのやり取りなど頭にないかも。

たしかにご近所の迷惑を考えていないでしょうね。
管理会社の方はもう少し考えてください。

[829: 匿名さん]

近隣に配慮できない唯我独尊な人多いのは残念です。
この先もかなり不安になってきました・・
自転車うんぬんや外壁への布団干し等当然の様に多そうですね・・・

[830: 周辺住民さん]

管理会社もそうですが、入居者そのもののモラルがないものと感じざるを得ません。
迷惑で仕方がないです。ホント最悪です。
自分よければ全てよしとは、こんな住民とは仲良くなんて出来るわけありません。
明日は綾瀬警察等に通報し直接取り締まってもらうよう連絡します。

[831: 匿名さん]

↑それでいいと思いますよ。
ただし昼間は管理会社等がいるので深夜の無人帯の時ですよね

たしかにモラルの問題はあるのですが引越しは緊急性と見なすので
よほどのことがないと警察は取り締まりしません。

前に聞いた話があります。一戸建てではないので対個人ではないからでしす。

[832: 匿名さん]

入居者です。こんなすごいことになっているとは・・・。
私も昨日行きましたが、近所なので混雑を予想し、自転車で向かい、
きちんと自分の駐輪場に止め、鍵をもらい部屋に行きました。
私は東側購入なので、ざっとみたところ、東側の道路は路駐はなく、
多少車が多いなあと思ったくらいでした。セブンに車が多いな？と不審に思いましたが・・。

西側は怪しいなと思っていましたし、夜間も心配はしていましたが、こんなにひどいとは・・・。

私も引越し日までの間に近所なので、自分で荷物を運ぶこともありますが、
絶対に日中に行きますし、自転車や自分の車庫にとめて、運搬するつもりです！

同じ住民でこんなにひどい人がいるとは・・。自分くらい、自分さえ、って考えが
ありありで見えて本当に腹が立ちます。
そういうひとたちのせいで、マンション全体が悪い印象になってしまうのが迷惑です！

路駐している人など、迷惑行為を自分が運搬中に見かけたら、
私も注意をして、管理会社にも報告するようにします！

[833: 匿名さん]

この掲示板を見ている方は、情報交換が出来るのでマナーを守る方々と思っています。
予想通りですが、やっぱりこの掲示板はごく一部なのだと思いました。残念・・・

昨日は10時過ぎに車で鍵をもらいに行きましたが、
既に引越しのトラックが何台もいて道はふさがれ、自分の駐車場に行くのも一苦労でした。
昨日は、全世帯来ると分かってて、引越しの日程も組むなんで非常識にも程がありますよね。
引越し管理会社のいる意味ゼロです。
日程と時間をきちんと取り仕切って下さい。

[834: 匿名さん]

確かにナヴィエは頼りないですよね。
近隣の購入者なので自力輸送やってますけど
自宅車庫でなにも不便は無いですよ。

違法駐車はレッカーでよろしい。
われわれも、どんどん通報しましょう。

[835: 匿名さん]

今日は、軽トラで駐車場に駐車して搬入している人がいました。たくましい・・・

[836: 匿名さん]

今日、引越ししてようやく荷解きもそこそこにネットをつなげ掲示板を見ています。昨日はすごい状況だったんですね。

[837: 匿名さん]

いいことより、わるいところばかり目についてしまった。
みんなでよく考えて行動しないと、ＴＧＳの住民はマナーが悪いと思われちゃうよ。
気をつけようっと。

[838: 匿名さん]

今日、ナイスさんとナビエの担当者いたので昨夜の件、聞きましたが
「報告受けてませんので初耳です」のような事言ってました。

ダメですね。こりゃあ。

[839: 匿名さん]

今日は朝から警察来ていましたね。

[840: 匿名さん]

入居は来週の平日ですが、なんだかひどいことになってますね(‾ー‾;
昨日今日と、荷物運びに何往復もしましたが
エレベーターは本引越の方優先ですから　ほとんど階段で。

それと、、、、
うちも家族４人　各自転車持ちですが
２台しか下に止められないので、折り畳みを２台買いました。
常に使用する２人分を駐輪場へ。
あとの２台は　畳んだ状態でベランダに置くつもりです。
随分前、駐輪場は２台まで　と聞いた時
ナイスの担当は　ベランダに置くしかない　って言ってましたけどねぃ。
出動の時は畳んだままでも　エレベーターは　やはり駄目なのでしょうか？
階段で、、、結構重いです、、、荷物やバッグを持ったら　きっと無理。
一旦　自転車を下まで運び　荷物を取りに行く間
何処へ駐輪しておけば良いのでしょう？
(‾- ‾ ) ん〜〜悩むわ。

来客用の駐輪場、ないよなぁ、、、と、私も思ってました。

[841: 東和三丁目高層マンション建設反対の会]

すいません、私が書き込むとまた皆様に叱られるかと思いますが、
余りにも酷い状態ですので現況を述べさせて下さい。
本日朝6:45に2台の車が一通を逆送してエントランスに入りました。
1台はヤマト、もう1台は購入者の方です。ヤマトは初めての場所で
進入禁止を見落としました、購入者の方は遠回りになるからという
理由でした。昨日は2社が一通の逆送で出入り禁止措置となっています。
その為昨日、及び本日ナヴィエとエキスパート、長谷工の代表の方と弊会とで
協議を行いました。
以前私が書き込みをした際、ナヴィエが仕切っているので購入者には
どうすることもできないと書かれた方がいらっしゃいましたが、ナヴィエ
では、すべて時系列表で管理していました。問題なのはナヴィエ、エキスパートに
何も連絡せず勝手に業者を入れている方が大勢いるということです。
本日北側道路に列を作って駐車したトラック、乗用車はすべて管理外の方
だそうです。ナヴィエが注意をしてどいて頂いても１〜２分後には別の車が
駐車するの繰り返しでした。その為、どなたが通報したのかわかりませんが
11時ころ警察が来るという事態になりました。
また、本日購入者の方と警備員、管理人とが近隣住民が見守る中、西側
エントランス前で怒鳴りあいになりました。購入者の方が「俺は客だ。あの
トラックをどかせて俺の車を入れろ。」と怒鳴り散らしていました。
ナヴィエ、エキスパート共、勝手に来る購入者直の業者までは管理しきれないと
最後は愚痴になり、明日から学校も始まりますので、私達は警察は避けたかった
のですが、幹事会社側からの提案で管理外の車に対しては110番通報すると
いうことで纏まりました。更に西側は管理人が監視する事になりました。
私に何の権利があるんだという方もいらっしゃるかも知れませんが、まず反対の会
＝近隣の代表の一人であること、昨日・本日で１０数本の苦情、嫌がらせの電話が
自宅にあった事（例えば四丁目のマンションの方から、朝からトラックが待機
しているが、三丁目から追い出して他の地域に止めろとでもお前が言ったのか、
というものがありました）、本日墓参りの為車を出そうとしましたが、電気工事と
違法駐車のトラックが私道出口を塞ぎ30分位出られなくなりました。このような
迷惑を受けても近隣の方に新住民の方とはトラブルを起こすことなく仲良く
しましょうなどと言い続けている私はさぞ滑稽に見えるでしょう。
しかし皆様にどのように思われようと私の気持ちは変わりません。
どうかこの掲示板をご覧になっている方だけでもお互いが気持ちよく暮らせる
街造りにご協力下さい。宜しくお願い致します。
*838様、本日ナイスの方いらっしゃいましたか？　本日午前中に昨日の件について
ナイスの責任者より電話があると約束をしていたのですが、本日長谷工の副所長より
本日はナイスの社員は誰も来ていないので明日、責任者より電話をさせますと
報告を受けたのですが、また騙されましたか・・・。

[842: 匿名さん]

>>841様
近隣購入者です。
自宅駐車スペースの利用と、夜間早朝の作業自粛程度は最低限の常識だと
思っていたのですが。
マンション全体がモラルが無いと思われぬよう、気づいたものは私も
通報いたしますので、ツライとは思いますがご理解のほどを。

[843: 匿名さん]

何でそうなっちゃうんだろ、、、と、かなりガッカリです。

他の引越業者を使っちゃいけないなんて言ってないのに
その場合は　日時などを連絡するってだけなのに
どうしてしないんだろう(-。−;)
指定業者に依頼しているから言う訳じゃないけれど
件数、時間　アレコレ考えてやってるんだから
それでも　遅れるのは覚悟してるし
家具屋、電気屋の搬入、その他　うちに来る業者の日程は
いちいち連絡入れて　通して貰えるようにお願いしてます。

早め早めに連絡入れれば、スケジュールだって調整出来るし
それぞれがスムーズにいくのにな。

鍵貰ったらこっちのもんだいっ　みたいな感じなのでしょうか？
ハガキ出してないとか、いきなりやって来るとか、
逆走、路駐、、、、ため息が出ます。
大人として、常識的な事がまず出来てない。
参りましたな。。。。。(ーー;)

[844: 匿名さん]

モデルルームって、
鍵引渡しの日を以って閉鎖だと聞いていたのですが
ＴＧＳのＨＰでは　３月１７〜１８日　モデルルームＯＰＥＮ！
延長かぃ？

[845: 匿名さん]

この様な状況になることは、十分予測できたはず。
マンションのまわりに、赤い三角の工事パイロンをいっぱい置いたら？
予防策が全然出来ていない。
売ったら売りっぱなし。

[846: 匿名さん]

私たちは昨日、鍵をもらって部屋の補修の状況を確認してすぐに帰ったため、このようなひどい状況になっていたとは思いませんでした。私たちのTGSにいた時間帯は、エレベータ待ちの行列はあったものの、大したトラブルもなくスムーズに進行しているように思えました。掲示板を見て自分勝手な人が近隣の皆様などに迷惑をかけていたことを知りびっくりしました。今後のTGSでの生活にも一抹の不安を感じます。
　知らないとは怖いもので、この掲示板を見ていなければ他人がどう思っているのか理解できず、大して悪気はなくとも知らず知らずのうちに、他人に不愉快な思いをさせてしまうかもしれません。
　いろいろな考えの人が存在し、自分と正反対の考えをもっている人も利害が対立する人もいますが、反対の会の方がおっしゃるように、TGS内外を問わずできるだけトラブルを避け仲良くすることは、基本だと思います。それには、他人の気持ちを考え、それから話し合う事でしょう。できるだけ「禁止です」とか　「だめです」とか断定的、な言葉を使わず、「こう思います」とか「こういった考えはどうでしょう」とかやわらかい表現を使ったほうが良いとおもいます。
　「反対の会」さんの以前の書き込みでは、私たち購入者には解らない部分もあり、誤解を受ける表現もありましたが、今回の書き込みはとても解りやすく良い表現だと思います。
　近隣の人達にご迷惑をかけたことを新住民の一人として大変申しわけなく思っています。
こんなことがありながらも、仲良くして頂けるという言葉を頂き、とてもありがたく思っています。これに応えられるようしたいと思います。TGS住民の方、近隣住民の方よろしくお願いいたします。

[847: 匿名さん]

そもそも鍵の引渡しの日は混雑すると分かってるのに引越しだけでなくて
家具屋や電器屋まで呼ぶのはあまりに非常識。自分さえ良ければという
性根の卑しさは何とかしてください。

[848: 匿名さん]

言われた通りに幹事会社への連絡、一般的なルールとマナーを厳守すればいいだけなのに、
なんでこんなことになってしまうのでしょう...
引越ピークの今なら個人が特定されにくいと思い、傍若無人な態度になるのでしょうか？
同じマンションの購入者として情けないです。
北側にズラリの路駐、ナヴィエの規制下でやっていらっしゃると思っていました。
そうですか...注意の甲斐も無い有様なんですね。ひどすぎますね。

うちは４月上旬過ぎの引越ですが、今の状況を利用業者に伝え、
くれぐれも近隣にご迷惑をおかけしないように注意いたします。
近隣の皆様のお怒りはごもっともだと思います。
せっかくの週末を嫌な気分で過ごさせてしまい、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです...

[849: 匿名さん]

昨日身勝手な引越しをしていた人には
「禁止です」、「だめです」も「こう思います」も通じないでしょうね。
やっちゃいけないことを、いけないことだと認識できない
頭の弱い人がいっぱいいるようなので、何を言っても無駄かと。

正直なところ、さじを投げて、ご近所づきあいはなるべく避けて暮らしていきたいなぁ
などと思い始めてもいるのですが・・・そうも言ってられないんでしょうね。

[850: 匿名さん]

購入者ですが、北側の路上駐車は管理会社の指示だと思っていましたが違ったようですね。
今日は学校も有ります、迷惑駐車や悪質なマナー違反はTGS住人が警察や管理会社にどんどん通報しましょう。よろしくお願いします。

昨日は私も自分の駐車場駐車スペースから荷物を運びましたが、駐車場最上階のため1度荷物を駐車場の１階まで降ろし、階段でマンションの上層階まで運びました。
階段で目が回り、本日は筋肉痛です。（涙）
しかし、前が見えないぐらいの重い荷物を抱えて駐車場の階段を降りていたお父さん方お疲れさまでした。また、そんな状況にもかかわらず気持ちよく挨拶をしてくださった方々に感謝致します。

[851: 匿名さん]

東和三丁目高層マンション建設反対の会＝近隣の代表の方の気苦労がさぞ大変でしょうね。
近隣の方、ナイス㈱、長谷工、長谷工ナヴィエ、そして自分勝手な購入者の間に挟まれて大変だと思いますが宜しくお願いします。

[852: 匿名さん]

特に西側の方のマナー違反が目立ちますね。
裏道だからわからないだろうとか思っちゃってるんですかね。
皆さん気をつけましょう。

[853: ご近所さん]

ここを見てる見てないでずいぶん違うんでしょうな
情報格差を感じます。
ネット環境が無い、もしくは見ない人たちにもう少し
状況を知らしめる方法がなかったんでしょうかね

[854: 匿名さん]

引越し業者の受け付け朝何時から夜何時までですかね？

[855: 匿名]

今日の引越し状況が気になりますね・・・

[856: 匿名さん]

昨日まであったのか記憶に無いのですが、今日は西道路にパイロン置いたり、
車出入り口に業者向けの指示がホワイトボードで出ていたり、
少しは改善されているのでしょうか？立ち寄ったときには揉め事は見ませんでした。
今日も割と件数多かったようですが、祝日と次の週末はまだまだ混雑するでしょうから、
ナヴィエさんにも頑張っていただきたいです。

のんびり計画の我が家は、初日から引越以外の家具や家電の業者も来ているのを見て、
初日に全部完了させてしまう方々のエネルギーに感心するやら呆れるやら。
自分たちの都合しか考えないんですね。
ゴミ置き場のダンボールもひどい状態です。照明の箱など潰さずそのまま放置。
さすが勝手な人たちの出したゴミです。
同じ住人なのにあまりにも不快でつい書いちゃいました。

[857: 匿名さん]

そもそもごみ置き場って引越しのごみ出しちゃいけないんですよね？

[858: 匿名さん]

本来ならダンボール等は引き取ってくれるはずなのですが、
値段を安くしている業者さんは荷物を届けたら、ハイさよならって
いう所が多いんでしょうねぇ。
そもそも指定業者が割高だったのは、段取りつけたり、養生したり、警備員を
雇ったり、他の業者へも指導、監督をしたりだからだったんですよね。
もうちょっとうまく説明して一軒でも多くエキスパート、北出運送を
使えば混乱もすくなくなったんでしょうに。
ダンボールも引き取ってくれるのかしら。

[859: 匿名さん]

ほんと近隣の方々にまで迷惑をかけてしまって、同じマンションに住む住人として
とても恥ずかしいです。
うちはこれから引越しですが、気持ちよく引越ししたいものです。
ごみ置き場も今からすごいことになってるなんて、全世帯が住んだらどうなってしまうんだろう(ーー;)
皆さん忙しいのか、すれ違っても挨拶もなくとっても淋しいです。
みなさんは挨拶とかされてますか？？

[860: 入居予定さん]

あいさつはなるべくしてますよ。
エレベーターなんかで。
こっちは一階から乗ったんですけど、満員で
三階から荷物を載せようとしてた人（多分、自力で引っ越しの方）
に、舌打ちされましたけどね。
南のエレベーターですが、養生の板にいたずら書きしてありますね。
養生がなくなってから、いたずら書き見つけたらカメラの
録画で犯人に弁償してもらいましょう。
子供だと思いますが、いったいいくらになるのかな。
親はちゃんとしつけしないと、よけいな出費になります。
でも、遠慮しませんよ。共有財産ですからね。
マナー以前にモラルがないよな。
あと、引っ越し幹事会社の人（多分バイト？）も
段取り悪すぎ。エレベーターにガンガンぶつけて
荷物落としてましたよ。素人？？

[861: 匿名さん]

私はまだ引越しはしていませんが、ちょこちょこ荷物運んでいます。
運ぶ際も、本物？の引越し日の方の邪魔にならないよう、
大きなダンボールなどにいれず、袋にいれて、邪魔にならない大きさの荷物を
ちょこちょこと・・・。

８５９さん。私はすれ違う人に挨拶をしています。
最初から無視はいやですもんね。気持ちよく引っ越したいものです。

私もごみ置き場、見学のつもりで行きました。
そのとき持っていた自分のごみは持ち帰りました。
すごいことになっていました・・・・。
なぜ？たしか、ダンボール捨てるの禁止ってあったし！！！
絶対捨てられないからちゃんと引越しやさんに言わないと！と思ったけど、
掲示板を読んでいて納得。

私は自分がまじめすぎたの！？と思ってしまいました。
まさか、引越し日の調整を無視し、幹事会社に連絡しないで越している人が
いるなんて！？信じられません。

反対の会の方、その他、近隣住民の方、本当に申し訳なく思います。
ここの掲示板を見ている人はルールを守れる方々だと思いますが、きっと
すごく少数なんですね。ご迷惑をおかけして大変申し訳ないです。
私たちも、違反を見かけたらすすんで注意するようにします。
西側などは、東などにくらべて、裏道ではないですが、静かな住宅街の
道路になるので、停めてもいいやとでも思っているんでしょうか？
絶対許しちゃいけませんね。警察が来るのも仕方の無いことです。
ルールはきちっと守って行きたいものです。

[862: 匿名さん]

エレベーターにいたずら書きですか！？
まだ、ぜんぜん皆越してきていないのに・・・。
まったく！！！！
ほんとですね、そんなの見つけたら、絶対監視カメラチェックです！
弁償ものですね。

[863: 入居予定さん]

東側、南側は、幹線道路かつ、そんなに、道路幅がないので、路駐しにくい。
しかし、南側、北側は、車通りがさほどない＆地元の生活道路なので
路駐しやすいってところでしょう。

しかし、引越といいゴミだしといい酷いですね。
仕事さえなければ、監視して注意してやりたいですよ！！！！！！

[864: 西側１F住人]

最悪の状況ですね。
違法駐車、勝手な搬入許せないですね。
西側の１階のポーチにはなんと「自動二輪」が停めてあるし。
駐車場には重量、車幅、全長制限があるにもかかわらず（重量はB1F以外）大きなミニバン（アルファード、エルグランド、オデッセイ）。
　規約・ルールを守れない人が必ずいます。この掲示板にいくら記載・訴えても「絶対に」わからない人はいます。
　組合が結成されたら必ず訴えます！
皆さん！正直者が馬鹿を見るのは許せませんよ！ね。

[865: 匿名さん]

自力で引越している人にモラルない人が多い感じですね

[866: 863]

訂正

>しかし、南側、北側は、車通りがさほどない＆地元の生活道路なので
しかし、西側、北側は、車通りがさほどない＆地元の生活道路なので

[867: 匿名さん]

今日ベランダにふとんを干してる愚か者がいたのですが。。
しかも結構高い階。何階のどこの部屋か分かってますよ〜。
ベランダに干すこと自体が規約違反ですが、今日のように
風の強い日に高層階に干して恥じない方々。いつまでもその
あつかましさが続くといいですねえ。何か勘違いしてるのでは？？

[868: 匿名さん]

そんな馬鹿は、ここも見てないでしょうね

[869: 匿名さん]

１８日昼頃行きましたが、３Ｆ駐車場に停車していた車で、
周りにあまり車が停まっていないからなのか？ただ単に駐車が下手なのか？
（ありえない停め方でしたけど）。
思いっきり隣の方の敷地にまたがって駐車されていました。
お隣の方が駐車されるかもしれませんよんね？
どういう神経なんでしょう。
路駐してないだけいい、とでも？
同じ住人として、とても嫌な気持ちになりました。

[870: 匿名さん]

ポーチに自動二輪?!
めまいがしそうです・・・。
団地でもそんな人いませんよ。

[871: 匿名さん]

もし回覧や住民報みたいなものがあるなら、
ここのURLをのせてみてはどうでしょう。
そういう馬鹿が見るとは思えませんが。

[872: 匿名さん]

ポーチに自動二輪って武蔵小杉のマンションでも同じような人がいて問題になってましたね。
しかも同じ西側の人だった気が。。
速攻で注意しましょう！
管理組合にいって注意してもらうのが良いですかね。
こういうことは最初が肝心です！！！

[873: 匿名さん]

それなら、回覧や住民報自体に、「現在発生しているマナー違反」って
コーナー作って、一覧で羅列した方が、手っ取り早いでしょう
全員がインターネットでURL見れる環境とは限りませんし

[874: 匿名さん]

布団干しって、ベランダの柵にかけないで、内側で干せばOKでしたか？

[875: 購入検討中さん]

マナーじゃなくて、りっぱな消防法違反。

こんなところでぐだぐだ言わないで、通報しましょ。

[876: 匿名さん]

ポーチが広いところや、はしっこの住戸は特に多くの物をポーチ内に置く傾向にあります。
（いくつかのマンションに遊びに行った時そう感じました。）
共用部という意識がなくなり、専用部と勘違いしてしまうようです。

[877: 匿名さん]

17〜18日まで泊まりで現地にいましたが、深夜は本当にルール＆マナー違反が多くて
嫌になりました。
エントランスでくわえ煙草のバカオヤジは吸殻を何処に捨てたのかな？
深夜1時頃に3人乗りで荷物満載の2トントラックで駐車場に入ってきて作業を始めた馬鹿。
一人で大きな荷物を運んで駐車場出入り口の扉を蹴飛ばすアホ。
いちいち注意していたら20人位と喧嘩するところでした。

[878: 匿名さん]

ポーチに自転車を置いている家がかなり有りましたね。
また、物置？下駄箱？を置いている所も有りました。
引越しのため、一時的措置である事を願います。

[879: 匿名さん]

引越で出たゴミは　一切出してはいけません。（きっぱり！）
照明のダンボールや、食器を包んでいたチラシも　今の家に持ち帰り
ここの資源ごみの日に出します、当然ですが。
うちは近いから　そんなコトも出来るのだけれど。。。

[880: 匿名さん]

やはりごみ置き場はそんな状況ですか〜！
私の知人が引越した新築マンションではダンボールの次に、粗大ごみが山になったらしいですよ！
自分勝手な住人のやりそうな事ですね。
モラルやマナー、意識の格差がだいぶ有るようですね。別に管理事項や規則を穴のあくほど良く読み、頭に入れて生活しましょうとは言いませんが、もう少し回りの人の事を考えて常識的に行動しましょう。

[881: 匿名さん]

<駐車場には重量、車幅、全長制限があるにもかかわらず（重量はB1F以外）大きなミニバン（アルファード、エルグランド、オデッセイ）。
　規約・ルールを守れない人が必ずいます。この掲示板にいくら記載・訴えても「絶対に」わからない人はいます。
　組合が結成されたら必ず訴えます！
皆さん！正直者が馬鹿を見るのは許せませんよ！ね。

駐車場の再抽選を希望している人達の為にも必ず訴えましょう。
それに、駐車場の道幅（通路幅）狭いですもんね。

[882: 西側１F住人]

初めてマンションを購入しましたがこんなにモラルが無い人が多いとは思いませんでした。
細かいことは気にしない（共同マンションなので気にしないといけないのでしょうが）ようにはしたいのですが、あまりにも無神経で怒りがこみ上げます。
　そういうモラルの無い人に限り逆切れ、怒号、嫌がらせに発展するんでしょう。
管理組合っていつから始動するのでしょうか。。。知ってますか？
　逆切れされても困るので「管理組合＝マンション住人の声」という立場で是正措置を取ってもらうのが良いと思います。いかがでしょう。

[883: 匿名さん]

今日掃除に行ったら、台所ガスレンジの一番下の引き出しが、バケツをひっくりかえしたかのように水が溜まっていました。明日ナイスに言うつもりですが、下にもれていたらと思うと恐ろしい。

たぶん、食器洗い乾燥機からでしょう。私はまだ一度も動作させてないのに。恐ろしくて試運転もできません。

あと、今日は風が強かったせいか、ずっと玄関から風が吹き込むような音がしていました。これって普通なの？

みなさんも、チェックしてみてください。

それにしても、新築って寒い。ファンヒーターを手で持ち込みましたが、引越しまでにエアコンつけないと、凍えそう。ずーっと台所でお湯沸かして過ごしてました。

[884: 匿名さん]

玄関から音がするほどすきま風が入ってきていたらまずいですね。
ドア枠にはゴムのパッキンのようなものがあって、気密をよくしているはずですが。
様子を見て調整してもらったほうがいいかもしれませんよ。

[885: 匿名さん]

駐車場、みんなスピード出し過ぎっ(T-T)
薄暗くて見通し悪いのに　ライトも点けていない人が多い。
ライト点灯の指示はないかもしれないけど、
だったら　しっかり徐行してほしいです、ホントに危ないです。

[886: 入居予定さん]

ここの住人って？？？
ご近所からの引越し組のマナーが悪そう・・・ってことは
足立区民の集合物件だとすれば、遠方からの入居者はズーッとモラルのない
人達と過ごすわけですね、同情します！

[887: 匿名]

通勤時にみたんですが、C棟の上層階に布団が干してあったような・・・
見間違いだったらすいません
管理組合が機能するまでは我慢ですかね

[888: 東和三丁目高層マンション建設反対の会]

皆様、ありがとうございます。
この掲示板をご覧になっている方々のようにマナーの良い方ばかりですと
トラブルも無く助かるのですが。。
昨日、今日は土日に比べれば混乱も少なかったようです。違法駐車も少なかった
ですし（０にはならないですね）、引越しのサカイが朝の通学時間帯に入って
きてしまったというのがありましたが、今日は８時半までに入ってくる車は
ありませんでした（エキスパートの担当者の車のみでした）。エキスパートの
お話ですと、21日、24〜25日が件数が多いそうです。
18日は、時間を無視するトラックが多く、モデルルームと近くに借りた駐車場が
朝から満杯状態でした。21日以降はもう少し段取り良く進めますとは仰ってました
が、私達も（皆様を）監視するつもりはございませんが、管理会社、ナヴィエ、
エキスパートと連携して、ルールを守っている方が損をするというような事にならない
よう協力をさせて頂ければと思っています。
あと、Ｃ棟１３階の方ですね、布団を干している方。
布団といえど４０mの高さです、万一歩行者を直撃したり、走っている車にぶつかり
その車が歩行者を撥ねる事になったらと思うとゾッとしますね。

[889: 入居予定さん]

マンションのホムペ完売御礼になっていますね。

家も引越しは４月中旬なので、たまに手で荷物を搬入している
段階です。ここを読んでいると不安になるので引越し直前に
ナヴィエに再確認の連絡入れることにします。

昨日住民票を移しに足立区役所に行ったのですが、
超混雑で１時間以上待ちだとか（＠＠；
家は足立区to足立区なのでそのまま梅島の区民事務所に行ったら
待ち時間なしで受付出来ました。

[890: 匿名さん]

ポーチですが、「基本的に何もおいちゃいけない」て事だったと思いますが、
クリーン用品のレンタル品「足拭きマット」、あれは良いんでしょうかね？

一応、TGS公認？の業者からのレンタル品なので、良い気もするけど。。。どうだろ？(^^;
(私、設置してから、規約との接触に気づきました)

「足拭きマットOK」って事になるのだったら、レンタルじゃなくて、御洒落なマット
置きたいと思うのですが、そうすると、「サイズはどこまでOK?」
「マットOKなら傘立ては？」とか色々と際限なく要望でてきそうですが。。。

#私的には、(規約変更等されて)「傘立て」とか「陶器の置物」が置きたいです
#玄関前に動物の置物とかあると、和むので。。。

[891: 匿名さん]

ポーチ内は結構自由に物を置いている人多いですね。

[892: 匿名さん]

東和三丁目高層マンション建設反対の会
＞昨日、今日は土日に比べれば混乱も少なかったようです。違法駐車も少なかった
ですし（０にはならないですね）

皆で協力して違法駐車を無くしましょう。マナー違反は警察やエヴィナにすぐ通報しましょう。

[893: 匿名さん]

８９１さん

引越の間1ヶ月は猶予期間ですので多少大目に見てください。

[894: 匿名]

そうです！
確か１３階あたりでした！
落下したら大変ですょ〜
小さなことからコツコツと守っていきましょう！

[895: 匿名さん]

少しでも多くの方がこの掲示板を見てくれたら、
マナーも良くなるのでこのサイトを回覧板に載せること大賛成です。
あと、回覧板でマナー違反の内容を挙げて、それでも改善しなかったら
理事会からそのお宅に直接注意しにいくとトラブルなく解決出来そうですね。
ガラスの柵の布団干しの事やポーチの使い方、駐車場のマナーなど沢山ありますね。

一階は、エレベーターが必要ないのでポーチに自転車や二輪を置く人が増えたら、
美観が損なわれるので絶対反対です。

[896: 匿名さん]

ルールやマナーを守らない人は、たぶん重要事項説明会や管理説明会にも来ないし
管理規約集なんてもらっても即ごみ箱行きなのでしょうね。
ルールを守らないことがかっこいいと思っている「ちょい悪」ならぬ「ちょい馬鹿」が
最近は多いですからね。
恐らくそういう人はコミュニティーにも参加しないし、引越しの挨拶もしないでしょう。

うちみたいに何時間もかけて管理規約集を熟読する真面目馬鹿は、いつも損をしますね。

[897: 匿名さん]

そういえばエキスパートに言われたのですが
引越しで出たダンボールはポーチに置いておけば片付けてくれるらしいですね
エキスパート利用してる人だけかもしれませんが

[898: 匿名さん]

布団は落下も危険ですし、ガラスにひびが入ったり、割れたりしたら本当に危険です。

昨日の月曜日にゆっくり布団を干せるなんて、
鍵の引渡しに引越ししてくるつわものでしょうね。
自分さえ良ければいいと思っているのでしょうか。これからも先が思いやられます。

[899: 匿名さん]

ご注意！！
昨日（月）の午前中に住民票異動して、印鑑証明書など取得しました。
同じＴＧＳの方お見かけしましたが、担当管が悪かったのか、言い方失敗したのか、
引渡しは、されても実際に引越ししてないなら住民票は異動できませんと断られてました。
今週中に司法書士に書類送らないいけないのに今週中に実際に引越しできる人は多分半数程度。
住民票異動の際は、「引越ししました」と言い切ることをおすすめします。
行政（足立区）に言い分もわかるのですが、相当言い方悪かったの、書き込みました。
お気をつけくださいね。

[900: 匿名さん]

管理組合結成までは、長谷工コミュニティが組合の理事長代理だそうです。
（登記会のときに聞きました）
一連の長谷工系のなめた対応にこの際犠牲者になってもらい、ガンガン連絡してもいいと思います。
フロントの女性も、あたふたしましたね。
可哀相ですが、仕事なんですからどんどんクレーム持ち込んでいいと思いますよ。

[901: 匿名さん]

個人が特定されそうなので投稿しないつもりでしたが、情報の共有が大切だと思い投稿します。
うちはEDですが、洋室１のエアコンの配管ルートに施工不良がありました。
素人の私には良く解りませんでしたが、エアコンの取付業者の指摘で、急遽長谷工の担当者を呼び、
翌日手直し工事が行われました。

「うちだけでなくで、他の部屋はどうか？」と長谷工の担当者に忠告しましたが、
「他の部屋は大丈夫」との返答でしたが、根拠は不明です。

うちと同じEDタイプの方、またはアルコープが縦長で、配管距離の長いタイプにお住まいの方は、
早めに長谷工に点検させたほうが良いと思います。
それにしてもこのマンションはエアコンの取付を想定していないような造りで、
３台取付で標準工事費無料にもかかわらず、追加工事代８万円かかりました。
部屋の内外に配管の化粧カバーだらけでがっかりです。

鍵の引渡し以来、マナー違反について悲しい投稿ばかりですが、楽しみも分かち合いましょう。
この辺のそば屋や定食屋はとても安くて、味も悪くなく気に入りました。
外観もお城みたいでなかなか素敵じゃないですか？

悪い人1割・良い人９割です。
楽しく暮らしましょう。

[902: 匿名さん]

内部のマナーの悪さはとりあえず外部に迷惑はないとして、
ご近隣へご迷惑は、これ以上のＴＧＳ住民として見逃すわけにはいかないでしょう。

すでに引っ越されて、常識的な方、
とりあえず、２１（祝）、２４（土）、２５（日）がつぎのピークでしょうから、
ちゃんとルールを守って当日に引越しする方には申し訳ないが、
駐車違反があれば警察にガンガン電話しちゃいましょう。
さすがに警察も動かざるを得ないのでは？常駐したりして！

しかし、予想以上にひどさにあきれますね。
彼岸も重なり、道路は休日でも相当に混雑しそうですしね。
（当方は、近場ですので、まだ引越し日も決めずチマチマ小荷物運んで様子見です。）

[903: 匿名]

引っ越す前に住民票異動・印鑑証明書を行う時は『もう引っ越しました！住んでます！』と言い切りましょう。
むこうは住んでいる証明等は求めてきません。
これで問題ないはずです。
ただ、足立区での取得後に前住所で住民票・印鑑証明書が必要な場合は面倒なことになるらしいのでその辺りが整理できてから野が確実かもしれませんね

[904: 入居予定さん]

回覧板で各世帯にルール違反やマナー違反を知らせて、
素直に改善されるかな・・・。
　知らないで違反してる人ってそんなにいないんじゃないかと
思ってしまう。
　だって、常識でポーチにバイク置きます？
　高層階で布団干します？
　夜中に引越しします？
　通学路に路駐します？
直接注意したら、逆ギレされるのが落ちですよ。
８９６さんのように規約集熟読して、迷惑に
ならないように楽しい生活を目指してる人が
損にならないようにしたいですね。
やっぱり、ナヴィエに注意してもらうのが一番なのかな。

[905: 匿名さん]

こうなることは予想できるんだから、通常、引越しの日にちだけではなくて
時間帯までふりわけて引越しさせるのが普通なんだけどね。

[906: 匿名さん]

常識、マナーやモラルというのは人それぞれ価値観が違います。
多様性のある社会ではしょうがない部分もあります。
ですので我々に出来るのは強制でなく、啓蒙くらいです。
だから取り合えず回覧板を回すなりの対策は行って良いでしょう。

啓蒙活動が効果見せないなら多様な価値観を排除する一番の方法
民主的な方法による、法と罰則を作るのが一番かと。

現状一部の人間はマナーを守らないデメリットよりメリットのが
大きいと感じてるんでしょうからね
一々憤慨してても疲れるだけなんで淡々とルールによる制裁行うのが楽ですよ

[907: 匿名さん]

自分は結構気が短いほうなので、
ルール違反者とのトラブルはなかなか心配です。

警察沙汰にならないように気をつけないと。

[908: 匿名さん]

布団はベランダ柵の内側でならば干してもいいでしょうか？

[909: 匿名さん]

908さん
・手すりに掛けないこと
・手すりの高さ以上のところに干さないこと
以上が守れれば問題ないと思います。

[910: 匿名さん]

>908さん
布団はベランダの内側ならいいんですよ。
落ちる危険性の無い干し方ならいいんです。

>901さん
うちもタイプは違いますが、洋室１から縦長ポーチを経て、
配管するタイプです。不具合があるとは思っていませんでしたが、
上棟会で配管方法詳細の図をもらったときから、なんとなく不安でした。
そんな複雑なのか？って。
引越業者の取り付けサービスくらいじゃ不可能なのでしょうか？