TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その３

[匿名さん]

1000も迫っていたので立てました。
引き続き情報共有しましょう。

「ボクん家にはプールがある」→「555戸の東京生活楽園構想始まる」

▼前スレ
TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38215/

▼関連スレ
ナイスのマンションってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47376/

[700: 匿名さん]

６６６、６６７さんをナイスだと思う方もいるみたいですけど、
私はそうは思いません。正直な気持ちなんじゃないでしょうか・・・？？

不満はいろいろあるかもしれませんが、私はＴＧＳに引っ越して暮らす暮らしを
楽しみにしています。
内覧会が何回かあったりで、不安もありますし、今後もいろいろあるかもと
思う面もありますが、楽しみのほうが強いです。

それなのに、入居前からペット可の物件は嫌だった、とか、
ここが嫌い、こんなふうにはしたくない！と不満がたくさんです。

気に入らないから解約しました！とかおっしゃる方もいますが、
それなら、解約した!という方が正しいと思います。
嫌なら不満を言いながら越してこなければいいのに。。。

大世帯でまとまるのは大変な事だと思いますけど、前向きに
楽しんで暮らしていけたらと思います。

[701: 匿名さん]

エアコンの電源を２００Ｖにする工事をなさった方はいらっしゃいますか？
どちらに工事を頼まれましたか？

６５２さん。
ペット飼育は専有部分のみです。
なのでバルコニーなど占有使用部分には当然出せないものと理解していましたので、猫は完全室内飼いかと。
ちなみに共有部分では抱きかかえるかキャリーバッグに入れなくてはいけないと聞いています。
猫・犬アレルギーの人もいるしバルコニーでブラッシングなどは当然ご法度です。
私は将来犬を飼いたいと思っていますが、違反があったら絶対泣き寝入りせずペットクラブ（組合）に届け出てください。
そんな非常識な人がいないことを願いますが。

６５８さん。
怒鳴り散らす気持ちは分かります。
内覧会に同行した長谷工の担当は皆まさに「打てど響かず」というかイラッとさせられました。
怒鳴っても効果なしと思い冷静に対応しましたけどね。
どこでも最初と最後に工事したところ（下と上の階）はひどいと聞きましたが。
（下は工事を始めたばかりで慣れていなく、上は急いでするので手抜きが多い）

[702: 匿名さん]

昨日は結構ナイスの社員来てましたね。
以前担当してもらった営業の人がいて、びっくり。

[704: 匿名さん]

昨日、ようやく家具が一通り決まりました！
次は電化製品です。

[705: ご近所さん]

>>688
ちょっと排他的過ぎなご意見ではなかろうか？

[706: 匿名さん]

>>695

あらら・・、カキコ依頼久しぶりに覗きましたが６６６です。
まあ掲示板なんて好き放題書き込んでる人も多いでしょうから
実際近所になったらうまくいくでしょう。
業者には私もウルサイですよ。でも絶対怒鳴ったりしませんけどね。
なんてったって大のオトナですからね。

ところで６６６はナイスではありません。れっきとした足立区千寿出身ですので悪しからず。

>>696 解約いただいて心から感謝申し上げるとともに心から安堵しております。
>>699 地元出身で手が先に出るような人はめったにいませんからご安心を（交番近いですし）

[707: 匿名さん]

うん？まだ住み始めてもいないのに何か荒れ気味？
事前に、前向きに、問題を議論するのは良いですが、いきなりぼやくのはいかかがもので？
何の解決にもならないし、不満も募るばかりじゃん？

[708: 匿名さん]

匿名性掲示板ってことで、日常であらば、心に思っても口に出さず、ぐっと堪えることも
さくっと出て（書き込んで）しまいがちですよね。
ここへの誹謗中傷の書き込みは、軽い気持ちで流しましょうよ。
そんなものです。
最近、世間で流行っている「２ちゃんねる」という掲示板にくらべたら、まだまだ
軽いやるとりですよ＾＾；

[709: 匿名さん]

667ですけど　ナイスではありませんよ　普通の人が感じる感情を書いただけですけど　ほんとに自己中心な方ですね　怒鳴るぐらいで...手や足がでる　なんておどしですか?

[710: 匿名さん]

和室の床の間って思っていたのと違う感じだった。
内覧会で初めて気づいたけれど、掛け軸とかかける感じではなかった。
どんな掛け軸をかけようかと考えていたから、ちょっと残念。
あのスペースどうしようかなー
収納にしてもらったほうが良かったなー

[711: 匿名さん]

なんとなく、騒音おばさんを思い出したのは自分だけだろうか・・・。

[712: 匿名さん]

「隣りに嫌な人が来ませんように！」って全員が心の中で願っているんで
しょうね・・。ただ、もう決まっていることですから、自分ではどうしよ
うもありません。^^;
「自分は絶対人に迷惑をかけないようにしよう！」という清々しい気持ち
で、入居に臨みたいですね。^-^

[714: 入居予定さん]

>712さん
来月、別マンションに入居予定のものですが、
712さんのような姿勢は素晴らしいと思います。
少なからず廻りに迷惑をかけて生きているからこそ、「迷惑をかけないように！」っていう
気持ちの持ち方は大切だと思います。
よいマンションライフになることをお祈りします。

[715: 匿名さん]

７１３の方は
「口より早く手足が出る奴も多い」
というのが地元の本質ですか。一緒にされるのは嫌ですね。

それに６９５と６９９は意見違いますけど

[716: 匿名さん]

本当の江戸っ子って言うのは、台東区、墨田区、荒川区辺りの人で
足立区、葛飾区辺りは「川向こう」って言われてるんですって。
確かに。。
生粋の江戸っ子はもうちょっと粋ですよ。
ただ柄が悪いのを江戸っ子だからで済ませないで頂きたいですね。
地元気質がそんなんじゃないことを願っています。
もっと地元に誇りを持ちましょうよ。

葛飾区出身の購入者より

[717: 匿名さん]

入居者は大半が地元の方ではないと思いますが…。

周辺の方とのお付き合いに関してならともかく、マンション内での付き合いに
関して地元の気質がどうこうと論じても仕方ないのでは？
気質がこうだから、なんて言い訳は通用しませんよね。

地元に誇りを持つのはいいことだと思いますが（私も持っています）、それと
ご近所付き合いとは別問題ですよね。

[718: 匿名さん]

肝心な部屋が未だ出来上がっていないので不満タラタラですが、それ以外では不安や不満なんかありませんよ。
実際に生活のうえで問題は出てくるのでしょうが、今はとっても楽しみです。
5人組？（って何なんですか〜？笑える・・・）とか気が合わなそうな方々は、特に接点があるとも思えませんが上手く避けて幸せなGS生活を送りますよ〜♪
そもそも立地を含めて気に入ったから購入したんですし。
ペットがどうのこうのとか色々不満はあるのでしょうが、○千万円ものローンを背負ってまでネガティブな考え方はもったいないと思いま〜す。

[719: 素人引越し人]

もう来週には引越なんですけど、いろいろ手続きできていなくて大変です。
本日、転入届を出したらまだ引越してないからと断られました。
そういえば内覧会ではガスがついてましたが、ガス会社の立会いって必要なんでしたっけ？
あんなに大きなマンションなのだから個々に手続きしていたら大変なのでは？
電気、水道は立会いはいらないですよね。でも入居前に使用した分って分かるのでしょうかね

[720: 匿名さん]

ガスだけは立会い必要ですよ。
登記会でもらった入居のしおり（？）に細かく書いてあります。
入居前っていつのことですか？引越日からの使用開始手続きをすれば良いのでは？
転居手続きは19日に休みを取って一気にやるつもりですが、
混みあうのでしょうね。

[721: 匿名さん]

718さんに同感です。
私も入居が楽しみで、不満はないかな〜。

なんだか　書き込み見てるとわざわざ揚げ足をとって
ネガティブに話をもっていっている感じがします。
火のない所に煙は立たないって言うから、ちょっと合わないな〜と思ったら
うちは出来るだけ愛想よく挨拶だけして関わらないように生活していきます。
今は、お部屋の家具や照明、カーテンの事で頭がいっぱいの毎日です。

[722: 匿名さん]

ホント今週は色々大変ですよね！
やっぱこの掲示板はこうでなきゃ！
皆さん引越し準備頑張りましょうね。
これからよろしくお願いしまーす！！

[723: 素人引越し人]

720さん　入居前って書いたのは、内覧会やその他で使用された電気ガス水道代のことです。まあたいした金額じゃないかもしれないけど・・・・
あと皆さんに質問なのですが、引越しの際の隣近所への贈物ってどうするんでしょうか？
今回みたいな一斉入居でも必要だと思いますが、隣の人がいつ引越しするか分からない状況だと、日持ちするものでないとだめでしょうかね？　変なことで悩みます

[724: 匿名さん]

ガスの手続きはインターネットでできるようです
https://e-com.tokyo-gas.co.jp/khsn/

[725: 匿名さん]

引越しの挨拶は、みなさん何件位する予定ですか？
今の賃貸マンションで、同じフロアー全部に回ったら、
会っても挨拶もしない人もいて、そんなに挨拶回り行かなくても良かったかも。
とちょっと後悔・・。
TGSは左右２．３件と下の階の方だけにしようかと思ってますが・・。(少ないかしら？)
うちは引越し日がかなり遅いけど、
表札も入ってるので「まだ、先ですが。」
なんて言って4月位に一度ご挨拶に行こうかなと思ってます。
やっぱり近隣ってどんな人かなってお互い気になりますよね。
石鹸やふきんなど消耗品がいいかと。

[726: 匿名さん]

うちもかなり遅い引越ですが、4月初めに一度ご挨拶に伺おうと
思っております。両隣と上下の4軒です。
調べたら上下で部屋Noの末尾が違うのでわかりにくいです！
挨拶の品は物々交換になるので不要との声もあるでしょうけれど、
消耗品の粗品程度用意していくつもりです。
熨斗で名前を覚えていただく、という意味も含めて。

[727: 匿名さん]

>714さん
712です。そのように言っていただき大変恐縮です。
714さんのマンションライフが素晴らしいものでありますように。
お互い、志を忘れずに頑張っていきましょうね！

[728: 匿名さん]

666・667さんへほかのみなさんへ
番号探すの面倒なので、「怒鳴りじじい」と自己紹介します。
いつも怒鳴るみたいになってるみたいですが、馬鹿じゃないんだから、そんなわけないでしょ。
いまだって、お隣さんとはちゃんとお付き合いして、お裾分けもお互いにしたりしてますよ。
ですので、やたら怒鳴ってはいませんよ。（しかも怒鳴り散らしては、いません。）
どうしても子どもがいると、うちじゃなくてよかったとか思いがちになってしまいますが、
うちにさえ被害がなければいいとか、隣のことは知らねー、自分が悪いのに逃げようとする、
誤魔化すとか言うのは大嫌いなんです。そういうのは、許せない。自分にもいつも言ってます。

とりあえず、666・667さんをナイス関係者と疑ったことはお詫びします。（はずれでしたね。）

でもね。内覧会はね。ナイス・長谷工の対応に我慢できなかったんですよ。
この掲示板をチェックしてるくせに、みんなの思いを知らないふり。電話１本掛けられない。
ここの書き込み者が約１割として50軒。内覧会の苦情書き込が者5〜10軒と推定すると、
554軒では、50〜100軒の人が文句言えないまま、悶々としているんですよ。
ウン千万もの買い物なのに買主が遠慮して言いたいこと言えず、スッキリしないってヘンでしょ。
パンだって、髪の毛１本で大騒ぎですよ。（某パンメーカー担当者の話しです）
怒鳴ったことは、いいやり方かどうかわかりませんが、他にいい方法が見つかりませんでした。
そういう事実をお伝えしたのも、ナイスほかの対応がみんなにもよくなればいいとも思いました。
また、やり方の是非はともかく、一部の方にご賛同を得たことは心強く思いました。
うちはうるさいから、うちだけちゃんと仕事やってくれたというんじゃ、後ろめたいんですよ。
結局、残工事になりましたけど、、、対応は変わった気がします。（引渡し近いからかも…）

また、みなさんは、OK出されたかもしれませんが、クロス・シールはよく見ましたか？
クロスの継目はいま少しでも隙間や開いてると、早い時期にもっと開きますよ。
こどもがカリカリやって、引っ張って、剥がれて、ハイ終わり。
クロスは一部交換はあんまりしないので、ヘタすればひと部屋10万円コースです。
シールだって、キズ隙間があればすぐにカビ・汚れ、ずっと歯磨きのときそれ見て暮らすんですよ。
つやつやに平らならいいんですけど、凸凹に入ったカビ・汚れはまんず落ちませんね。
キッチンのクッションフロア（CF）だって、はじが少しでも剥がれれてると汚れ・ゴミが入って、
剥がれが早くなります。CFが先でキッチンが後設置ではなく、キッチンが先でCF後の部屋は、
キッチンとＣＦとの境が仕事しにくいんです。隙間が開いてたり、浮きも出やすいんです。
水周りは特に要注意です。
壁と床の境の巾木だって、隙間・浮きがあればゴミ・埃が入りすぐ剥がれ汚れになります。
仕事が丁寧なら、通常５年程度が７年・１０年とちゃんときれいに清潔に使えて行けるんですよ。
瑕疵担保期間は２年なので、それ以降は自己責任です。仕事が雑でも２年くらいはもつんです。

神経質だというなら、それでもいいです。
わたしは傷物・Ｂ級品を買いにきたんじゃなく、きちんとした商品に代金を払いたいと思います。
簡単ＯＫ出された方、まだ間に合いますよ。
見えるところはまだいいです。見えない天井裏、壁の中はもっとわかりません。
もちろんＴＧＳではないですが、某超有名プレハブメーカーが建設した衣料品店舗では、
大雨の日、雨漏り＆漏電が起こり、ヘタすれば営業補償もののことがありました。
原因は、もちろん防水の施工不良ですが、プラス壁の中のコンセント配線がコンセントまでの
配線の長さを間違えて短く切ってしまったらしく、引き直せばいいのに数十センチ分の配線を
ビニルテープで繋いだため、被覆されない部分に浸入し溜まった雨水が触れてショートです。
一時が万事ではありませんが、閑散期（不景気時期）の仕事ですら、こういうことなので、
最近のマンション建設ラッシュ期、不安なんです。

長くなりましたが、怒鳴りじじいでした。

[729: 匿名さん]

地元、買主です。
地元を卑下も自慢もしてませんし、下町気質でいい訳しようとも思いません。
ただ、多いんですよ。生まれ育ったところや前の土地と比較しては、この辺の悪口言う人。
外に出てさらにわかったんですけど、人はとってもいいんですけど、比較的言葉荒いですよ。
あと先考えず、利益不利益関係なく、思ったこと、言いたいこといいます。
仲間意識が強い傾向があります。反面、知らない人への敵対心・警戒心強いかも。
口より手が早い奴はいますが、ごく少数です。少年犯罪多いです。（綾瀬署管内）

あんまり期待されて、がっかりされない様に少し警戒して移住してもらうくらいでいいんですよ。
この辺の人の気質と民度は少し大げさ知ってもらった方がいいですよ。
最後に嫌な思いするのは、この辺を悪く言われた地元の人たちですよ。

[730: 匿名さん]

＞728
クロスは短いのは無理だけど、口が開いてもコークボンドがあれば簡単になおります。

CFは昔と違ってそんな簡単に剥がれませんよ。
大人が引っ張ってもなかなか剥がれません。

巾木だってフィニッシュ(今はスーパーフィニッシュ)だからそんな剥がれる事はありません。
あまり周りの方に心配かけるような書き込みは止めましょう。

地元の建築業の購入者より

[731: 匿名さん]

内覧会はいかがでしたか？同業者の内覧ってものすごく興味です。
剥がれないでしょうけど、汚れはどうでしょう。
すぐには剥がれないでしょうけど、耐久性は落ちませんか？
やはりちゃんと口が開いてない方がいいんでしょうね。
素人のみんなが困っているのに、なんでいままで黙ってなんですか？
同じ購入者にこの程度なら大丈夫とか言ってくれれば安心できます。

[732: 匿名さん]

やっぱり、すぐに、どうってってことはないけど、
ちゃんと仕上げってる方がいいにきまってるんだろうな。
心配は２年以上過ぎたときなんだよね。だから口うるさくなるんだよね。
明日・あさっての話しじゃないんだよね。
剥がれないからって、巾木が波打ちしてたりすきまが開いてていいってことじゃないよね。

[733: 匿名さん]

コークボンドか、なんか知らんけど、精魂込めてちゃんと仕事して渡してくれればいいんです。
すぐなおるからとか、そんなに剥がれないから、適当でいいなんてことはない。
なおす必要のないものをお客に渡すのが、建築のプロの仕事でしょうが。
どこの建築屋さんか知らんけど、同業者贔屓はよろしくない。
このくらいはいいだろうを繰り返せば、最後には単純な手抜きはなる。
建設業界の馴れ合い・かばい合いの悪しき風習はもう終わりにしよう。

[734: ご近所さん]

730さん
他意はないのかも知れませんが、
火に油を注いでしまいましたね。

[736: 匿名さん]

まさに隣接の三浦工務店がＪＶで入ってます。地元では大手です。
あきらかに地元近隣対策ですね。
いまのところ沈黙のようですね。反対の会とは完全に利害相反ですね。
いつまで黙ってられるか見物です。（悪趣味ですみません。）

[737: 匿名さん]

すでにＯＫの方への牽制というところですかな！
それだけ、ここへ来てナイスがビクビクしてるってことかもね。
いやナイスじゃなく、長谷工・下請け地元業者かも

[738: 匿名さん]

また、しばらくしたら、久しぶりに掲示板見ました。
荒れてますねー。
わたし（730）は関係者じゃないですってかー

[739: 匿名さん]

話題変えませんか？
全然おもんないんやけど。

[740: 匿名さん]

家電メーカーが今、決算セールやってるのでお買い得ですよね？

[741: 匿名さん]

まぁ、私も仕事で手を抜くことありますし、人のこと言えないですけね

[742: 匿名さん]

最近できた駅から少し遠いマンションでは、駅までの送迎バスを管理組合で用意している所も少なくないと聞きます。もちろん管理費の負担は増えると思いますが、大所帯のメリットもあるし、私はあると良いなと思うのですが、いかがなものでしょうか？

[743: 匿名さん]

契約前の5月からこの掲示板に参加しています。
ちょっと前までは荒れていなくて、皆さんもとても良心的で
とても良い情報交換の場だったのに・・・
最近は２ちゃんねる化してしまってとても残念です。

文面から推測して、かつては奥様方の参加が多かったように思えました。
でも最近はお見かけしませんね。

「怒鳴りじじい」さん、あなたは少なくても好かれてはいません。
場の空気を察してください。
ここは若いファミリーの多い物件です。
もっと前向きな情報交換をしましょう。

[744: 匿名さん]

ハーイ(^O^)/
参加してますよ〜奥さんです(^-^)
ここんトコ　『読み』に徹してますが、、、(‾ー‾;

やっぱり　お若いＦａｍｉｌｙさんが多いみたいですね、
可愛い赤ちゃん抱っこした方を　たくさんお見かけしましたし。。。
うちはと言うと、、、そぉだなぁ、、、
ちょうど真ん中世代かな。
小学生＆中学生の子供ありの４０代です。
子供達は　ちいちゃい子大好きなので、
近所の子を　よく遊んであげたりしてます。

若いママ達が　ちょっとお買い物に行ってる間とか
赤ちゃん抱っこしてるくらい　お安いご用ですよ〜。

みんながそんな　安心出来て　ゆったり暮らせる
ご近所付き合いが出来るようになったらいいなぁって思ってます(^.^)

[745: 匿名さん]

>>728

怒り爺さんは案外イイ人かもね

結局、不動産・土建業者との取引はお互い化かし合い合戦になるようですね。
全部の購入者に公平で親身になって仕事してる業者はこの業界には皆無でしょう。

うちもガンガン言いましたが、「指摘なければまったく直しません」と
言ってましたよ。長谷工の人は。

内装業者はひ孫受けでしょう。多くの職人がいるから当たり外れあるでしょう。
心配なら立会い業者を雇うべきですね。

ウチはもう内覧会終わりましたから後は「野になれ山となれ」です。

７２８さんはやっぱりお隣さんとしてはご遠慮したいです。　　　　足立区出身Ｂ棟住民より

[746: 匿名さん]

私も一歳児のママです！
743の意見に賛成です。
場の空気読むのは大事ですよね〜
キッズルームもあることだしママ友たくさん欲しいです。
一応、絵本とかちょっとしたおもちゃも置いてあるみたいなので楽しみです。
（管理会社に確認しました。）
あと、以前も話し出てた、買い物用カートとかほしいですね。
子供いて一人で荷物部屋まで運ぶのって結構きついんです。
オプション品で紹介されていましたが、さすがに一家に一台はいらないだろうと思いました。。
大規模マンションには大体共用のカートあるんですけどねぇ。
ファミリーにやさしいマンションになるよう期待しています！

[747: 匿名さん]

＞怒鳴りじじい 様
落ち着いて論点を整理されて書かれてはいかがでしょうか。

内覧会で気になったポイントを整理して具体的に書いて
いただければ大変参考になったでしょうし、そのことに皆様が
触発されて同様の箇所が修正されたなら、あなたの武勇伝を
聞かされるより幾分かハッピーでしょう。

不特定多数の方がご覧になる掲示板ですので、デベが
読んでいることを期待して書き込むのは、少々自意識過剰
かと存じます。
感情的にならずに書き込むまえによく推敲なさることを
お勧めいたします。

[748: 匿名さん]

近くに、セルフのガソリンスタンドってありますかね？

[749: 匿名さん]

ＴＧＳから環七に出たところのサンクスのとなりにエネオスがある。
セルフではないが、近くにエッソ、ＪＯＭＯもある。