TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その３

[匿名さん]

1000も迫っていたので立てました。
引き続き情報共有しましょう。

「ボクん家にはプールがある」→「555戸の東京生活楽園構想始まる」

▼前スレ
TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38215/

▼関連スレ
ナイスのマンションってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47376/

[722: 匿名さん]

ホント今週は色々大変ですよね！
やっぱこの掲示板はこうでなきゃ！
皆さん引越し準備頑張りましょうね。
これからよろしくお願いしまーす！！

[723: 素人引越し人]

720さん　入居前って書いたのは、内覧会やその他で使用された電気ガス水道代のことです。まあたいした金額じゃないかもしれないけど・・・・
あと皆さんに質問なのですが、引越しの際の隣近所への贈物ってどうするんでしょうか？
今回みたいな一斉入居でも必要だと思いますが、隣の人がいつ引越しするか分からない状況だと、日持ちするものでないとだめでしょうかね？　変なことで悩みます

[724: 匿名さん]

ガスの手続きはインターネットでできるようです
https://e-com.tokyo-gas.co.jp/khsn/

[725: 匿名さん]

引越しの挨拶は、みなさん何件位する予定ですか？
今の賃貸マンションで、同じフロアー全部に回ったら、
会っても挨拶もしない人もいて、そんなに挨拶回り行かなくても良かったかも。
とちょっと後悔・・。
TGSは左右２．３件と下の階の方だけにしようかと思ってますが・・。(少ないかしら？)
うちは引越し日がかなり遅いけど、
表札も入ってるので「まだ、先ですが。」
なんて言って4月位に一度ご挨拶に行こうかなと思ってます。
やっぱり近隣ってどんな人かなってお互い気になりますよね。
石鹸やふきんなど消耗品がいいかと。

[726: 匿名さん]

うちもかなり遅い引越ですが、4月初めに一度ご挨拶に伺おうと
思っております。両隣と上下の4軒です。
調べたら上下で部屋Noの末尾が違うのでわかりにくいです！
挨拶の品は物々交換になるので不要との声もあるでしょうけれど、
消耗品の粗品程度用意していくつもりです。
熨斗で名前を覚えていただく、という意味も含めて。

[727: 匿名さん]

>714さん
712です。そのように言っていただき大変恐縮です。
714さんのマンションライフが素晴らしいものでありますように。
お互い、志を忘れずに頑張っていきましょうね！

[728: 匿名さん]

666・667さんへほかのみなさんへ
番号探すの面倒なので、「怒鳴りじじい」と自己紹介します。
いつも怒鳴るみたいになってるみたいですが、馬鹿じゃないんだから、そんなわけないでしょ。
いまだって、お隣さんとはちゃんとお付き合いして、お裾分けもお互いにしたりしてますよ。
ですので、やたら怒鳴ってはいませんよ。（しかも怒鳴り散らしては、いません。）
どうしても子どもがいると、うちじゃなくてよかったとか思いがちになってしまいますが、
うちにさえ被害がなければいいとか、隣のことは知らねー、自分が悪いのに逃げようとする、
誤魔化すとか言うのは大嫌いなんです。そういうのは、許せない。自分にもいつも言ってます。

とりあえず、666・667さんをナイス関係者と疑ったことはお詫びします。（はずれでしたね。）

でもね。内覧会はね。ナイス・長谷工の対応に我慢できなかったんですよ。
この掲示板をチェックしてるくせに、みんなの思いを知らないふり。電話１本掛けられない。
ここの書き込み者が約１割として50軒。内覧会の苦情書き込が者5〜10軒と推定すると、
554軒では、50〜100軒の人が文句言えないまま、悶々としているんですよ。
ウン千万もの買い物なのに買主が遠慮して言いたいこと言えず、スッキリしないってヘンでしょ。
パンだって、髪の毛１本で大騒ぎですよ。（某パンメーカー担当者の話しです）
怒鳴ったことは、いいやり方かどうかわかりませんが、他にいい方法が見つかりませんでした。
そういう事実をお伝えしたのも、ナイスほかの対応がみんなにもよくなればいいとも思いました。
また、やり方の是非はともかく、一部の方にご賛同を得たことは心強く思いました。
うちはうるさいから、うちだけちゃんと仕事やってくれたというんじゃ、後ろめたいんですよ。
結局、残工事になりましたけど、、、対応は変わった気がします。（引渡し近いからかも…）

また、みなさんは、OK出されたかもしれませんが、クロス・シールはよく見ましたか？
クロスの継目はいま少しでも隙間や開いてると、早い時期にもっと開きますよ。
こどもがカリカリやって、引っ張って、剥がれて、ハイ終わり。
クロスは一部交換はあんまりしないので、ヘタすればひと部屋10万円コースです。
シールだって、キズ隙間があればすぐにカビ・汚れ、ずっと歯磨きのときそれ見て暮らすんですよ。
つやつやに平らならいいんですけど、凸凹に入ったカビ・汚れはまんず落ちませんね。
キッチンのクッションフロア（CF）だって、はじが少しでも剥がれれてると汚れ・ゴミが入って、
剥がれが早くなります。CFが先でキッチンが後設置ではなく、キッチンが先でCF後の部屋は、
キッチンとＣＦとの境が仕事しにくいんです。隙間が開いてたり、浮きも出やすいんです。
水周りは特に要注意です。
壁と床の境の巾木だって、隙間・浮きがあればゴミ・埃が入りすぐ剥がれ汚れになります。
仕事が丁寧なら、通常５年程度が７年・１０年とちゃんときれいに清潔に使えて行けるんですよ。
瑕疵担保期間は２年なので、それ以降は自己責任です。仕事が雑でも２年くらいはもつんです。

神経質だというなら、それでもいいです。
わたしは傷物・Ｂ級品を買いにきたんじゃなく、きちんとした商品に代金を払いたいと思います。
簡単ＯＫ出された方、まだ間に合いますよ。
見えるところはまだいいです。見えない天井裏、壁の中はもっとわかりません。
もちろんＴＧＳではないですが、某超有名プレハブメーカーが建設した衣料品店舗では、
大雨の日、雨漏り＆漏電が起こり、ヘタすれば営業補償もののことがありました。
原因は、もちろん防水の施工不良ですが、プラス壁の中のコンセント配線がコンセントまでの
配線の長さを間違えて短く切ってしまったらしく、引き直せばいいのに数十センチ分の配線を
ビニルテープで繋いだため、被覆されない部分に浸入し溜まった雨水が触れてショートです。
一時が万事ではありませんが、閑散期（不景気時期）の仕事ですら、こういうことなので、
最近のマンション建設ラッシュ期、不安なんです。

長くなりましたが、怒鳴りじじいでした。

[729: 匿名さん]

地元、買主です。
地元を卑下も自慢もしてませんし、下町気質でいい訳しようとも思いません。
ただ、多いんですよ。生まれ育ったところや前の土地と比較しては、この辺の悪口言う人。
外に出てさらにわかったんですけど、人はとってもいいんですけど、比較的言葉荒いですよ。
あと先考えず、利益不利益関係なく、思ったこと、言いたいこといいます。
仲間意識が強い傾向があります。反面、知らない人への敵対心・警戒心強いかも。
口より手が早い奴はいますが、ごく少数です。少年犯罪多いです。（綾瀬署管内）

あんまり期待されて、がっかりされない様に少し警戒して移住してもらうくらいでいいんですよ。
この辺の人の気質と民度は少し大げさ知ってもらった方がいいですよ。
最後に嫌な思いするのは、この辺を悪く言われた地元の人たちですよ。

[730: 匿名さん]

＞728
クロスは短いのは無理だけど、口が開いてもコークボンドがあれば簡単になおります。

CFは昔と違ってそんな簡単に剥がれませんよ。
大人が引っ張ってもなかなか剥がれません。

巾木だってフィニッシュ(今はスーパーフィニッシュ)だからそんな剥がれる事はありません。
あまり周りの方に心配かけるような書き込みは止めましょう。

地元の建築業の購入者より

[731: 匿名さん]

内覧会はいかがでしたか？同業者の内覧ってものすごく興味です。
剥がれないでしょうけど、汚れはどうでしょう。
すぐには剥がれないでしょうけど、耐久性は落ちませんか？
やはりちゃんと口が開いてない方がいいんでしょうね。
素人のみんなが困っているのに、なんでいままで黙ってなんですか？
同じ購入者にこの程度なら大丈夫とか言ってくれれば安心できます。

[732: 匿名さん]

やっぱり、すぐに、どうってってことはないけど、
ちゃんと仕上げってる方がいいにきまってるんだろうな。
心配は２年以上過ぎたときなんだよね。だから口うるさくなるんだよね。
明日・あさっての話しじゃないんだよね。
剥がれないからって、巾木が波打ちしてたりすきまが開いてていいってことじゃないよね。

[733: 匿名さん]

コークボンドか、なんか知らんけど、精魂込めてちゃんと仕事して渡してくれればいいんです。
すぐなおるからとか、そんなに剥がれないから、適当でいいなんてことはない。
なおす必要のないものをお客に渡すのが、建築のプロの仕事でしょうが。
どこの建築屋さんか知らんけど、同業者贔屓はよろしくない。
このくらいはいいだろうを繰り返せば、最後には単純な手抜きはなる。
建設業界の馴れ合い・かばい合いの悪しき風習はもう終わりにしよう。

[734: ご近所さん]

730さん
他意はないのかも知れませんが、
火に油を注いでしまいましたね。

[736: 匿名さん]

まさに隣接の三浦工務店がＪＶで入ってます。地元では大手です。
あきらかに地元近隣対策ですね。
いまのところ沈黙のようですね。反対の会とは完全に利害相反ですね。
いつまで黙ってられるか見物です。（悪趣味ですみません。）

[737: 匿名さん]

すでにＯＫの方への牽制というところですかな！
それだけ、ここへ来てナイスがビクビクしてるってことかもね。
いやナイスじゃなく、長谷工・下請け地元業者かも

[738: 匿名さん]

また、しばらくしたら、久しぶりに掲示板見ました。
荒れてますねー。
わたし（730）は関係者じゃないですってかー

[739: 匿名さん]

話題変えませんか？
全然おもんないんやけど。

[740: 匿名さん]

家電メーカーが今、決算セールやってるのでお買い得ですよね？

[741: 匿名さん]

まぁ、私も仕事で手を抜くことありますし、人のこと言えないですけね

[742: 匿名さん]

最近できた駅から少し遠いマンションでは、駅までの送迎バスを管理組合で用意している所も少なくないと聞きます。もちろん管理費の負担は増えると思いますが、大所帯のメリットもあるし、私はあると良いなと思うのですが、いかがなものでしょうか？

[743: 匿名さん]

契約前の5月からこの掲示板に参加しています。
ちょっと前までは荒れていなくて、皆さんもとても良心的で
とても良い情報交換の場だったのに・・・
最近は２ちゃんねる化してしまってとても残念です。

文面から推測して、かつては奥様方の参加が多かったように思えました。
でも最近はお見かけしませんね。

「怒鳴りじじい」さん、あなたは少なくても好かれてはいません。
場の空気を察してください。
ここは若いファミリーの多い物件です。
もっと前向きな情報交換をしましょう。

[744: 匿名さん]

ハーイ(^O^)/
参加してますよ〜奥さんです(^-^)
ここんトコ　『読み』に徹してますが、、、(‾ー‾;

やっぱり　お若いＦａｍｉｌｙさんが多いみたいですね、
可愛い赤ちゃん抱っこした方を　たくさんお見かけしましたし。。。
うちはと言うと、、、そぉだなぁ、、、
ちょうど真ん中世代かな。
小学生＆中学生の子供ありの４０代です。
子供達は　ちいちゃい子大好きなので、
近所の子を　よく遊んであげたりしてます。

若いママ達が　ちょっとお買い物に行ってる間とか
赤ちゃん抱っこしてるくらい　お安いご用ですよ〜。

みんながそんな　安心出来て　ゆったり暮らせる
ご近所付き合いが出来るようになったらいいなぁって思ってます(^.^)

[745: 匿名さん]

>>728

怒り爺さんは案外イイ人かもね

結局、不動産・土建業者との取引はお互い化かし合い合戦になるようですね。
全部の購入者に公平で親身になって仕事してる業者はこの業界には皆無でしょう。

うちもガンガン言いましたが、「指摘なければまったく直しません」と
言ってましたよ。長谷工の人は。

内装業者はひ孫受けでしょう。多くの職人がいるから当たり外れあるでしょう。
心配なら立会い業者を雇うべきですね。

ウチはもう内覧会終わりましたから後は「野になれ山となれ」です。

７２８さんはやっぱりお隣さんとしてはご遠慮したいです。　　　　足立区出身Ｂ棟住民より

[746: 匿名さん]

私も一歳児のママです！
743の意見に賛成です。
場の空気読むのは大事ですよね〜
キッズルームもあることだしママ友たくさん欲しいです。
一応、絵本とかちょっとしたおもちゃも置いてあるみたいなので楽しみです。
（管理会社に確認しました。）
あと、以前も話し出てた、買い物用カートとかほしいですね。
子供いて一人で荷物部屋まで運ぶのって結構きついんです。
オプション品で紹介されていましたが、さすがに一家に一台はいらないだろうと思いました。。
大規模マンションには大体共用のカートあるんですけどねぇ。
ファミリーにやさしいマンションになるよう期待しています！

[747: 匿名さん]

＞怒鳴りじじい 様
落ち着いて論点を整理されて書かれてはいかがでしょうか。

内覧会で気になったポイントを整理して具体的に書いて
いただければ大変参考になったでしょうし、そのことに皆様が
触発されて同様の箇所が修正されたなら、あなたの武勇伝を
聞かされるより幾分かハッピーでしょう。

不特定多数の方がご覧になる掲示板ですので、デベが
読んでいることを期待して書き込むのは、少々自意識過剰
かと存じます。
感情的にならずに書き込むまえによく推敲なさることを
お勧めいたします。

[748: 匿名さん]

近くに、セルフのガソリンスタンドってありますかね？

[749: 匿名さん]

ＴＧＳから環七に出たところのサンクスのとなりにエネオスがある。
セルフではないが、近くにエッソ、ＪＯＭＯもある。

[750: 匿名さん]

左右上下のお宅など近隣への挨拶周りはもちろんするつもりですが・・・
相手から先に来られても、やっぱりこちらからも行くべきなんでしょうかね？
あ、だから手土産を持っていけばいいのかしら。
みなさん一斉入居だと、どうもタイミングが良く分かりません。

[751: 匿名さん]

怒鳴りじじいです。
内覧会の議論・情報もほぼ出尽くしたようで、もう役目は終わったようですね。
あとは、みなさんそれぞれのご健闘を祈念いたすばかりです。
まだ、内覧会ＯＫでなく不安だった方、特に女性だけで奮闘されてた方、
同じ思いの人まだたくさんいますよ、もう少しです、頑張ってくださいね。
（文章力なく、うまく表現できずに感情的で読みずらかったですね。すみませんでした。）
お嫌でしょうけど、少なくとも１ないし２軒はお隣です。よろしくお願いします。

[752: 匿名さん]

デベ、思いっきり読んでますよ。ココ
○○さん書き込んだでしょって、デベから真剣に嫌味言われましたから
対応が変わるかどうかは、期待薄ですけどね

[753: 入居予定さん]

バイク置き場の抽選に当たりましたが、
よくよく調べてみると車長が2200となっていました。

私のバイクは何とか入ってホッとしたのですが

雑誌で調べてみるとこの長さだと
殆どのアメリカンタイプのバイクはNG
鼻っ柱の長い系のビックスクーターもNG

ここら辺の事もなぁなぁで済まされちゃうんですかね？

[754: 匿名さん]

なあなあにしてほしいのかな？、なっちゃだめなのかな？
個人的には別に多少のことはいいけど、規約に固執する人いるから、どうかな！
バイクサイズの事情がそうなら、バイク置場の規格設定ミス？
使えない置場作ってもね。
１ＢＯＸ車の入らない高さ1.55Ｍ制限の駐車場みたいだね。

[755: 匿名さん]

いよいよ今週末ですね！そしたら購入者版に移行したいですね。
最後の方確かに荒れましたが、本当にこの掲示板にはお世話になりました！
出勤時携帯チェックが日課でした〜。
さてうちは共働きなので引越しの準備が大変です。。
家具もバラバラに届くので、しばらくはさみしいリビング！
表札も結局頼みそびれてしまった。。とりあえずテプラでも貼っておこう。。
そんな大ざっぱで無計画な夫婦ですが、よろしくお願いします！

[761: 匿名さん]

まぁまぁ、みなさん756みたいな書き込みは無視しましょう。
それよりもみなさん引越し準備は順調ですか？と書き込んでるこちらはまだ先が見えません・・・それほど荷物量は多くないはずなのに・・・がんばります。

[762: 匿名さん]

引越し準備のせいで、今必要な物がなかなか見つからなくて大変です。

[763: 匿名さん]

>>本当の目的はなんなんでしょうかね？？

うーむ、、察するに
反対の会が、ナイスにいくら文句いってもナイスが対応してくれず、もう引渡しまで
間近、引渡しが終わってしまえば、ナイスが逃げてしまう可能性がある。
なら、引渡し前に、TGSの購入者からもナイスに文句がいくようになれば、
さすがに売った相手になるので、ナイスも動いてくれると踏んで、
TGSの住民を反対の会vsナイスに巻き込もうとしている

深読みしすぎかな、、

>引越し準備のせいで、今必要な物がなかなか見つからなくて大変です。

同じく、、
もういいやーってあきらめて、小さなものなので、買ってしまいましたよ（涙

[764: 匿名さん]

引越し準備ホント大変！
主人が仕事忙しいので出来ることはやっておこうと
平日一人でこつこつ準備していますが、
なんせうちの息子がせっかく箱詰めしたものをまた出してくれちゃうので
本当に大変！二度手間もいいとこです。。
小さいお子さんがいる方多いと思いますのでお互い頑張りましょうね＾＾/~

[765: 匿名さん]

引越しの準備結構疲れますね。
先週いらないものを処分しようと主人と二人で
運び出したのですが、あまりの重さに泣きそうになりました。
引越しやさんの大変さが少し分かりました。
若くないと荷物運びできませんね。（汗）

うちはこれから箱詰めです。
段々ダンボールの山積みに埋もれての生活になるんだろうな。
初日に引越しされる方、報告よろしくお願いしまーす。

[768: 匿名さん]

みなさん、これが最後の引越と思って（そうでもないかな？）頑張りましょう！

[769: 匿名さん]

引越しでけがしないように気をつけようね。
特に腰はぎっくりにならないよう、腰を落として作業しましょう。

[770: 匿名さん]

重い荷物は、業者と旦那まかせで＾＾

[771: 匿名さん]

どうでもいいんですが、758さんの考えは間違ってませんか？
自分の引越しなのに業者任せであとは知らんって、そんな
考えでいるから、あのような書き込みがでるんだと思うのですが。
なんとなく私達のほうが近隣さんに敵意を持っているようにも
思えてしまいます。

[772: 周辺住民さん]

今までＲＯＭだけでしたが、最近あまりにも
近隣に対する配慮がないので（ある意味いじめです）一言。
我が家はエントランスに近いため、内覧者が家の前に車を止めたり
タバコを玄関前に捨てられたり迷惑を受けてます。
反対の会の人でなくても我慢している人がたくさん
いることを知って下さい。

[773: 匿名さん]

mixi見てきたんですが、スレって表現が２ｃｈっぽくて好きになれなかった、、
mixiならトピでしょ
あと、トピックを新規で作れないようにしているのはなんでだろ？？

[774: 匿名さん]

引越し準備、まだぜんぜん終わっていません。週末は、業者の納入でめいっぱいだし、いつ荷造りしようって感じです(^^;

今日、TGSの前を通ったら、ぽつぽつエアコンの室外機がついてるベランダがありました。オプション取り付けは、ぎりぎりまで続くみたいですね。17日が楽しみです。

[775: 匿名さん]

>>771へ

あんた部外者?、それとも近隣住民の方?

単独で引っ越す訳ではないのでスケジュール管理はあくまで幹事会社が仕切る。
誰も業者まかせにしたくないのに、仕方がなく従ってるんだよ。
もちろん時間などしつこく聞いてるけど搬出時間は分かるが搬入時間は不明。

現場と現状知らないで口出さないでくれる。
４月の平日なら時間管理できるけど、こっちも不安先行してるんだ。

どうすれば業者まかせにしないで済むのか建設的意見で答えてくれ！

[776: 匿名さん]

引渡し直後は、混み合うので、引越し希望を後ろの方へできれば
お願いしたいという幹事会社の意向を可能な限り受け入れる。

何が何でも、早く引越したいからその日はいっぱいですと、幹事会社が
言った日に無理やり予定を入れてもらうとかをしない。

[777: 匿名さん]

775さん、

顔が見えず言葉でしかコミュニケーションをとれないこのような環境では、言葉使いには
気をつけるべきだと思います。
私は771さんではありませんが、購入者である私から見ても、775さんの言葉は不愉快に
感じてしまいますよ。

不安なのは皆さん一緒だと思います。

[778: 入居予定さん]

皆さん引越しで大変でしょうが体調管理にはお互い気をつけましょうね。
ところで、引越しのタイムスケジュールも不安ですが、新しい家具や、新しく購入するエアコンの搬入は皆さんどうしますか？
ご近所の事や、管理会社のスケジュールを考えるとどうしたらよいのか悩んでいます。エアコンは４月まで我慢するつもりですが、食器棚などの大型家具の搬入はどうしたらよいのだろう？
みなさんはどうですか？

[779: 匿名さん]

ＴＧＳ住民内部分裂、新住民ＶＳ先住民では、ナイス・長谷工の思うつぼです。
ともかくナイス・長谷工がちゃんと対応すればいいことなんです。矛先を戻しませんか？

わたしたちの目的は、近隣の方も含めて一緒なんです。〚快適な生活〛
多少の方法論の行き違いで「内輪もめ」することは最悪のシナリオです。
いま彼らが困ること、わたしたちに必要なのは、わたしたちが団結・協力することです。

彼らは、この掲示板をしっかり見てるのに見ないふりしてます。（決して推測でありません）
わたしたちは、ちょっとした書き方の違いや配慮不足で感情を害し、自爆してるような気がします。
書き方・やり方はともかく、反対の会の情報、堂々と文句を言える方、専門知識を持つ方など、
書き込み内容の一面性だけで、出てくるな、近所になりたくないなどの心無い言葉で否定し、
同士討ちで能力を持っている同士を失ってはいないでしょうか？（匿名の宿命でもあります）

少々の行き違いは、注意喚起か見逃すようにして、大局的に対ナイス・長谷工を考えませんか！
みなさんに情報をいただき、クレバーな方が分析・対応を考え、弁の達者の方が交渉する。
今後、ナイスらが負の財産として残す近隣問題、共用部の瑕疵などの様々な問題が想定されます。
協力体制ができれば、これだけの大所帯なんですから相当の能力が得られると思います。

このままだと、近隣さんとは軋轢が生じたまま、
ＴＧＳ内部は分裂、掲示板は噂話しと陰口ばかりになってしまいます。

まずは、書き込みを強く感情的に否定しないことから始めませんか？
行き過ぎな表現・感情的な言葉は、ああ、しまったなーと本人が一番わかってますよ。

近隣の方も紆余曲折がありながら、なるべく快く受け入れてくださるよう努力されてるようなので、
こちらもご迷惑を掛けないよう近隣の方に負けないくらい頑張りましょう。
まずは引越しです。小さなことでもいいから、出来うる限りの配慮をしたいですね。

[780: 匿名さん]

食器棚・大型家具などの単発搬入は、長谷工ヴィエで配慮いただけるみたいです。
（うろ覚えですので、再確認ください。）
事前に時間などを知らせる必要などはあるとは思いますが、
ピーク日・時間を外す、気遣いは必要かと思います。

[781: 匿名さん]

779です。
３行目、一部文字化けしてしまいました。（特殊なカッコを入れました。）
すみません。

[782: 匿名さん]

＞772さん
たいへん申し訳ございません。
予想はしてましたが、やはりご迷惑を掛けてたんですね。

長谷工・ナイス、そして三浦工務店さん
どの下請けさんか知りませんが、あと数日といえども、最後までしっかりやってください。
内覧会の方
近隣との協調・共存、口ばかりでなく行動で示しましょう。

[783: 匿名さん]

＞756さんの件
まあ、悪意にとらず、こういうトラブルなどがあるという情報提供として見ますと、
①小学校を覗かないという内容は、重要事項説明書にあります全員了承済みです。
　（わたしたちが受けた説明内容をお知らせできないのが残念です。）
②道路復旧は、なるほどまだ未完成のようですね。しっかりやってもらいたいですね。
　区の検査があるようなのでちゃんと厳しく検査してもらいたいですね。
③さゆり保育園の件は、初耳です。どなたかの書き込みは感情的なものと理解してましたが、
　補償問題となるとたいへんですね。しっかり解決してもらいたいですね。
　こどもへの影響が心配です。ＴＧＳのこどもという理由での保護者・先生との軋轢は避けたい。
④風害の問題は、事情がちょっと解りかねますが、、、、ただ嘘はいけないとは思います。
⑤家屋被害・地盤沈下等は、絶対に直してもらってください。工事前の写真とかありますよね。

ナイス・長谷工さん見てるでしょ。ちゃんとしてくださいね。
近隣の方へ
知らないことだらけで、すみません。
むちゃくちゃ言われながらも、書き込むのつらいことだったと思います。
匿名のせいか感情ムキだしでしたが、たぶんみなさんそんな方ばかりではないかと信じてます。
みなさんが、受けたご迷惑は、全てはわかりませんが、さぞ忍耐の日々だったことと推察します。
わたしたちも一生懸命に頑張りますので、あらためて今後ともよろしくお願いします。
これ以上、むちゃくちゃ言われるの見ててつらいです。匿名での情報提供で結構です。
ともかく、これからのわたしたちを見ててください。情報はちゃんと認識しました。

[784: 匿名さん]

はいっ！わたしも大型家具いくつか注文してます。
すぐに必要なものはなるべく引越しのおじゃまにならないよう夜間に
発送してもらえるようお願いしてありますよ（＾一＾）

[786: 匿名さん]

風害問題は、以前、一時、騒がれていましたね。
大きな建物が建つ際には、つきものです。
付近の住民、実際にTGSに住む人、みなが受ける被害ですから、
そこは、一緒に協力してゆきましょう。
まぁ、お年寄り、子どもが困ってたら大人が手を引いてあげるとかが簡単な協力に
なると思いますけどね

[787: 匿名]

新しい家具や家電を搬入する際、トラックになる場合は
ナヴィエで日を予約しなければならないそうです。
（ナヴィエに確認済み）
引越しが多い場合は他の日になったりします。
夜間着は近隣の方にご迷惑にならないようにしましょうね。

[788: 匿名さん]

私は反対の会の会員でしたが、娘夫婦がＢ棟を購入した為、昨年の春
脱会をしました。にも関わらず会の世話人の人たちは自分の生活を
犠牲にして私たちの為に働いてくれました。
会の会合の中では購入者に対する不満なども出ましたが、常に世話人から
購入者とは仲良くが原則ですと言われてきました。
だから何だと言われるかもしれませんが、周辺住民を信じて頂きたい。
世話人の書き込みは私が説明を受けたものと同じで、うそではありません。
ですからお互いをもっと信頼して協力していきませんか。

[789: 匿名さん]

787さん

あれ？おかしいですね？
私が聞いた話では家具や家電は随時受け入れるとのことでした。
もちろんナヴィエの担当者から聞いています。
しかも、優先的にエレベーターを使わせてくれるとまで言っていたと記憶しています。

788さん
ご心配はいりませんよ。
一部過激な反応はありましたが、大多数の新住民はこの町を愛そうと思っていますし、
多くの方々は厳しい銀行の審査をパスした立派な社会人ですから話し合えば必ず
解りあえます。

[790: 匿名さん]

788さん、情報ありがとうございます。ご近所づきあいは大事ですから、私たちも団結して地域に貢献するよう努めたいと思います。

778さん、近隣で買ったのであれば、この状況を把握していますので、配慮して運んでくれるはずです（アリオ、ヨーカドー、島忠など）。もちろん、私はナヴィエにも了解を取りましたけど。注文時にはお店の方に「一斉入居で周辺に車を止められない可能性あり」と伝えておいたほうがいいでしょう。

[791: 匿名さん]

質問です。

住民票の移動、翌週の月曜、火曜、木曜、の午前午後いつにします？？？
できれば、混まない日に行きたいなぁ〜と思うのでリサーチです。
私は、火曜の午前に行こうと思ってますが、、

それと、ジムに通おうと思っているのですが、亀有駅付近でセントラル以外に
どこかお勧めはありますか？？？
セントラルちょっと高くて、、、もしなければ綾瀬かなぁ〜と思っております。

よろしくお願いいたします。

[792: 入居予定さん]

７７８です！
皆さん情報ありがとうございます。
みなさんの様に状況確認をもう一度して、予定を立てたいと思います。

[793: 匿名さん]

788さん
貴重がご意見ありがとうございます。
みなさんの暖かい気持ちが見えていますね。
ピーク期に引越しは、近隣の方も含めお互いに不安がありますね。
対策が見つからず少し言葉が乱暴なったりもしますが、
こんな配慮（やさしさ）はどうでしょう？
①可能な限り、引越し・荷物搬入は、ピーク時をさける
②搬入業者には混雑の旨をちゃんと伝え、対応を一緒に考える。
③業者の方には、一気に搬入してくれるようお願いし途中休憩等を遠慮いただく。
④なるべく荷物をひとまとめし、ダンボール個数などを減らす。
⑤先に引越しを完了された方もあとの引越しの方のため、ピーク時には、
　・必要以上にエレベーターを使用しない。
　・健康な方は、特に中低層の方は階段をなるべく利用する。

こんなことしか、思い浮かびませんでしたが、いいアイデアあったら教えてください。
少しでも効率よく、近隣の方へご迷惑をお掛けしないように頑張りたいですね。

[794: 匿名]

>>789さん
787です。人によって言うことが違うなんてナヴィエもたよりないなぁ。
ナイスの営業にも確認したんですが、やはりトラックとなると幹事会社にしきってもらうことになるとのことでした。
一応うちは予約入れてますが…。
本当は引越しと同時に家具を入れたいんですけどね。
どうなんでしょう？もう一度確認してみますね。

[795: 匿名さん]

困りましたね。
ともかく全部、長谷工ナヴィエに予約して調整させるのがいいですかね。
予約はいらないと言われて、現地で知らない、すぐには搬入できず、
トラックがエントランス付近で路駐・搬入待ちさせるのは避けたいですね。
予約しておけば、少なくとも長谷工ナヴィエは知ってる話しになりますしね。
うちの引越し業者（指定ではない）は、特別な設置作業がなければ、
引越し業者の会社に家具を納品してくれれば、引越の朝に家具積み込んで、
引越しと一緒の搬入してくれるとは言ってくれましたが、、、たぶん特別でしょう。
モデルルーム駐車場で家具を引越業者のトラックに積み替えるという荒業もありますけど・・・
確認の結果、フィードバック（報告）お願いします！

[796: 匿名さん]

あと、当然ですがご挨拶しあいましょうね！
バタバタしていてもそれだけで気分的にも全然違いますよね。
住人みんなが（もちろん周辺の方も含めて）明るく声を交し合える環境に
していきたいですね。

[797: 匿名さん]

789です

私が聞いた日は2月8日の登記会の時です。
引越し相談のブースで聞きました。
担当者によって見解が違うのか方針変更したのか良く判りませんが困りますね。

ちなみに私は17・18日に家電の搬入予定を伝えましたが、この様子だと
ちゃんと伝わっていない可能性もあります。不安です。

[798: 匿名さん]

わたしも789さん同様、登記手続き会の時に随時、搬入可能だと聞きました。
もうすでに手配住みです。

[799: 匿名さん]

すみません

手配済みの間違いでした・・・

[800: 匿名さん]

791さん、もし女性でしたら、アリオ内にあるボディズというサークルトレーニングもあります。年間契約で三万五千円くらいだったかな。綾瀬のほうなら、ティップネス綾瀬があります。値段はリリオセントラルと変わらないかな...。でも、はるかぜ（バス）で一本なのでこっちのほうが便利かも。

私は、リリオセントラルもボディズも飽きちゃったので、すいすいランドのプールと、東和出張所のマシンジムにしようかなと思ってます（＾＾；

[801: 匿名さん]

>800さん
同じく！リリオもボディーズも、そして綾瀬のキッツも経て、
今は東和のマシンジムでこつこつやってます。自分に合ってるみたいです。

>791さん
綾瀬のティップネスは新しいしオススメです。
TGSからなら、チャリでも徒歩でもそう億劫ではないのでは？
でもスタジオレッスンをばりばりにやりたいなら、
リリオのほうが内容はいいのかな。最近はわからないけど。
マシン専門の地道派で、安く済ませたいならボディーズか東和かな。

[802: 匿名さん]

そういえば、東京都知事選って引越し後の住所で投票出来るのかな？

[803: 匿名さん]

明日は鍵の引渡し日ですね。今日はここ静かだけど....。
私は一人でかんぱーい！しています（＾＾；
引越しはまだ先だけど、やっと入れますね。
みなさん、おめでとう！

[804: 匿名はん]

>802
都内からの引っ越しであれば都知事選は旧住所になります。

[805: 匿名さん]

駐輪場の件で、困っています。二台は駐輪場を確保できたのですが、家族は三人。一台置き場所がないのです。とりあえずは実家に預かってもらいますが、こういう場合、どうしたらいいのでしょう。

ポーチはもちろんNGですし、ベランダに置くとしても、高層階なのでエレベーターで運ぶ以外手段がないのです。でも、共有部分を自転車乗り入れて汚したくないですし。

近隣に有料でいいから、駐輪場があればいいのですが.....。

もちろん、三台目の駐輪場も申し込んだのですが、選にもれちゃったんです。あまってる方なんていませんよね....。

[806: 匿名さん]

いよいよ今日ですね。
皆さんよろしく〜。

[807: 匿名さん]

いよいよ、今日は鍵の引渡しですね！
うちは引越しはまだですが、一度部屋を掃除しないと！

そうそう、どなたか、トイレの便座。見ましたか？？
Ｕだったか、Ｏだったか・・・。覚えてません！
教えてくださいっ！

[808: 匿名さん]

それぞれ違うのかも知れませんがウチは高層解で
ＴＯＴＯの『Ｏ』でしたよ『Ｕ』は私好みではないので
内覧会の時、一番最初に確認しました（笑）
では鍵を受け取りに行ってきま〜す！

[809: 匿名さん]

Oタイプ

[810: 匿名さん]

　エレベーターに、自転車を乗せるのはもちろん厳禁ですよ。
エレベーターの鏡が下までの姿見になってますので
、自転車を乗せると傷ついたり危ないですからね。
台数分確保できないのは残念ですが、空きが出るまで気長に待ちましょう。

[811: 匿名さん]

確かに子供用の自転車ならポーチに置くことも可能ですけど
８１０さんのおっしゃる通り危険もありますので
皆が規則・マナーは守っていただきたいと思いますね。
自分だけならいいや・・・という気持ちが大惨事を生む可能性も
ありますから。これだけの大所帯ですし。気持ちよく住みたいものです。
きれいごとかもしれませんが、まずは自分自身が気をつけたいと思います。
いよいよ今日からですね！

[812: 匿名さん]

805さんの問題はおそらくこのマンションの住人のほとんどがかかえる問題だと思います。私たちも将来子供が自転車に乗るようになったら切実な問題になると思われす。ポーチの使いかたやエレベーターの使い方を含め、総会などで話し合いが必要になるでしょう。いろいろな意見があると思いますが。まだ規則で禁止になっていないのにエレベーターの自転車乗り入れ厳禁は少し先走りすぎに思えます。またそのような方は、ご自分はこの問題にどのような対処をお考えでしょうか？お教えください。それとも小家族で自電車置き場に不足がない方なのでしょうか？

[813: 匿名さん]

810です。
管理規約によると「共用部分で次の行為をしてはならない。」で、駐輪もふくまれています。
ポーチや共用廊下、バルコニーは共有部分なので、決議がない限り駐輪は駄目だと思います。
我が家は、家族の中で優先順位の低い私の自転車を一台処分しました。
買い物は車で、外出は駅まで歩くかバスかを考えています。
　ポーチでの駐輪が曖昧になって、
自転車置き場にひと月200円払っている人と、ポーチに置くから無料になる人が出てくると
不公平ですし皆、ポーチにとめるようになりますよね。
エレベーターも台数が少ない上、自転車と同乗するようになったり、
乗れなくて次のエレベーターを待つことになるなんで困ります。
なにより共用廊下に自転車を置いてるマンションは、資産価値も下がると言われます。
個人的な意見ですが、美観を損ない団地みたいになるのだけは嫌ですね。

[814: 匿名さん]

みなさん、鍵の引渡しおめでとうございます。
めちゃくちゃ混雑してましたね。
うちは、引越しが遅いので、今日はカーテンを付けただけです。

[815: 匿名さん]

みなさん、引き渡しおめでとうございます。
大変なこと、不安なこといろいろありましたが、やっと入居できて嬉しいです！
今日はカーテン付けと自力ワックスがけをしてました。
共用部を見に行きたいのですが、プールとかご覧になった方います？

[816: 匿名さん]

805です。みなさん、ご意見ありがとうございます。
私も美観を損ねるという意見に賛成ですが、皆さん方も子供が成長すればさらに足りなくなることは必須。ナイスに聞いてみたら、ベランダなどに置いていただくほかないとの回答でしたが、現状、引越しが落ち着いた後だとしても、汚しそうでエレベーターには乗せれないです。階段で？....いや、それはしにますね（＾＾；

また、来客時の一時駐輪場もないようですが、これがないと公園やエントランスへの不法駐輪にもつながりますし、何か対策を練るべきではないかと思っています。ナイスは「それは専門外」って感じだったので、長谷工に明日にでも、相談してみようと思っています。

[817: 匿名さん]

プールは本日より泳ぐことができるそうです。でも、泳いでる人はいませんでしたね、さすがに。
ベランダからプールが良く見えて、すごくうれしかったです。

[818: 匿名さん]

本日、鍵受け渡しに行ってきました。
気になった引越し状況は思ったほど大騒ぎになっておらず淡々と進捗してました。
特に本日は鍵受け渡しの住民も入ってたので心配してましたが拍子抜けです。

ウチは１９日引越しなので少し安心しました。
ところで駐車場入りましたが、５，０００円が一番使いやすいですね。８，０００円
だってフラットに置ける場所多いし、まあ値段相応の価値あると思います。
公営団地でさえ２０，０００円を払ってたので８，０００円でもイイかなと思いました。
ちなみに私は３，０００円ですが、それぞれの値段の区境が隣同士って場所が存在します。
この辺の区切りは少し疑問に感じましたね。
あと駐輪場ですが、規則では後ろかごつきは下側駐輪禁止になってますが、皆さんは
どうしてますか？
上下で借りてるので特に支障ないように思うんですが（下のみしか借りてないのならマズイ
ですが）、今日は下に置いてるのがありました。

またこの掲示板はずっと続くのでしょうか。当分は意見交換してきたいです。

[819: 匿名さん]

本日11時過ぎ、7台のトラックが西側道路に違法駐車、3台の購入者の車が
西側エントランス前に駐車し、近隣の車が私道から出られないという状況に
なりました。また、西友や東綾瀬団地、環七大谷田陸橋下にもたくさんの
トラックが駐車していました。その後も21時半まで違法駐車のトラックが次から次へと
現れ17時頃〜21時はエキスパート、長谷工の社員が違法トラックへの注意の
為、走り回るという事態になりました。その間にも購入者の車が私道へも
入り込んでくる始末です。最悪な人が２件、１件はエキスパート社員の指示を
無視し西側私道前にトラックを止めさせ荷物の搬入を無理に行おうとした
Ｂ棟１階の方。もう１件はエキスパートに何も言わず勝手に引越しのトラックを
入れた方、アリさんを使って20時過ぎに北側に違法駐車させていた方です。
トラックはエキスパートが段取りをつけるので購入者には何もできない、と
語っていた方がいましたが、本日一番悪質だったのは購入者本人の乗用車です。
当たり前のように他人の家の前に駐車とは、マナーも何もないですね。
初日からこれというのは何かの意思表示ですか。
明日は本日の1.5倍の引越しです。
最低のマナー位守れる方が越してくることを願っています。

[820: 匿名さん]

0時を回りましたが、まだトラックが入ってきています。
西側道路は22時にエキスパートから近隣へ「西側は近隣へ
迷惑がかかりますのでこれで終了します。」とご挨拶が
ありましたが、エキスパートの社員が片づけをしていなくなった
とたん、ワゴン車、乗用車が何台も入り、エントランス前
だけでなく道路の真中に車を止めて荷物を運ぶひとまで
出てきました。今も女性が一人で運び込んでいますが、
うるさいんですよ。
やるなら近隣へも一言挨拶くらいしても罰はあたらないと
思いますが。そういう配慮は一切無しですか。

[821: 匿名さん]

購入者ですが、確かに>>819さんのおっしゃるようなマナー違反は気になりました。
ちゃんと敷地内に駐車スペースがあるのに西側に違法駐車していたのはひどかった。