TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その３

[匿名さん]

1000も迫っていたので立てました。
引き続き情報共有しましょう。

「ボクん家にはプールがある」→「555戸の東京生活楽園構想始まる」

▼前スレ
TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38215/

▼関連スレ
ナイスのマンションってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47376/

[722: 匿名さん]

ホント今週は色々大変ですよね！
やっぱこの掲示板はこうでなきゃ！
皆さん引越し準備頑張りましょうね。
これからよろしくお願いしまーす！！

[723: 素人引越し人]

720さん　入居前って書いたのは、内覧会やその他で使用された電気ガス水道代のことです。まあたいした金額じゃないかもしれないけど・・・・
あと皆さんに質問なのですが、引越しの際の隣近所への贈物ってどうするんでしょうか？
今回みたいな一斉入居でも必要だと思いますが、隣の人がいつ引越しするか分からない状況だと、日持ちするものでないとだめでしょうかね？　変なことで悩みます

[724: 匿名さん]

ガスの手続きはインターネットでできるようです
https://e-com.tokyo-gas.co.jp/khsn/

[725: 匿名さん]

引越しの挨拶は、みなさん何件位する予定ですか？
今の賃貸マンションで、同じフロアー全部に回ったら、
会っても挨拶もしない人もいて、そんなに挨拶回り行かなくても良かったかも。
とちょっと後悔・・。
TGSは左右２．３件と下の階の方だけにしようかと思ってますが・・。(少ないかしら？)
うちは引越し日がかなり遅いけど、
表札も入ってるので「まだ、先ですが。」
なんて言って4月位に一度ご挨拶に行こうかなと思ってます。
やっぱり近隣ってどんな人かなってお互い気になりますよね。
石鹸やふきんなど消耗品がいいかと。

[726: 匿名さん]

うちもかなり遅い引越ですが、4月初めに一度ご挨拶に伺おうと
思っております。両隣と上下の4軒です。
調べたら上下で部屋Noの末尾が違うのでわかりにくいです！
挨拶の品は物々交換になるので不要との声もあるでしょうけれど、
消耗品の粗品程度用意していくつもりです。
熨斗で名前を覚えていただく、という意味も含めて。

[727: 匿名さん]

>714さん
712です。そのように言っていただき大変恐縮です。
714さんのマンションライフが素晴らしいものでありますように。
お互い、志を忘れずに頑張っていきましょうね！

[728: 匿名さん]

666・667さんへほかのみなさんへ
番号探すの面倒なので、「怒鳴りじじい」と自己紹介します。
いつも怒鳴るみたいになってるみたいですが、馬鹿じゃないんだから、そんなわけないでしょ。
いまだって、お隣さんとはちゃんとお付き合いして、お裾分けもお互いにしたりしてますよ。
ですので、やたら怒鳴ってはいませんよ。（しかも怒鳴り散らしては、いません。）
どうしても子どもがいると、うちじゃなくてよかったとか思いがちになってしまいますが、
うちにさえ被害がなければいいとか、隣のことは知らねー、自分が悪いのに逃げようとする、
誤魔化すとか言うのは大嫌いなんです。そういうのは、許せない。自分にもいつも言ってます。

とりあえず、666・667さんをナイス関係者と疑ったことはお詫びします。（はずれでしたね。）

でもね。内覧会はね。ナイス・長谷工の対応に我慢できなかったんですよ。
この掲示板をチェックしてるくせに、みんなの思いを知らないふり。電話１本掛けられない。
ここの書き込み者が約１割として50軒。内覧会の苦情書き込が者5〜10軒と推定すると、
554軒では、50〜100軒の人が文句言えないまま、悶々としているんですよ。
ウン千万もの買い物なのに買主が遠慮して言いたいこと言えず、スッキリしないってヘンでしょ。
パンだって、髪の毛１本で大騒ぎですよ。（某パンメーカー担当者の話しです）
怒鳴ったことは、いいやり方かどうかわかりませんが、他にいい方法が見つかりませんでした。
そういう事実をお伝えしたのも、ナイスほかの対応がみんなにもよくなればいいとも思いました。
また、やり方の是非はともかく、一部の方にご賛同を得たことは心強く思いました。
うちはうるさいから、うちだけちゃんと仕事やってくれたというんじゃ、後ろめたいんですよ。
結局、残工事になりましたけど、、、対応は変わった気がします。（引渡し近いからかも…）

また、みなさんは、OK出されたかもしれませんが、クロス・シールはよく見ましたか？
クロスの継目はいま少しでも隙間や開いてると、早い時期にもっと開きますよ。
こどもがカリカリやって、引っ張って、剥がれて、ハイ終わり。
クロスは一部交換はあんまりしないので、ヘタすればひと部屋10万円コースです。
シールだって、キズ隙間があればすぐにカビ・汚れ、ずっと歯磨きのときそれ見て暮らすんですよ。
つやつやに平らならいいんですけど、凸凹に入ったカビ・汚れはまんず落ちませんね。
キッチンのクッションフロア（CF）だって、はじが少しでも剥がれれてると汚れ・ゴミが入って、
剥がれが早くなります。CFが先でキッチンが後設置ではなく、キッチンが先でCF後の部屋は、
キッチンとＣＦとの境が仕事しにくいんです。隙間が開いてたり、浮きも出やすいんです。
水周りは特に要注意です。
壁と床の境の巾木だって、隙間・浮きがあればゴミ・埃が入りすぐ剥がれ汚れになります。
仕事が丁寧なら、通常５年程度が７年・１０年とちゃんときれいに清潔に使えて行けるんですよ。
瑕疵担保期間は２年なので、それ以降は自己責任です。仕事が雑でも２年くらいはもつんです。

神経質だというなら、それでもいいです。
わたしは傷物・Ｂ級品を買いにきたんじゃなく、きちんとした商品に代金を払いたいと思います。
簡単ＯＫ出された方、まだ間に合いますよ。
見えるところはまだいいです。見えない天井裏、壁の中はもっとわかりません。
もちろんＴＧＳではないですが、某超有名プレハブメーカーが建設した衣料品店舗では、
大雨の日、雨漏り＆漏電が起こり、ヘタすれば営業補償もののことがありました。
原因は、もちろん防水の施工不良ですが、プラス壁の中のコンセント配線がコンセントまでの
配線の長さを間違えて短く切ってしまったらしく、引き直せばいいのに数十センチ分の配線を
ビニルテープで繋いだため、被覆されない部分に浸入し溜まった雨水が触れてショートです。
一時が万事ではありませんが、閑散期（不景気時期）の仕事ですら、こういうことなので、
最近のマンション建設ラッシュ期、不安なんです。

長くなりましたが、怒鳴りじじいでした。

[729: 匿名さん]

地元、買主です。
地元を卑下も自慢もしてませんし、下町気質でいい訳しようとも思いません。
ただ、多いんですよ。生まれ育ったところや前の土地と比較しては、この辺の悪口言う人。
外に出てさらにわかったんですけど、人はとってもいいんですけど、比較的言葉荒いですよ。
あと先考えず、利益不利益関係なく、思ったこと、言いたいこといいます。
仲間意識が強い傾向があります。反面、知らない人への敵対心・警戒心強いかも。
口より手が早い奴はいますが、ごく少数です。少年犯罪多いです。（綾瀬署管内）

あんまり期待されて、がっかりされない様に少し警戒して移住してもらうくらいでいいんですよ。
この辺の人の気質と民度は少し大げさ知ってもらった方がいいですよ。
最後に嫌な思いするのは、この辺を悪く言われた地元の人たちですよ。

[730: 匿名さん]

＞728
クロスは短いのは無理だけど、口が開いてもコークボンドがあれば簡単になおります。

CFは昔と違ってそんな簡単に剥がれませんよ。
大人が引っ張ってもなかなか剥がれません。

巾木だってフィニッシュ(今はスーパーフィニッシュ)だからそんな剥がれる事はありません。
あまり周りの方に心配かけるような書き込みは止めましょう。

地元の建築業の購入者より

[731: 匿名さん]

内覧会はいかがでしたか？同業者の内覧ってものすごく興味です。
剥がれないでしょうけど、汚れはどうでしょう。
すぐには剥がれないでしょうけど、耐久性は落ちませんか？
やはりちゃんと口が開いてない方がいいんでしょうね。
素人のみんなが困っているのに、なんでいままで黙ってなんですか？
同じ購入者にこの程度なら大丈夫とか言ってくれれば安心できます。

[732: 匿名さん]

やっぱり、すぐに、どうってってことはないけど、
ちゃんと仕上げってる方がいいにきまってるんだろうな。
心配は２年以上過ぎたときなんだよね。だから口うるさくなるんだよね。
明日・あさっての話しじゃないんだよね。
剥がれないからって、巾木が波打ちしてたりすきまが開いてていいってことじゃないよね。

[733: 匿名さん]

コークボンドか、なんか知らんけど、精魂込めてちゃんと仕事して渡してくれればいいんです。
すぐなおるからとか、そんなに剥がれないから、適当でいいなんてことはない。
なおす必要のないものをお客に渡すのが、建築のプロの仕事でしょうが。
どこの建築屋さんか知らんけど、同業者贔屓はよろしくない。
このくらいはいいだろうを繰り返せば、最後には単純な手抜きはなる。
建設業界の馴れ合い・かばい合いの悪しき風習はもう終わりにしよう。

[734: ご近所さん]

730さん
他意はないのかも知れませんが、
火に油を注いでしまいましたね。

[736: 匿名さん]

まさに隣接の三浦工務店がＪＶで入ってます。地元では大手です。
あきらかに地元近隣対策ですね。
いまのところ沈黙のようですね。反対の会とは完全に利害相反ですね。
いつまで黙ってられるか見物です。（悪趣味ですみません。）

[737: 匿名さん]

すでにＯＫの方への牽制というところですかな！
それだけ、ここへ来てナイスがビクビクしてるってことかもね。
いやナイスじゃなく、長谷工・下請け地元業者かも

[738: 匿名さん]

また、しばらくしたら、久しぶりに掲示板見ました。
荒れてますねー。
わたし（730）は関係者じゃないですってかー

[739: 匿名さん]

話題変えませんか？
全然おもんないんやけど。

[740: 匿名さん]

家電メーカーが今、決算セールやってるのでお買い得ですよね？

[741: 匿名さん]

まぁ、私も仕事で手を抜くことありますし、人のこと言えないですけね

[742: 匿名さん]

最近できた駅から少し遠いマンションでは、駅までの送迎バスを管理組合で用意している所も少なくないと聞きます。もちろん管理費の負担は増えると思いますが、大所帯のメリットもあるし、私はあると良いなと思うのですが、いかがなものでしょうか？

[743: 匿名さん]

契約前の5月からこの掲示板に参加しています。
ちょっと前までは荒れていなくて、皆さんもとても良心的で
とても良い情報交換の場だったのに・・・
最近は２ちゃんねる化してしまってとても残念です。

文面から推測して、かつては奥様方の参加が多かったように思えました。
でも最近はお見かけしませんね。

「怒鳴りじじい」さん、あなたは少なくても好かれてはいません。
場の空気を察してください。
ここは若いファミリーの多い物件です。
もっと前向きな情報交換をしましょう。

[744: 匿名さん]

ハーイ(^O^)/
参加してますよ〜奥さんです(^-^)
ここんトコ　『読み』に徹してますが、、、(‾ー‾;

やっぱり　お若いＦａｍｉｌｙさんが多いみたいですね、
可愛い赤ちゃん抱っこした方を　たくさんお見かけしましたし。。。
うちはと言うと、、、そぉだなぁ、、、
ちょうど真ん中世代かな。
小学生＆中学生の子供ありの４０代です。
子供達は　ちいちゃい子大好きなので、
近所の子を　よく遊んであげたりしてます。

若いママ達が　ちょっとお買い物に行ってる間とか
赤ちゃん抱っこしてるくらい　お安いご用ですよ〜。

みんながそんな　安心出来て　ゆったり暮らせる
ご近所付き合いが出来るようになったらいいなぁって思ってます(^.^)

[745: 匿名さん]

>>728

怒り爺さんは案外イイ人かもね

結局、不動産・土建業者との取引はお互い化かし合い合戦になるようですね。
全部の購入者に公平で親身になって仕事してる業者はこの業界には皆無でしょう。

うちもガンガン言いましたが、「指摘なければまったく直しません」と
言ってましたよ。長谷工の人は。

内装業者はひ孫受けでしょう。多くの職人がいるから当たり外れあるでしょう。
心配なら立会い業者を雇うべきですね。

ウチはもう内覧会終わりましたから後は「野になれ山となれ」です。

７２８さんはやっぱりお隣さんとしてはご遠慮したいです。　　　　足立区出身Ｂ棟住民より

[746: 匿名さん]

私も一歳児のママです！
743の意見に賛成です。
場の空気読むのは大事ですよね〜
キッズルームもあることだしママ友たくさん欲しいです。
一応、絵本とかちょっとしたおもちゃも置いてあるみたいなので楽しみです。
（管理会社に確認しました。）
あと、以前も話し出てた、買い物用カートとかほしいですね。
子供いて一人で荷物部屋まで運ぶのって結構きついんです。
オプション品で紹介されていましたが、さすがに一家に一台はいらないだろうと思いました。。
大規模マンションには大体共用のカートあるんですけどねぇ。
ファミリーにやさしいマンションになるよう期待しています！

[747: 匿名さん]

＞怒鳴りじじい 様
落ち着いて論点を整理されて書かれてはいかがでしょうか。

内覧会で気になったポイントを整理して具体的に書いて
いただければ大変参考になったでしょうし、そのことに皆様が
触発されて同様の箇所が修正されたなら、あなたの武勇伝を
聞かされるより幾分かハッピーでしょう。

不特定多数の方がご覧になる掲示板ですので、デベが
読んでいることを期待して書き込むのは、少々自意識過剰
かと存じます。
感情的にならずに書き込むまえによく推敲なさることを
お勧めいたします。

[748: 匿名さん]

近くに、セルフのガソリンスタンドってありますかね？

[749: 匿名さん]

ＴＧＳから環七に出たところのサンクスのとなりにエネオスがある。
セルフではないが、近くにエッソ、ＪＯＭＯもある。

[750: 匿名さん]

左右上下のお宅など近隣への挨拶周りはもちろんするつもりですが・・・
相手から先に来られても、やっぱりこちらからも行くべきなんでしょうかね？
あ、だから手土産を持っていけばいいのかしら。
みなさん一斉入居だと、どうもタイミングが良く分かりません。

[751: 匿名さん]

怒鳴りじじいです。
内覧会の議論・情報もほぼ出尽くしたようで、もう役目は終わったようですね。
あとは、みなさんそれぞれのご健闘を祈念いたすばかりです。
まだ、内覧会ＯＫでなく不安だった方、特に女性だけで奮闘されてた方、
同じ思いの人まだたくさんいますよ、もう少しです、頑張ってくださいね。
（文章力なく、うまく表現できずに感情的で読みずらかったですね。すみませんでした。）
お嫌でしょうけど、少なくとも１ないし２軒はお隣です。よろしくお願いします。

[752: 匿名さん]

デベ、思いっきり読んでますよ。ココ
○○さん書き込んだでしょって、デベから真剣に嫌味言われましたから
対応が変わるかどうかは、期待薄ですけどね

[753: 入居予定さん]

バイク置き場の抽選に当たりましたが、
よくよく調べてみると車長が2200となっていました。

私のバイクは何とか入ってホッとしたのですが

雑誌で調べてみるとこの長さだと
殆どのアメリカンタイプのバイクはNG
鼻っ柱の長い系のビックスクーターもNG

ここら辺の事もなぁなぁで済まされちゃうんですかね？

[754: 匿名さん]

なあなあにしてほしいのかな？、なっちゃだめなのかな？
個人的には別に多少のことはいいけど、規約に固執する人いるから、どうかな！
バイクサイズの事情がそうなら、バイク置場の規格設定ミス？
使えない置場作ってもね。
１ＢＯＸ車の入らない高さ1.55Ｍ制限の駐車場みたいだね。

[755: 匿名さん]

いよいよ今週末ですね！そしたら購入者版に移行したいですね。
最後の方確かに荒れましたが、本当にこの掲示板にはお世話になりました！
出勤時携帯チェックが日課でした〜。
さてうちは共働きなので引越しの準備が大変です。。
家具もバラバラに届くので、しばらくはさみしいリビング！
表札も結局頼みそびれてしまった。。とりあえずテプラでも貼っておこう。。
そんな大ざっぱで無計画な夫婦ですが、よろしくお願いします！

[761: 匿名さん]

まぁまぁ、みなさん756みたいな書き込みは無視しましょう。
それよりもみなさん引越し準備は順調ですか？と書き込んでるこちらはまだ先が見えません・・・それほど荷物量は多くないはずなのに・・・がんばります。

[762: 匿名さん]

引越し準備のせいで、今必要な物がなかなか見つからなくて大変です。

[763: 匿名さん]

>>本当の目的はなんなんでしょうかね？？

うーむ、、察するに
反対の会が、ナイスにいくら文句いってもナイスが対応してくれず、もう引渡しまで
間近、引渡しが終わってしまえば、ナイスが逃げてしまう可能性がある。
なら、引渡し前に、TGSの購入者からもナイスに文句がいくようになれば、
さすがに売った相手になるので、ナイスも動いてくれると踏んで、
TGSの住民を反対の会vsナイスに巻き込もうとしている

深読みしすぎかな、、

>引越し準備のせいで、今必要な物がなかなか見つからなくて大変です。

同じく、、
もういいやーってあきらめて、小さなものなので、買ってしまいましたよ（涙

[764: 匿名さん]

引越し準備ホント大変！
主人が仕事忙しいので出来ることはやっておこうと
平日一人でこつこつ準備していますが、
なんせうちの息子がせっかく箱詰めしたものをまた出してくれちゃうので
本当に大変！二度手間もいいとこです。。
小さいお子さんがいる方多いと思いますのでお互い頑張りましょうね＾＾/~

[765: 匿名さん]

引越しの準備結構疲れますね。
先週いらないものを処分しようと主人と二人で
運び出したのですが、あまりの重さに泣きそうになりました。
引越しやさんの大変さが少し分かりました。
若くないと荷物運びできませんね。（汗）

うちはこれから箱詰めです。
段々ダンボールの山積みに埋もれての生活になるんだろうな。
初日に引越しされる方、報告よろしくお願いしまーす。

[768: 匿名さん]

みなさん、これが最後の引越と思って（そうでもないかな？）頑張りましょう！

[769: 匿名さん]

引越しでけがしないように気をつけようね。
特に腰はぎっくりにならないよう、腰を落として作業しましょう。

[770: 匿名さん]

重い荷物は、業者と旦那まかせで＾＾

[771: 匿名さん]

どうでもいいんですが、758さんの考えは間違ってませんか？
自分の引越しなのに業者任せであとは知らんって、そんな
考えでいるから、あのような書き込みがでるんだと思うのですが。
なんとなく私達のほうが近隣さんに敵意を持っているようにも
思えてしまいます。