TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その３

[匿名さん]

1000も迫っていたので立てました。
引き続き情報共有しましょう。

「ボクん家にはプールがある」→「555戸の東京生活楽園構想始まる」

▼前スレ
TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38215/

▼関連スレ
ナイスのマンションってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47376/

[770: 匿名さん]

重い荷物は、業者と旦那まかせで＾＾

[771: 匿名さん]

どうでもいいんですが、758さんの考えは間違ってませんか？
自分の引越しなのに業者任せであとは知らんって、そんな
考えでいるから、あのような書き込みがでるんだと思うのですが。
なんとなく私達のほうが近隣さんに敵意を持っているようにも
思えてしまいます。

[772: 周辺住民さん]

今までＲＯＭだけでしたが、最近あまりにも
近隣に対する配慮がないので（ある意味いじめです）一言。
我が家はエントランスに近いため、内覧者が家の前に車を止めたり
タバコを玄関前に捨てられたり迷惑を受けてます。
反対の会の人でなくても我慢している人がたくさん
いることを知って下さい。

[773: 匿名さん]

mixi見てきたんですが、スレって表現が２ｃｈっぽくて好きになれなかった、、
mixiならトピでしょ
あと、トピックを新規で作れないようにしているのはなんでだろ？？

[774: 匿名さん]

引越し準備、まだぜんぜん終わっていません。週末は、業者の納入でめいっぱいだし、いつ荷造りしようって感じです(^^;

今日、TGSの前を通ったら、ぽつぽつエアコンの室外機がついてるベランダがありました。オプション取り付けは、ぎりぎりまで続くみたいですね。17日が楽しみです。

[775: 匿名さん]

>>771へ

あんた部外者?、それとも近隣住民の方?

単独で引っ越す訳ではないのでスケジュール管理はあくまで幹事会社が仕切る。
誰も業者まかせにしたくないのに、仕方がなく従ってるんだよ。
もちろん時間などしつこく聞いてるけど搬出時間は分かるが搬入時間は不明。

現場と現状知らないで口出さないでくれる。
４月の平日なら時間管理できるけど、こっちも不安先行してるんだ。

どうすれば業者まかせにしないで済むのか建設的意見で答えてくれ！

[776: 匿名さん]

引渡し直後は、混み合うので、引越し希望を後ろの方へできれば
お願いしたいという幹事会社の意向を可能な限り受け入れる。

何が何でも、早く引越したいからその日はいっぱいですと、幹事会社が
言った日に無理やり予定を入れてもらうとかをしない。

[777: 匿名さん]

775さん、

顔が見えず言葉でしかコミュニケーションをとれないこのような環境では、言葉使いには
気をつけるべきだと思います。
私は771さんではありませんが、購入者である私から見ても、775さんの言葉は不愉快に
感じてしまいますよ。

不安なのは皆さん一緒だと思います。

[778: 入居予定さん]

皆さん引越しで大変でしょうが体調管理にはお互い気をつけましょうね。
ところで、引越しのタイムスケジュールも不安ですが、新しい家具や、新しく購入するエアコンの搬入は皆さんどうしますか？
ご近所の事や、管理会社のスケジュールを考えるとどうしたらよいのか悩んでいます。エアコンは４月まで我慢するつもりですが、食器棚などの大型家具の搬入はどうしたらよいのだろう？
みなさんはどうですか？

[779: 匿名さん]

ＴＧＳ住民内部分裂、新住民ＶＳ先住民では、ナイス・長谷工の思うつぼです。
ともかくナイス・長谷工がちゃんと対応すればいいことなんです。矛先を戻しませんか？

わたしたちの目的は、近隣の方も含めて一緒なんです。〚快適な生活〛
多少の方法論の行き違いで「内輪もめ」することは最悪のシナリオです。
いま彼らが困ること、わたしたちに必要なのは、わたしたちが団結・協力することです。

彼らは、この掲示板をしっかり見てるのに見ないふりしてます。（決して推測でありません）
わたしたちは、ちょっとした書き方の違いや配慮不足で感情を害し、自爆してるような気がします。
書き方・やり方はともかく、反対の会の情報、堂々と文句を言える方、専門知識を持つ方など、
書き込み内容の一面性だけで、出てくるな、近所になりたくないなどの心無い言葉で否定し、
同士討ちで能力を持っている同士を失ってはいないでしょうか？（匿名の宿命でもあります）

少々の行き違いは、注意喚起か見逃すようにして、大局的に対ナイス・長谷工を考えませんか！
みなさんに情報をいただき、クレバーな方が分析・対応を考え、弁の達者の方が交渉する。
今後、ナイスらが負の財産として残す近隣問題、共用部の瑕疵などの様々な問題が想定されます。
協力体制ができれば、これだけの大所帯なんですから相当の能力が得られると思います。

このままだと、近隣さんとは軋轢が生じたまま、
ＴＧＳ内部は分裂、掲示板は噂話しと陰口ばかりになってしまいます。

まずは、書き込みを強く感情的に否定しないことから始めませんか？
行き過ぎな表現・感情的な言葉は、ああ、しまったなーと本人が一番わかってますよ。

近隣の方も紆余曲折がありながら、なるべく快く受け入れてくださるよう努力されてるようなので、
こちらもご迷惑を掛けないよう近隣の方に負けないくらい頑張りましょう。
まずは引越しです。小さなことでもいいから、出来うる限りの配慮をしたいですね。

[780: 匿名さん]

食器棚・大型家具などの単発搬入は、長谷工ヴィエで配慮いただけるみたいです。
（うろ覚えですので、再確認ください。）
事前に時間などを知らせる必要などはあるとは思いますが、
ピーク日・時間を外す、気遣いは必要かと思います。

[781: 匿名さん]

779です。
３行目、一部文字化けしてしまいました。（特殊なカッコを入れました。）
すみません。

[782: 匿名さん]

＞772さん
たいへん申し訳ございません。
予想はしてましたが、やはりご迷惑を掛けてたんですね。

長谷工・ナイス、そして三浦工務店さん
どの下請けさんか知りませんが、あと数日といえども、最後までしっかりやってください。
内覧会の方
近隣との協調・共存、口ばかりでなく行動で示しましょう。

[783: 匿名さん]

＞756さんの件
まあ、悪意にとらず、こういうトラブルなどがあるという情報提供として見ますと、
①小学校を覗かないという内容は、重要事項説明書にあります全員了承済みです。
　（わたしたちが受けた説明内容をお知らせできないのが残念です。）
②道路復旧は、なるほどまだ未完成のようですね。しっかりやってもらいたいですね。
　区の検査があるようなのでちゃんと厳しく検査してもらいたいですね。
③さゆり保育園の件は、初耳です。どなたかの書き込みは感情的なものと理解してましたが、
　補償問題となるとたいへんですね。しっかり解決してもらいたいですね。
　こどもへの影響が心配です。ＴＧＳのこどもという理由での保護者・先生との軋轢は避けたい。
④風害の問題は、事情がちょっと解りかねますが、、、、ただ嘘はいけないとは思います。
⑤家屋被害・地盤沈下等は、絶対に直してもらってください。工事前の写真とかありますよね。

ナイス・長谷工さん見てるでしょ。ちゃんとしてくださいね。
近隣の方へ
知らないことだらけで、すみません。
むちゃくちゃ言われながらも、書き込むのつらいことだったと思います。
匿名のせいか感情ムキだしでしたが、たぶんみなさんそんな方ばかりではないかと信じてます。
みなさんが、受けたご迷惑は、全てはわかりませんが、さぞ忍耐の日々だったことと推察します。
わたしたちも一生懸命に頑張りますので、あらためて今後ともよろしくお願いします。
これ以上、むちゃくちゃ言われるの見ててつらいです。匿名での情報提供で結構です。
ともかく、これからのわたしたちを見ててください。情報はちゃんと認識しました。

[784: 匿名さん]

はいっ！わたしも大型家具いくつか注文してます。
すぐに必要なものはなるべく引越しのおじゃまにならないよう夜間に
発送してもらえるようお願いしてありますよ（＾一＾）

[786: 匿名さん]

風害問題は、以前、一時、騒がれていましたね。
大きな建物が建つ際には、つきものです。
付近の住民、実際にTGSに住む人、みなが受ける被害ですから、
そこは、一緒に協力してゆきましょう。
まぁ、お年寄り、子どもが困ってたら大人が手を引いてあげるとかが簡単な協力に
なると思いますけどね

[787: 匿名]

新しい家具や家電を搬入する際、トラックになる場合は
ナヴィエで日を予約しなければならないそうです。
（ナヴィエに確認済み）
引越しが多い場合は他の日になったりします。
夜間着は近隣の方にご迷惑にならないようにしましょうね。

[788: 匿名さん]

私は反対の会の会員でしたが、娘夫婦がＢ棟を購入した為、昨年の春
脱会をしました。にも関わらず会の世話人の人たちは自分の生活を
犠牲にして私たちの為に働いてくれました。
会の会合の中では購入者に対する不満なども出ましたが、常に世話人から
購入者とは仲良くが原則ですと言われてきました。
だから何だと言われるかもしれませんが、周辺住民を信じて頂きたい。
世話人の書き込みは私が説明を受けたものと同じで、うそではありません。
ですからお互いをもっと信頼して協力していきませんか。

[789: 匿名さん]

787さん

あれ？おかしいですね？
私が聞いた話では家具や家電は随時受け入れるとのことでした。
もちろんナヴィエの担当者から聞いています。
しかも、優先的にエレベーターを使わせてくれるとまで言っていたと記憶しています。

788さん
ご心配はいりませんよ。
一部過激な反応はありましたが、大多数の新住民はこの町を愛そうと思っていますし、
多くの方々は厳しい銀行の審査をパスした立派な社会人ですから話し合えば必ず
解りあえます。

[790: 匿名さん]

788さん、情報ありがとうございます。ご近所づきあいは大事ですから、私たちも団結して地域に貢献するよう努めたいと思います。

778さん、近隣で買ったのであれば、この状況を把握していますので、配慮して運んでくれるはずです（アリオ、ヨーカドー、島忠など）。もちろん、私はナヴィエにも了解を取りましたけど。注文時にはお店の方に「一斉入居で周辺に車を止められない可能性あり」と伝えておいたほうがいいでしょう。

[791: 匿名さん]

質問です。

住民票の移動、翌週の月曜、火曜、木曜、の午前午後いつにします？？？
できれば、混まない日に行きたいなぁ〜と思うのでリサーチです。
私は、火曜の午前に行こうと思ってますが、、

それと、ジムに通おうと思っているのですが、亀有駅付近でセントラル以外に
どこかお勧めはありますか？？？
セントラルちょっと高くて、、、もしなければ綾瀬かなぁ〜と思っております。

よろしくお願いいたします。

[792: 入居予定さん]

７７８です！
皆さん情報ありがとうございます。
みなさんの様に状況確認をもう一度して、予定を立てたいと思います。

[793: 匿名さん]

788さん
貴重がご意見ありがとうございます。
みなさんの暖かい気持ちが見えていますね。
ピーク期に引越しは、近隣の方も含めお互いに不安がありますね。
対策が見つからず少し言葉が乱暴なったりもしますが、
こんな配慮（やさしさ）はどうでしょう？
①可能な限り、引越し・荷物搬入は、ピーク時をさける
②搬入業者には混雑の旨をちゃんと伝え、対応を一緒に考える。
③業者の方には、一気に搬入してくれるようお願いし途中休憩等を遠慮いただく。
④なるべく荷物をひとまとめし、ダンボール個数などを減らす。
⑤先に引越しを完了された方もあとの引越しの方のため、ピーク時には、
　・必要以上にエレベーターを使用しない。
　・健康な方は、特に中低層の方は階段をなるべく利用する。

こんなことしか、思い浮かびませんでしたが、いいアイデアあったら教えてください。
少しでも効率よく、近隣の方へご迷惑をお掛けしないように頑張りたいですね。

[794: 匿名]

>>789さん
787です。人によって言うことが違うなんてナヴィエもたよりないなぁ。
ナイスの営業にも確認したんですが、やはりトラックとなると幹事会社にしきってもらうことになるとのことでした。
一応うちは予約入れてますが…。
本当は引越しと同時に家具を入れたいんですけどね。
どうなんでしょう？もう一度確認してみますね。

[795: 匿名さん]

困りましたね。
ともかく全部、長谷工ナヴィエに予約して調整させるのがいいですかね。
予約はいらないと言われて、現地で知らない、すぐには搬入できず、
トラックがエントランス付近で路駐・搬入待ちさせるのは避けたいですね。
予約しておけば、少なくとも長谷工ナヴィエは知ってる話しになりますしね。
うちの引越し業者（指定ではない）は、特別な設置作業がなければ、
引越し業者の会社に家具を納品してくれれば、引越の朝に家具積み込んで、
引越しと一緒の搬入してくれるとは言ってくれましたが、、、たぶん特別でしょう。
モデルルーム駐車場で家具を引越業者のトラックに積み替えるという荒業もありますけど・・・
確認の結果、フィードバック（報告）お願いします！

[796: 匿名さん]

あと、当然ですがご挨拶しあいましょうね！
バタバタしていてもそれだけで気分的にも全然違いますよね。
住人みんなが（もちろん周辺の方も含めて）明るく声を交し合える環境に
していきたいですね。

[797: 匿名さん]

789です

私が聞いた日は2月8日の登記会の時です。
引越し相談のブースで聞きました。
担当者によって見解が違うのか方針変更したのか良く判りませんが困りますね。

ちなみに私は17・18日に家電の搬入予定を伝えましたが、この様子だと
ちゃんと伝わっていない可能性もあります。不安です。

[798: 匿名さん]

わたしも789さん同様、登記手続き会の時に随時、搬入可能だと聞きました。
もうすでに手配住みです。

[799: 匿名さん]

すみません

手配済みの間違いでした・・・

[800: 匿名さん]

791さん、もし女性でしたら、アリオ内にあるボディズというサークルトレーニングもあります。年間契約で三万五千円くらいだったかな。綾瀬のほうなら、ティップネス綾瀬があります。値段はリリオセントラルと変わらないかな...。でも、はるかぜ（バス）で一本なのでこっちのほうが便利かも。

私は、リリオセントラルもボディズも飽きちゃったので、すいすいランドのプールと、東和出張所のマシンジムにしようかなと思ってます（＾＾；

[801: 匿名さん]

>800さん
同じく！リリオもボディーズも、そして綾瀬のキッツも経て、
今は東和のマシンジムでこつこつやってます。自分に合ってるみたいです。

>791さん
綾瀬のティップネスは新しいしオススメです。
TGSからなら、チャリでも徒歩でもそう億劫ではないのでは？
でもスタジオレッスンをばりばりにやりたいなら、
リリオのほうが内容はいいのかな。最近はわからないけど。
マシン専門の地道派で、安く済ませたいならボディーズか東和かな。

[802: 匿名さん]

そういえば、東京都知事選って引越し後の住所で投票出来るのかな？

[803: 匿名さん]

明日は鍵の引渡し日ですね。今日はここ静かだけど....。
私は一人でかんぱーい！しています（＾＾；
引越しはまだ先だけど、やっと入れますね。
みなさん、おめでとう！

[804: 匿名はん]

>802
都内からの引っ越しであれば都知事選は旧住所になります。

[805: 匿名さん]

駐輪場の件で、困っています。二台は駐輪場を確保できたのですが、家族は三人。一台置き場所がないのです。とりあえずは実家に預かってもらいますが、こういう場合、どうしたらいいのでしょう。

ポーチはもちろんNGですし、ベランダに置くとしても、高層階なのでエレベーターで運ぶ以外手段がないのです。でも、共有部分を自転車乗り入れて汚したくないですし。

近隣に有料でいいから、駐輪場があればいいのですが.....。

もちろん、三台目の駐輪場も申し込んだのですが、選にもれちゃったんです。あまってる方なんていませんよね....。

[806: 匿名さん]

いよいよ今日ですね。
皆さんよろしく〜。

[807: 匿名さん]

いよいよ、今日は鍵の引渡しですね！
うちは引越しはまだですが、一度部屋を掃除しないと！

そうそう、どなたか、トイレの便座。見ましたか？？
Ｕだったか、Ｏだったか・・・。覚えてません！
教えてくださいっ！

[808: 匿名さん]

それぞれ違うのかも知れませんがウチは高層解で
ＴＯＴＯの『Ｏ』でしたよ『Ｕ』は私好みではないので
内覧会の時、一番最初に確認しました（笑）
では鍵を受け取りに行ってきま〜す！

[809: 匿名さん]

Oタイプ

[810: 匿名さん]

　エレベーターに、自転車を乗せるのはもちろん厳禁ですよ。
エレベーターの鏡が下までの姿見になってますので
、自転車を乗せると傷ついたり危ないですからね。
台数分確保できないのは残念ですが、空きが出るまで気長に待ちましょう。

[811: 匿名さん]

確かに子供用の自転車ならポーチに置くことも可能ですけど
８１０さんのおっしゃる通り危険もありますので
皆が規則・マナーは守っていただきたいと思いますね。
自分だけならいいや・・・という気持ちが大惨事を生む可能性も
ありますから。これだけの大所帯ですし。気持ちよく住みたいものです。
きれいごとかもしれませんが、まずは自分自身が気をつけたいと思います。
いよいよ今日からですね！

[812: 匿名さん]

805さんの問題はおそらくこのマンションの住人のほとんどがかかえる問題だと思います。私たちも将来子供が自転車に乗るようになったら切実な問題になると思われす。ポーチの使いかたやエレベーターの使い方を含め、総会などで話し合いが必要になるでしょう。いろいろな意見があると思いますが。まだ規則で禁止になっていないのにエレベーターの自転車乗り入れ厳禁は少し先走りすぎに思えます。またそのような方は、ご自分はこの問題にどのような対処をお考えでしょうか？お教えください。それとも小家族で自電車置き場に不足がない方なのでしょうか？

[813: 匿名さん]

810です。
管理規約によると「共用部分で次の行為をしてはならない。」で、駐輪もふくまれています。
ポーチや共用廊下、バルコニーは共有部分なので、決議がない限り駐輪は駄目だと思います。
我が家は、家族の中で優先順位の低い私の自転車を一台処分しました。
買い物は車で、外出は駅まで歩くかバスかを考えています。
　ポーチでの駐輪が曖昧になって、
自転車置き場にひと月200円払っている人と、ポーチに置くから無料になる人が出てくると
不公平ですし皆、ポーチにとめるようになりますよね。
エレベーターも台数が少ない上、自転車と同乗するようになったり、
乗れなくて次のエレベーターを待つことになるなんで困ります。
なにより共用廊下に自転車を置いてるマンションは、資産価値も下がると言われます。
個人的な意見ですが、美観を損ない団地みたいになるのだけは嫌ですね。

[814: 匿名さん]

みなさん、鍵の引渡しおめでとうございます。
めちゃくちゃ混雑してましたね。
うちは、引越しが遅いので、今日はカーテンを付けただけです。

[815: 匿名さん]

みなさん、引き渡しおめでとうございます。
大変なこと、不安なこといろいろありましたが、やっと入居できて嬉しいです！
今日はカーテン付けと自力ワックスがけをしてました。
共用部を見に行きたいのですが、プールとかご覧になった方います？

[816: 匿名さん]

805です。みなさん、ご意見ありがとうございます。
私も美観を損ねるという意見に賛成ですが、皆さん方も子供が成長すればさらに足りなくなることは必須。ナイスに聞いてみたら、ベランダなどに置いていただくほかないとの回答でしたが、現状、引越しが落ち着いた後だとしても、汚しそうでエレベーターには乗せれないです。階段で？....いや、それはしにますね（＾＾；

また、来客時の一時駐輪場もないようですが、これがないと公園やエントランスへの不法駐輪にもつながりますし、何か対策を練るべきではないかと思っています。ナイスは「それは専門外」って感じだったので、長谷工に明日にでも、相談してみようと思っています。

[817: 匿名さん]

プールは本日より泳ぐことができるそうです。でも、泳いでる人はいませんでしたね、さすがに。
ベランダからプールが良く見えて、すごくうれしかったです。

[818: 匿名さん]

本日、鍵受け渡しに行ってきました。
気になった引越し状況は思ったほど大騒ぎになっておらず淡々と進捗してました。
特に本日は鍵受け渡しの住民も入ってたので心配してましたが拍子抜けです。

ウチは１９日引越しなので少し安心しました。
ところで駐車場入りましたが、５，０００円が一番使いやすいですね。８，０００円
だってフラットに置ける場所多いし、まあ値段相応の価値あると思います。
公営団地でさえ２０，０００円を払ってたので８，０００円でもイイかなと思いました。
ちなみに私は３，０００円ですが、それぞれの値段の区境が隣同士って場所が存在します。
この辺の区切りは少し疑問に感じましたね。
あと駐輪場ですが、規則では後ろかごつきは下側駐輪禁止になってますが、皆さんは
どうしてますか？
上下で借りてるので特に支障ないように思うんですが（下のみしか借りてないのならマズイ
ですが）、今日は下に置いてるのがありました。

またこの掲示板はずっと続くのでしょうか。当分は意見交換してきたいです。

[819: 匿名さん]

本日11時過ぎ、7台のトラックが西側道路に違法駐車、3台の購入者の車が
西側エントランス前に駐車し、近隣の車が私道から出られないという状況に
なりました。また、西友や東綾瀬団地、環七大谷田陸橋下にもたくさんの
トラックが駐車していました。その後も21時半まで違法駐車のトラックが次から次へと
現れ17時頃〜21時はエキスパート、長谷工の社員が違法トラックへの注意の
為、走り回るという事態になりました。その間にも購入者の車が私道へも
入り込んでくる始末です。最悪な人が２件、１件はエキスパート社員の指示を
無視し西側私道前にトラックを止めさせ荷物の搬入を無理に行おうとした
Ｂ棟１階の方。もう１件はエキスパートに何も言わず勝手に引越しのトラックを
入れた方、アリさんを使って20時過ぎに北側に違法駐車させていた方です。
トラックはエキスパートが段取りをつけるので購入者には何もできない、と
語っていた方がいましたが、本日一番悪質だったのは購入者本人の乗用車です。
当たり前のように他人の家の前に駐車とは、マナーも何もないですね。
初日からこれというのは何かの意思表示ですか。
明日は本日の1.5倍の引越しです。
最低のマナー位守れる方が越してくることを願っています。

[820: 匿名さん]

0時を回りましたが、まだトラックが入ってきています。
西側道路は22時にエキスパートから近隣へ「西側は近隣へ
迷惑がかかりますのでこれで終了します。」とご挨拶が
ありましたが、エキスパートの社員が片づけをしていなくなった
とたん、ワゴン車、乗用車が何台も入り、エントランス前
だけでなく道路の真中に車を止めて荷物を運ぶひとまで
出てきました。今も女性が一人で運び込んでいますが、
うるさいんですよ。
やるなら近隣へも一言挨拶くらいしても罰はあたらないと
思いますが。そういう配慮は一切無しですか。

[821: 匿名さん]

購入者ですが、確かに>>819さんのおっしゃるようなマナー違反は気になりました。
ちゃんと敷地内に駐車スペースがあるのに西側に違法駐車していたのはひどかった。

[822: 匿名さん]

最悪最低ですね。

多少のマナー違反は予想していましたが、これほどとは、、
同じ場所に住む住民として恥ずかしいですね。

[823: 匿名さん]

予想はできたことですよね。

今日は部屋を軽く掃除して、照明をつけたくらいでとどめて
引越しは4月以降に予定してます。

我先という気持ちもわからなくはないですが
この予測と計画性のなさ、周囲への気遣いがない人間がこれほど多いと
この先思いやられますね。

[824: 匿名さん]

同じマンションに住むと思うと頭かかえますね・・・
明日の引越しも思いやられますね。
自分勝手にもほどがあります。
自家用なら駐車場停めりゃーいいのに。。。
すごく不安な住人たちですよねコレ。

[825: 入居予定さん]

購入者ですが、本当に予想以上のマナーの悪さにビックリしています。
私がのん気なのか？本日引越しする方が沢山いらっしゃったのでビックリしましたが、
さらに近隣の路上駐車の多さにビックリです。
ご近所の方々への配慮が無さ過ぎるとおもいました。
引越しの管理会社さん、ナイスさんはちゃんとマナー違反は取り締まってください。
お願いします。
これからご近所の方々、地域の方々と親密に仲良く生活するためにマナーの悪い方には、
はっきりと注意して下さい。
又、購入者の方々も、もう少し考えて行動しましょうよ！私も購入者ですのでご近所に迷惑をかけると思いますが、係りの方や、管理会社の方の言っている事は最低限守りましょう。
最低限のマナーをお願いします。

[826: 匿名さん]

ひどいですね。こんな夜中に....。近隣の皆様、申し訳ないです。私も引越しはまだ先ですが、明日は掃除に行くので、ナイスや長谷工の人に、伝えておきます。

[827: 匿名さん]

明日引越しなので徹夜で準備中です。Ｆ１予選見ながらですけどね

今夜の出来事はある程度予想されることでしたね。
引越し予定日のハガキ（１/５締め切り）すら出してない人たくさんいますよ。
意外と近隣からの引越し住民が気軽に夜中に来てるみたいです。

ナイスもナビエも２月の登録会で全員と面談してるんだから、直接諸注意事項
として伝えておけばイイんですが、その件はなかったですね。

この掲示板を見てない人が大半でしょうから地元とのやり取りなど頭にないかも。
当事会社は今からでも緊急ノータム出すべきですね。まだ先は長いですから。
うちも西側なので気遣いしながら引越しします。

[828: 入居予定さん]

＞引越し予定日のハガキ（１/５締め切り）すら出してない人たくさんいますよ。

そんな人いるんですか？
もし本当なら引越し管理会社はなにを管理されるのですかね？？？

＞この掲示板を見てない人が大半でしょうから地元とのやり取りなど頭にないかも。

たしかにご近所の迷惑を考えていないでしょうね。
管理会社の方はもう少し考えてください。

[829: 匿名さん]

近隣に配慮できない唯我独尊な人多いのは残念です。
この先もかなり不安になってきました・・
自転車うんぬんや外壁への布団干し等当然の様に多そうですね・・・

[830: 周辺住民さん]

管理会社もそうですが、入居者そのもののモラルがないものと感じざるを得ません。
迷惑で仕方がないです。ホント最悪です。
自分よければ全てよしとは、こんな住民とは仲良くなんて出来るわけありません。
明日は綾瀬警察等に通報し直接取り締まってもらうよう連絡します。

[831: 匿名さん]

↑それでいいと思いますよ。
ただし昼間は管理会社等がいるので深夜の無人帯の時ですよね

たしかにモラルの問題はあるのですが引越しは緊急性と見なすので
よほどのことがないと警察は取り締まりしません。

前に聞いた話があります。一戸建てではないので対個人ではないからでしす。

[832: 匿名さん]

入居者です。こんなすごいことになっているとは・・・。
私も昨日行きましたが、近所なので混雑を予想し、自転車で向かい、
きちんと自分の駐輪場に止め、鍵をもらい部屋に行きました。
私は東側購入なので、ざっとみたところ、東側の道路は路駐はなく、
多少車が多いなあと思ったくらいでした。セブンに車が多いな？と不審に思いましたが・・。

西側は怪しいなと思っていましたし、夜間も心配はしていましたが、こんなにひどいとは・・・。

私も引越し日までの間に近所なので、自分で荷物を運ぶこともありますが、
絶対に日中に行きますし、自転車や自分の車庫にとめて、運搬するつもりです！

同じ住民でこんなにひどい人がいるとは・・。自分くらい、自分さえ、って考えが
ありありで見えて本当に腹が立ちます。
そういうひとたちのせいで、マンション全体が悪い印象になってしまうのが迷惑です！

路駐している人など、迷惑行為を自分が運搬中に見かけたら、
私も注意をして、管理会社にも報告するようにします！

[833: 匿名さん]

この掲示板を見ている方は、情報交換が出来るのでマナーを守る方々と思っています。
予想通りですが、やっぱりこの掲示板はごく一部なのだと思いました。残念・・・

昨日は10時過ぎに車で鍵をもらいに行きましたが、
既に引越しのトラックが何台もいて道はふさがれ、自分の駐車場に行くのも一苦労でした。
昨日は、全世帯来ると分かってて、引越しの日程も組むなんで非常識にも程がありますよね。
引越し管理会社のいる意味ゼロです。
日程と時間をきちんと取り仕切って下さい。

[834: 匿名さん]

確かにナヴィエは頼りないですよね。
近隣の購入者なので自力輸送やってますけど
自宅車庫でなにも不便は無いですよ。

違法駐車はレッカーでよろしい。
われわれも、どんどん通報しましょう。

[835: 匿名さん]

今日は、軽トラで駐車場に駐車して搬入している人がいました。たくましい・・・

[836: 匿名さん]

今日、引越ししてようやく荷解きもそこそこにネットをつなげ掲示板を見ています。昨日はすごい状況だったんですね。

[837: 匿名さん]

いいことより、わるいところばかり目についてしまった。
みんなでよく考えて行動しないと、ＴＧＳの住民はマナーが悪いと思われちゃうよ。
気をつけようっと。

[838: 匿名さん]

今日、ナイスさんとナビエの担当者いたので昨夜の件、聞きましたが
「報告受けてませんので初耳です」のような事言ってました。

ダメですね。こりゃあ。

[839: 匿名さん]

今日は朝から警察来ていましたね。

[840: 匿名さん]

入居は来週の平日ですが、なんだかひどいことになってますね(‾ー‾;
昨日今日と、荷物運びに何往復もしましたが
エレベーターは本引越の方優先ですから　ほとんど階段で。

それと、、、、
うちも家族４人　各自転車持ちですが
２台しか下に止められないので、折り畳みを２台買いました。
常に使用する２人分を駐輪場へ。
あとの２台は　畳んだ状態でベランダに置くつもりです。
随分前、駐輪場は２台まで　と聞いた時
ナイスの担当は　ベランダに置くしかない　って言ってましたけどねぃ。
出動の時は畳んだままでも　エレベーターは　やはり駄目なのでしょうか？
階段で、、、結構重いです、、、荷物やバッグを持ったら　きっと無理。
一旦　自転車を下まで運び　荷物を取りに行く間
何処へ駐輪しておけば良いのでしょう？
(‾- ‾ ) ん〜〜悩むわ。

来客用の駐輪場、ないよなぁ、、、と、私も思ってました。

[841: 東和三丁目高層マンション建設反対の会]

すいません、私が書き込むとまた皆様に叱られるかと思いますが、
余りにも酷い状態ですので現況を述べさせて下さい。
本日朝6:45に2台の車が一通を逆送してエントランスに入りました。
1台はヤマト、もう1台は購入者の方です。ヤマトは初めての場所で
進入禁止を見落としました、購入者の方は遠回りになるからという
理由でした。昨日は2社が一通の逆送で出入り禁止措置となっています。
その為昨日、及び本日ナヴィエとエキスパート、長谷工の代表の方と弊会とで
協議を行いました。
以前私が書き込みをした際、ナヴィエが仕切っているので購入者には
どうすることもできないと書かれた方がいらっしゃいましたが、ナヴィエ
では、すべて時系列表で管理していました。問題なのはナヴィエ、エキスパートに
何も連絡せず勝手に業者を入れている方が大勢いるということです。
本日北側道路に列を作って駐車したトラック、乗用車はすべて管理外の方
だそうです。ナヴィエが注意をしてどいて頂いても１〜２分後には別の車が
駐車するの繰り返しでした。その為、どなたが通報したのかわかりませんが
11時ころ警察が来るという事態になりました。
また、本日購入者の方と警備員、管理人とが近隣住民が見守る中、西側
エントランス前で怒鳴りあいになりました。購入者の方が「俺は客だ。あの
トラックをどかせて俺の車を入れろ。」と怒鳴り散らしていました。
ナヴィエ、エキスパート共、勝手に来る購入者直の業者までは管理しきれないと
最後は愚痴になり、明日から学校も始まりますので、私達は警察は避けたかった
のですが、幹事会社側からの提案で管理外の車に対しては110番通報すると
いうことで纏まりました。更に西側は管理人が監視する事になりました。
私に何の権利があるんだという方もいらっしゃるかも知れませんが、まず反対の会
＝近隣の代表の一人であること、昨日・本日で１０数本の苦情、嫌がらせの電話が
自宅にあった事（例えば四丁目のマンションの方から、朝からトラックが待機
しているが、三丁目から追い出して他の地域に止めろとでもお前が言ったのか、
というものがありました）、本日墓参りの為車を出そうとしましたが、電気工事と
違法駐車のトラックが私道出口を塞ぎ30分位出られなくなりました。このような
迷惑を受けても近隣の方に新住民の方とはトラブルを起こすことなく仲良く
しましょうなどと言い続けている私はさぞ滑稽に見えるでしょう。
しかし皆様にどのように思われようと私の気持ちは変わりません。
どうかこの掲示板をご覧になっている方だけでもお互いが気持ちよく暮らせる
街造りにご協力下さい。宜しくお願い致します。
*838様、本日ナイスの方いらっしゃいましたか？　本日午前中に昨日の件について
ナイスの責任者より電話があると約束をしていたのですが、本日長谷工の副所長より
本日はナイスの社員は誰も来ていないので明日、責任者より電話をさせますと
報告を受けたのですが、また騙されましたか・・・。

[842: 匿名さん]

>>841様
近隣購入者です。
自宅駐車スペースの利用と、夜間早朝の作業自粛程度は最低限の常識だと
思っていたのですが。
マンション全体がモラルが無いと思われぬよう、気づいたものは私も
通報いたしますので、ツライとは思いますがご理解のほどを。

[843: 匿名さん]

何でそうなっちゃうんだろ、、、と、かなりガッカリです。

他の引越業者を使っちゃいけないなんて言ってないのに
その場合は　日時などを連絡するってだけなのに
どうしてしないんだろう(-。−;)
指定業者に依頼しているから言う訳じゃないけれど
件数、時間　アレコレ考えてやってるんだから
それでも　遅れるのは覚悟してるし
家具屋、電気屋の搬入、その他　うちに来る業者の日程は
いちいち連絡入れて　通して貰えるようにお願いしてます。

早め早めに連絡入れれば、スケジュールだって調整出来るし
それぞれがスムーズにいくのにな。

鍵貰ったらこっちのもんだいっ　みたいな感じなのでしょうか？
ハガキ出してないとか、いきなりやって来るとか、
逆走、路駐、、、、ため息が出ます。
大人として、常識的な事がまず出来てない。
参りましたな。。。。。(ーー;)

[844: 匿名さん]

モデルルームって、
鍵引渡しの日を以って閉鎖だと聞いていたのですが
ＴＧＳのＨＰでは　３月１７〜１８日　モデルルームＯＰＥＮ！
延長かぃ？

[845: 匿名さん]

この様な状況になることは、十分予測できたはず。
マンションのまわりに、赤い三角の工事パイロンをいっぱい置いたら？
予防策が全然出来ていない。
売ったら売りっぱなし。

[846: 匿名さん]

私たちは昨日、鍵をもらって部屋の補修の状況を確認してすぐに帰ったため、このようなひどい状況になっていたとは思いませんでした。私たちのTGSにいた時間帯は、エレベータ待ちの行列はあったものの、大したトラブルもなくスムーズに進行しているように思えました。掲示板を見て自分勝手な人が近隣の皆様などに迷惑をかけていたことを知りびっくりしました。今後のTGSでの生活にも一抹の不安を感じます。
　知らないとは怖いもので、この掲示板を見ていなければ他人がどう思っているのか理解できず、大して悪気はなくとも知らず知らずのうちに、他人に不愉快な思いをさせてしまうかもしれません。
　いろいろな考えの人が存在し、自分と正反対の考えをもっている人も利害が対立する人もいますが、反対の会の方がおっしゃるように、TGS内外を問わずできるだけトラブルを避け仲良くすることは、基本だと思います。それには、他人の気持ちを考え、それから話し合う事でしょう。できるだけ「禁止です」とか　「だめです」とか断定的、な言葉を使わず、「こう思います」とか「こういった考えはどうでしょう」とかやわらかい表現を使ったほうが良いとおもいます。
　「反対の会」さんの以前の書き込みでは、私たち購入者には解らない部分もあり、誤解を受ける表現もありましたが、今回の書き込みはとても解りやすく良い表現だと思います。
　近隣の人達にご迷惑をかけたことを新住民の一人として大変申しわけなく思っています。
こんなことがありながらも、仲良くして頂けるという言葉を頂き、とてもありがたく思っています。これに応えられるようしたいと思います。TGS住民の方、近隣住民の方よろしくお願いいたします。

[847: 匿名さん]

そもそも鍵の引渡しの日は混雑すると分かってるのに引越しだけでなくて
家具屋や電器屋まで呼ぶのはあまりに非常識。自分さえ良ければという
性根の卑しさは何とかしてください。

[848: 匿名さん]

言われた通りに幹事会社への連絡、一般的なルールとマナーを厳守すればいいだけなのに、
なんでこんなことになってしまうのでしょう...
引越ピークの今なら個人が特定されにくいと思い、傍若無人な態度になるのでしょうか？
同じマンションの購入者として情けないです。
北側にズラリの路駐、ナヴィエの規制下でやっていらっしゃると思っていました。
そうですか...注意の甲斐も無い有様なんですね。ひどすぎますね。

うちは４月上旬過ぎの引越ですが、今の状況を利用業者に伝え、
くれぐれも近隣にご迷惑をおかけしないように注意いたします。
近隣の皆様のお怒りはごもっともだと思います。
せっかくの週末を嫌な気分で過ごさせてしまい、本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです...

[849: 匿名さん]

昨日身勝手な引越しをしていた人には
「禁止です」、「だめです」も「こう思います」も通じないでしょうね。
やっちゃいけないことを、いけないことだと認識できない
頭の弱い人がいっぱいいるようなので、何を言っても無駄かと。

正直なところ、さじを投げて、ご近所づきあいはなるべく避けて暮らしていきたいなぁ
などと思い始めてもいるのですが・・・そうも言ってられないんでしょうね。

[850: 匿名さん]

購入者ですが、北側の路上駐車は管理会社の指示だと思っていましたが違ったようですね。
今日は学校も有ります、迷惑駐車や悪質なマナー違反はTGS住人が警察や管理会社にどんどん通報しましょう。よろしくお願いします。

昨日は私も自分の駐車場駐車スペースから荷物を運びましたが、駐車場最上階のため1度荷物を駐車場の１階まで降ろし、階段でマンションの上層階まで運びました。
階段で目が回り、本日は筋肉痛です。（涙）
しかし、前が見えないぐらいの重い荷物を抱えて駐車場の階段を降りていたお父さん方お疲れさまでした。また、そんな状況にもかかわらず気持ちよく挨拶をしてくださった方々に感謝致します。

[851: 匿名さん]

東和三丁目高層マンション建設反対の会＝近隣の代表の方の気苦労がさぞ大変でしょうね。
近隣の方、ナイス㈱、長谷工、長谷工ナヴィエ、そして自分勝手な購入者の間に挟まれて大変だと思いますが宜しくお願いします。

[852: 匿名さん]

特に西側の方のマナー違反が目立ちますね。
裏道だからわからないだろうとか思っちゃってるんですかね。
皆さん気をつけましょう。

[853: ご近所さん]

ここを見てる見てないでずいぶん違うんでしょうな
情報格差を感じます。
ネット環境が無い、もしくは見ない人たちにもう少し
状況を知らしめる方法がなかったんでしょうかね

[854: 匿名さん]

引越し業者の受け付け朝何時から夜何時までですかね？

[855: 匿名]

今日の引越し状況が気になりますね・・・

[856: 匿名さん]

昨日まであったのか記憶に無いのですが、今日は西道路にパイロン置いたり、
車出入り口に業者向けの指示がホワイトボードで出ていたり、
少しは改善されているのでしょうか？立ち寄ったときには揉め事は見ませんでした。
今日も割と件数多かったようですが、祝日と次の週末はまだまだ混雑するでしょうから、
ナヴィエさんにも頑張っていただきたいです。

のんびり計画の我が家は、初日から引越以外の家具や家電の業者も来ているのを見て、
初日に全部完了させてしまう方々のエネルギーに感心するやら呆れるやら。
自分たちの都合しか考えないんですね。
ゴミ置き場のダンボールもひどい状態です。照明の箱など潰さずそのまま放置。
さすが勝手な人たちの出したゴミです。
同じ住人なのにあまりにも不快でつい書いちゃいました。

[857: 匿名さん]

そもそもごみ置き場って引越しのごみ出しちゃいけないんですよね？

[858: 匿名さん]

本来ならダンボール等は引き取ってくれるはずなのですが、
値段を安くしている業者さんは荷物を届けたら、ハイさよならって
いう所が多いんでしょうねぇ。
そもそも指定業者が割高だったのは、段取りつけたり、養生したり、警備員を
雇ったり、他の業者へも指導、監督をしたりだからだったんですよね。
もうちょっとうまく説明して一軒でも多くエキスパート、北出運送を
使えば混乱もすくなくなったんでしょうに。
ダンボールも引き取ってくれるのかしら。

[859: 匿名さん]

ほんと近隣の方々にまで迷惑をかけてしまって、同じマンションに住む住人として
とても恥ずかしいです。
うちはこれから引越しですが、気持ちよく引越ししたいものです。
ごみ置き場も今からすごいことになってるなんて、全世帯が住んだらどうなってしまうんだろう(ーー;)
皆さん忙しいのか、すれ違っても挨拶もなくとっても淋しいです。
みなさんは挨拶とかされてますか？？

[860: 入居予定さん]

あいさつはなるべくしてますよ。
エレベーターなんかで。
こっちは一階から乗ったんですけど、満員で
三階から荷物を載せようとしてた人（多分、自力で引っ越しの方）
に、舌打ちされましたけどね。
南のエレベーターですが、養生の板にいたずら書きしてありますね。
養生がなくなってから、いたずら書き見つけたらカメラの
録画で犯人に弁償してもらいましょう。
子供だと思いますが、いったいいくらになるのかな。
親はちゃんとしつけしないと、よけいな出費になります。
でも、遠慮しませんよ。共有財産ですからね。
マナー以前にモラルがないよな。
あと、引っ越し幹事会社の人（多分バイト？）も
段取り悪すぎ。エレベーターにガンガンぶつけて
荷物落としてましたよ。素人？？

[861: 匿名さん]

私はまだ引越しはしていませんが、ちょこちょこ荷物運んでいます。
運ぶ際も、本物？の引越し日の方の邪魔にならないよう、
大きなダンボールなどにいれず、袋にいれて、邪魔にならない大きさの荷物を
ちょこちょこと・・・。

８５９さん。私はすれ違う人に挨拶をしています。
最初から無視はいやですもんね。気持ちよく引っ越したいものです。

私もごみ置き場、見学のつもりで行きました。
そのとき持っていた自分のごみは持ち帰りました。
すごいことになっていました・・・・。
なぜ？たしか、ダンボール捨てるの禁止ってあったし！！！
絶対捨てられないからちゃんと引越しやさんに言わないと！と思ったけど、
掲示板を読んでいて納得。

私は自分がまじめすぎたの！？と思ってしまいました。
まさか、引越し日の調整を無視し、幹事会社に連絡しないで越している人が
いるなんて！？信じられません。

反対の会の方、その他、近隣住民の方、本当に申し訳なく思います。
ここの掲示板を見ている人はルールを守れる方々だと思いますが、きっと
すごく少数なんですね。ご迷惑をおかけして大変申し訳ないです。
私たちも、違反を見かけたらすすんで注意するようにします。
西側などは、東などにくらべて、裏道ではないですが、静かな住宅街の
道路になるので、停めてもいいやとでも思っているんでしょうか？
絶対許しちゃいけませんね。警察が来るのも仕方の無いことです。
ルールはきちっと守って行きたいものです。

[862: 匿名さん]

エレベーターにいたずら書きですか！？
まだ、ぜんぜん皆越してきていないのに・・・。
まったく！！！！
ほんとですね、そんなの見つけたら、絶対監視カメラチェックです！
弁償ものですね。

[863: 入居予定さん]

東側、南側は、幹線道路かつ、そんなに、道路幅がないので、路駐しにくい。
しかし、南側、北側は、車通りがさほどない＆地元の生活道路なので
路駐しやすいってところでしょう。

しかし、引越といいゴミだしといい酷いですね。
仕事さえなければ、監視して注意してやりたいですよ！！！！！！

[864: 西側１F住人]

最悪の状況ですね。
違法駐車、勝手な搬入許せないですね。
西側の１階のポーチにはなんと「自動二輪」が停めてあるし。
駐車場には重量、車幅、全長制限があるにもかかわらず（重量はB1F以外）大きなミニバン（アルファード、エルグランド、オデッセイ）。
　規約・ルールを守れない人が必ずいます。この掲示板にいくら記載・訴えても「絶対に」わからない人はいます。
　組合が結成されたら必ず訴えます！
皆さん！正直者が馬鹿を見るのは許せませんよ！ね。

[865: 匿名さん]

自力で引越している人にモラルない人が多い感じですね

[866: 863]

訂正

>しかし、南側、北側は、車通りがさほどない＆地元の生活道路なので
しかし、西側、北側は、車通りがさほどない＆地元の生活道路なので

[867: 匿名さん]

今日ベランダにふとんを干してる愚か者がいたのですが。。
しかも結構高い階。何階のどこの部屋か分かってますよ〜。
ベランダに干すこと自体が規約違反ですが、今日のように
風の強い日に高層階に干して恥じない方々。いつまでもその
あつかましさが続くといいですねえ。何か勘違いしてるのでは？？

[868: 匿名さん]

そんな馬鹿は、ここも見てないでしょうね

[869: 匿名さん]

１８日昼頃行きましたが、３Ｆ駐車場に停車していた車で、
周りにあまり車が停まっていないからなのか？ただ単に駐車が下手なのか？
（ありえない停め方でしたけど）。
思いっきり隣の方の敷地にまたがって駐車されていました。
お隣の方が駐車されるかもしれませんよんね？
どういう神経なんでしょう。
路駐してないだけいい、とでも？
同じ住人として、とても嫌な気持ちになりました。