TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その３

[匿名さん]

1000も迫っていたので立てました。
引き続き情報共有しましょう。

「ボクん家にはプールがある」→「555戸の東京生活楽園構想始まる」

▼前スレ
TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38215/

▼関連スレ
ナイスのマンションってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47376/

[561: 匿名]

557さん
女性だと何か強く言いずらかったりしますけど
負けずに頑張りましょうね！！

[562: 匿名]

私も前回言ったところが全然直ってなかったので担当者の前で
こんなんじゃ全然だめだ！！って思わず叫んじゃいました。
いい加減ちゃんとやれ！！！

[563: 匿名さん]

ガスファンヒーターを使いたくて東京ガスに問い合わせしました。
ガスの開栓時に工事の下見もやっていただく事になりましたが、GSは１５階建てなので消防法規制によりガス管増設は出来ないかもしれないとの話でした。建物の全長によるみたいです。
石油は使えないし、ガスもダメだったらガッカリしちゃいますよ〜

[564: 匿名さん]

うちも全長50cmほどの青いテープべったりで指摘した傷なのに、
全く手付かずでした。
立ち会った長谷工のおじさんもビックリの大傷なのに・・・
怒りもわかず冷静になっちゃいました。
うちは今近所だけど、このためにわざわざ時間とお金かけていらっしゃる
皆さんは本当に腹立たしいことでしょう。

[565: 入居予定さん]

内覧会続く方もいるんですね。
我が家は何とか３度目の正直で指摘箇所及び新規指摘はなくなりました。

再々内覧でついにオーダーカーテンとUVカットフィルムが取り付けてありました。
カーテンは実物を見ると、思っていた以上に素敵で満足！
UVカットフィルムも差し込む光に手をかざすと暖かさが違う。
あとは引越しに向けてまっしぐらです。

[566: 匿名さん]

ガス詮の増設不可は、クレームものですよ。
ガス栓増設は、やってくださいって言われていたので、絶対にうちも文句いいます。

[567: 匿名さん]

みなさん気をつけましょう。
内覧会ＯＫでも、まだ業者はわたしたちの部屋に清掃などで入室します。
何をしてくれるか、わかったものじゃありません。
引渡し時に再チェックすることをお勧めします。
ここまで来ると、ほんとに信用できないですね。

[568: 匿名さん]

うちのタイプは、トイレの配管が見えてしまうので、カバーが付くのですが、
カバーがＬ字で不安定な上に、
カバーが小さくでトイレに入るときに配管が見えてしまいます。
男性が小用を足す位置では見えないのですが、少し斜めすると見えてしまいます。
ずっと、形状と小さいって文句言ってるのですが、回答がありません。
トイレ用の排水管って灰色で、なんか清潔感ないんですよね。
同じ思いの人いると思いますが、どうしましたか？　うちはまだ納得できてません。

[569: 匿名さん]

＞５５５です。
同じ思いの方がたくさんいて、心強いです。
実行できるかわかりませんが、いろいろ対策を考えてます。

①場合によっては、３/17の引渡しを受けない。
②先方都合での引渡し期日の遅延により、相応の賠償金を請求。（もらえないとは思いますが）
③ナイスさん・長谷工さんの管理職レベル立会いのもとでの内覧会をする。
　もしくは職人を待機させて、その場で修理させる。

わざと冴えない、人のよさそうなおじさんを内覧会に対応させて、長谷工のいやらしさを感じます。
一説によると、こちらが根負けするのを待っているらしいです。
負けないよう頑張るつもりです。
長谷工⇒ナイス引渡し、ギリギリの３/１６みたいです。共用部の手抜き・雑な工事が心配です。

[570: 匿名さん]

少し話し戻りますけど、駐車場抽選問題の話題、してもいいじゃないですか？
決めようのない、聞きづらい、繰り返しの内容は、いらないという気持ちもわかりりますが、
そもそもこの掲示板自体が何か決めたりするところではないんですから、
近隣問題にしろ、ローン金利の話題にしろ、なんでも言いたいこと言っていいと思います。
ここにご参加の方ごく少数（一部）かもしれませんが、554戸集まってもここに近いと思います。
わたしなんかは、みなさんが思っていることがわかって、賛同したり、少し違うなって思ったり、
一部ながら事前に近隣の方の思いが聞けたり、航空写真見せてもらったり、参考になってます。
自分に合わない内容は、無視することとして、あまり話題が規制されない方がいいと思います。

[571: 匿名さん]

西側の駐輪場って、住居からの出入り口は
ウエストエントランス近くの共用階段しかないんでしょうかね？
図面を見るとそこにしか扉がないような・・・

A棟の方なんて、エントランス側までまわったのに、
また小学校側から駐輪場を出るなんて面倒ですね。
西側の真ん中辺りか、どこかにもう1個くらい扉を作らないのかな。

[572: 匿名さん]

ここまできたら引渡しが遅れようがなんだろうが、納得いくまで修繕してもらいます！！
電車賃かかりますけど何度でも通いますよ〜。ウチが根負けすることはありえませんから、長谷工さんもくだらない期待はしないでいただきたいですね。

[573: 匿名さん]

うちもガスの開栓と同時にガス栓の増設をお願いしようと思っていたのですが、念のために営業の方にガスファンヒーターを使用していいか聞いてみたらあんまりおすすめしませんが、使用不可ではないとのこと。
ただし管理会社からリフォームの許可書を取ってからお願いしますと言われました。
ガス栓の増設をされる方で、許可書を長谷工コミュニティーに出された方いらっしゃいますか？？

[574: 匿名さん]

うちはＢ棟なんですが、駐輪場がＡ棟側なのでかなり遠いです(>_<)
おまけに小学校側しか自転車の出入り口ないんですよね。
かなり遠回り、なんとかならないものですかね。はぁ〜

[577: 匿名]

↑576さんへ　うちの場合は案内してくれた人が良かったのでしょうかね〜こちらが発見できなかった箇所を発見していただきました。

[578: 匿名さん]

みなさん、トイレの便器のメーカーを控えた方いらっしゃいますか？TOTOか、イナックスか、それとも他のか。うっかり、内覧の時に控えそびれてしまいました。ウォシュレットを購入しようとしているのですが、わからなくて....。ご存知の方、いらっしゃいますでしょうか。

[579: 匿名さん]

来ました、駐車・駐輪場の結果。。。
第５希望までも叶う事なく、
５００円〜９００円の希望が、５０００円ですって、、、(ノ_-;)ハア…
一桁違うわけです。
旦那曰く、「１０回弁当持って行けばチャラだな（苦笑）」
良いわ、そのプラス思考。。。

[580: 匿名さん]

度重なる内覧本当にお疲れ様です。
ウチの場合は低階層ということもあってか、かなり早い段階で
内装もできていたらしく2回目でパーフェクトでした。

ただ、共用部分の出来を見てるとひどいもんですよね。
あの仕上がりで部屋を施工されているとしたらうちも
何度でもやり直しさせたと思います。

[581: 匿名さん]

578さん

TOTO
SS381BABFL
です。

[582: 匿名さん]

581さん、ありがとうございます！＞578です

おかげでウォシュレット手配できますー！

[583: 匿名さん]

私は建築業界で働いていて購入前から専門用語連発で内覧会前に気に入らない事があったので
内覧会でビシバシ指摘するから覚悟しておけよ！って脅しを一発入れて、実際に指摘を山のように
してやりました。最終的には再々内覧会までになりましたけど、殆ど指摘事項は是正されていますし
昨日なんかは是正されてない所は見ている時にナイスの社員が訪問してきて丁寧に説明に来て誤って
ましたけどね！最初の脅しのせいもあったのか、私の見る範囲では綺麗になっていますけどね。
それにしても入居後にも不具合が有ったらビシバシ言うつもりですから余り細かな所は気には
していないんですけどね(^^ゞ
でも言いたい事は皆さん遠慮しないで言う事が正解だと思いますよ！皆さん遠慮しないで言うように
頑張りましょ！

[584: 匿名さん]

581です。
便器側面にはこの型番も書いてありました。
CS380BP

こっちが正解かも。

[585: 匿名さん]

>>579

駐車場はコスト的に５，０００円の場所が一番使いやすいと思います。
全部の棟からのアクセスも良いですし、ぐるぐる回るの少ないです。
屋根付きで５，０００なんて安いじゃないですかあ
今住んでる団地の地下駐車場は２０，０００円ですがこれでも安いと思います。
９００円は露天ですよ。今日みたいな日は大変だし車痛みます。

うちは３，０００円ですけど、使いかってが良かったら５，０００円と
交換しても良いと思ってます。制度があればね。

[586: 匿名さん]

578さん581さん
『SS381BABFL』は多分トイレのロータンクの型番です。便器の方は『CS380BP』だと思いますよ。
因みにTOTOのカタログには載ってませんね！型落ちなのか公団仕様等の量産型なのかも
知れませんね。

[587: 匿名さん]

>>576
いちいちなんでケチつけてるんですか？
本当に内覧会で指摘を受ける方をご存知なのですか？

何千万も出して私はナイス・長谷工からマンションを買っています。
購入者が文句を言うのはともかく576のようなことまで
反対会の方から言われる筋合いはないでしょう。
悪意のようなものを感じますし気分も非常に害します。

[588: 匿名さん]

実効金利はどうやって調べればいいのか教えてください。

[590: 匿名はん]

>>588

表面金利：銀行など金融機関が取引先に対し貸出しを行う場合に契約する金利のこと
実効金利：借入金の内、一部を預金させられるために、借り手が実質的に負担する金利のこと

ということで・・・
　実効金利　＝　（表面金利−預金利息）／（借入金−拘束預金）
だそうです。

（参考）
ttp://www.ccsjp.com/shikin/shikin203.htm

[591: 匿名さん]

５７８さん
便器はTOTOでしたよ！

[594: 匿名]

592様

もう書き込みはやめたほうがいいのではないのでしょうか？？
購入者にとっては不快に感じます。
反対の会の皆様はあなたがこのような書き込みをしている事をご存知なのでしょうか？
会の中心となっている方ならばこのような書き込みはしないと思いますが・・・
５５５世帯全員が最初から迷惑をかけようとは思ってないはずです。
もうやめましょうよ。
私には、親切心で書き込んでいるとは思えません。
お願いします。

[595: 匿名さん]

わたしは、別に反対の会の書き込みはいいと思います。
むしろ、歓迎です。もうすでにたくさんのことを教わりました。感謝してます。

都合のいいことばかりに耳を傾け、耳障りなことに耳を塞ぐことには賛成しかねます。
嫌なら、無視すればいいじゃないですか？（排除する必要を感じません）
そんなに排除したいのは、買主ではなく、ナイスか長谷工ではないですか？
（言われたら困ることあるの？あなたは誰？疑いたくなります。）

本当にそこで生活しようとしている買主なら、事実を真摯に感じていきましょうよ。
ウキウキ気分はわたしもありますが、そればかりでないことを賢明な皆さんならご存知のはず。

多少感情が入り、ナイス・長谷工の悪さを少し誇張しているかもしれませんが、
それはこれまでのいろいろ裏切られてきた結果なのだと理解します。
だから、買主だけが、ナイス・長谷工の悪口を言う権利があるとも思いません。
もちろん、嘘でも、掲示板あらしでもないと信じての話しです。

内覧会の担当者に何を言っても埒が開かない理由は、いまわかりました。
感謝です。あらたに他の方の事例も参考にして対応考えます。

[596: 匿名さん]

反対の会の方の情報を鵜呑みにする気はありませんが、書き込みは自由になさったらいいんじゃないですか。
ただ引越についての揉め事など、長谷工・ナイスさんとの喧嘩なら掲示板の外で勝手にやって下さい。

[597: 匿名さん]

買主で、職業柄、建設業界のはじっこにいます。
長谷工は、「反対の会」の言うとおりの会社という噂です。
長谷工に限らず、建設会社はほぼ同様で、東急系もけっこうひどいと聞きますね。
ナイスも含め、みんなクレームに慣れてしまって、あんまり感じてないみたいですよ。
近隣対応は強引ですし、口癖は「建ってしまうまでですから…」のようです。
買主のみなさんは、長谷工がそういう会社で、たぶん近隣にとっーーても迷惑を掛けておいて、
たいした誠意も見せてないという前提で、いろいろと考えた方がいいと思います。
わたしたち買主にはいい迷惑なんですけど、「それら近隣との軋轢ももれなくサービス」
ということでの売買なのです。（いやなら、開発中の新興住宅地に行くしかないですね。）
老婆心ながら、アドバイスまで

[598: 匿名さん]

便器の番号の件、みなさんどうもありがとう。
TOTOのアプリコットにしようと思いますが、それにしても種類が多いですね。
みなさんは、どれを購入＆購入予定ですか？

[599: 匿名さん]

そうですね。長谷工・ナイスと近隣だけのことは、ここでは関係ないですね。
具体的には、建設工事中の騒音・車両の出入り・土埃などなど、ですね。
おっしゃるとおり、他でやってください。

けど、建設後で、わたしたちに関わる問題はそうはいきませんよね。
なぜなら、わたしたちに精神的・金銭的などの負担になるかもしれないからです。
具体的には、まずは引越し。これはわたしたちが発注するわたしたちの作業だからです。
わたしたから、管理会社「長谷工コミュニティ」から委託された「長谷工ナヴィエ」は、
ただの管理の一部としての調整役（わたしたちの代理）なのだと推測できます。
引渡しの時点で管理の主体はわたしたちになりますので、そこからわたしたちの責任ですね。
そう考えると、知らんぷりできませんね。
長谷工などが置き去りにそうな継続すべき内容、起こりそうな問題はすでにありそうですね。
近隣の人と協力して、ひとつひとつ解決していきましょー。

[600: ビギナーさん]

たしかに作ったこと（対事業主）と反対派とのやりとりという面ではこの板は相応しくないね。
ただ、事業主の対応がいい加減だったために、
その後購入者にとって不利益なことがおこるようでは困ります。
そうした意味で、反対派の存在があるということが分かった書き込みは私にとってはよかった。
ここの反対派はまだ紳士的な書き込みしてくれるようだし。
それに、長谷工＋ナイスの組合せでは最悪な事例が今現在販売中だし、
そちらに関しては反対派も事業主もすさまじいことこの上なしなのをみると、不安にはなります。
あんな状況になったら、あとあと住民は大変だろうな〜と。

[601: 匿名さん]

長谷工・ナイスが情報開示してくれなさそうなので、反対の会が唯一の情報源ですよね。
知らないでは済まないこともありそうなので、不安です。
少し情報をフィルターに掛けて、今後のわたしたち（新住民と近隣のみなさん）に必要な
情報をもっといただければいいですね。お願いします。
単なる隣接町会からのお知らせでもいいんじゃないでしょうか？
長谷工・ナイスのやり口も、わたしたちも勉強になりますので、単なる誹謗中傷ではなく、
一緒に対応・解決しましょうという観点で、これからもお知らせいただきたいです。
われわれもそういうつもりで、聞いていきたいと思います。
黙秘で、逃げ切り状態で、後は何がなんだわからず、われわれが引き継ぐんですよね。

[602: 匿名さん]

内覧会の長谷工の方が正社員か派遣かは、
それは会社の事情で購入者には関係ないことだと思いました。
要はきちんと対応して直してくれさえすればいいのではないでしょうか。
ずっと正社員で、ある程度の年齢になったら退職して
派遣や契約なんてことはどこの会社でもあることです。
いちいち、そんなことまで持ち出してくるなんで、嫌がらせとしか受け取れません。
少なくとも対応してくれた方は、建築の知識はありました。

[603: 匿名さん]

わたしに場合は、いい人そうなんですけど、ぼけっとしてました。
大丈夫なんだろうかと不安でした。
契約社員だから、ダメということではありませんが、その傾向はあると思います。
テレビドラマではないですが、派遣社員にそんなに責任感が強い人がいるとは思えません。
（あくまで傾向と一般論です。）
ともかく、情報のおかげで、今後の再再…内覧会の対策を再検討できてます。
書き込み内容は、事実かどうかも含めて、どう受け止めるかの違いだと思います。
どう受け止めるかは個人の自由ですし、受け止め方を強制することもできませんので、
嫌がらせと思ったら無視をお勧めします。一喜一憂するのは体にも心にも毒ですよ。
自由に書き込める場ですので、情報の取捨選択は見た人にあるのです。
わたしは、下町特有のお節介レベルと理解して、有効活用させていただきます。

[604: 匿名さん]

>598さん

ちょっと贅沢して、オプションで付けてしまいました。
実は、はじめてウォシュレットです。
たぶんアプリコットＮ３のタイプだったと思います。なんと、便座カバー自動開閉です。
チラシなど見てて、高い買い物してしまったと少し後悔中です。
もう少し、機能の低いものでも十分かと思います。

[605: 匿名さん]

内覧会にて
うちは未就学児が２名（女の子）なのですが内覧会で大騒ぎでご迷惑お掛けしております。
ほかの同い年くらいのお子さんは、おとなしくしているのを見て、不安になりました。
泣くわ、わめくわ、走り回るわ、育て方が悪かったのか反省中です。
２歳で骨折という、おてんばぶりですが、よろしくお願いします。
同様のご心配の方がいると、個人的にはひと安心なのですが、まわりの方は迷惑ですよね。

[606: 匿名さん]

我が家もウォシュレットを購入するつもりなんですが、取り付けは自分で簡単にできるものなんでしょうか？
取付工事を頼んだ方がいいでしょうか〜？

[607: 匿名さん]

うちはウォシュレットもつける予定ですが紙巻器周辺収納も出来ないか検討しています。
こんなのがありますが皆さんどう思いますか？
http://www.com-et.com/online_cat/0001_pdf/0751.pdf
ちょっと高いけど、少しでも収納が増えるのは嬉しいかなと・・・
ただ取り付ける壁にどんだけ補強が入っているのかが知りたいんですけどね(^^ゞ

[608: 匿名さん]

壁補強の件、以前に話したことがあります。
壁の中は、金属の骨組みにその両側にボードがはってあり、部屋が分けられます。
そのボードに壁紙が張ってあります。
骨組みは、縦はたぶん約60〜90センチ間隔、横は天井・床とその間に２〜３本の数センチ幅の
金属板が、入っていると思われます。
その金属部分を壁の上から叩いて探して、金属部分に加重を掛けるようにビスなどを入れて、
設置することになります。専門の方は簡単みたいですよ。
ボードだけに加重を掛けるとボードがビスごとばらっと取れて大きな穴になったり
しますので、張り紙程度が限界かと思います。
なお、お隣さんとの境は180〜200ミリのコンクリートのはずですので、
素人では設置できませんし、付けていいかわかりません。
素人は床置きタイプが一番無難ですが、良さそうな棚でほしくなりますね。

[609: 匿名さん]

＞608です。

こんな感じですが、こんなに短い間隔で縦金属があるかは不明です。
なんせ長谷工さんですので…
http://www.chousadan.jp/kenchiku_g/13.htm

[610: 匿名さん]

607です
実は僕は業界の端くれなんで理解はしていますが、その骨組みの上に通常はボード張ってクロス
なんですが紙巻器やタオル掛けやエアコンなんかの取付位置とかには脱落防止や補強の為に通常は
ベニヤ板の厚いのを下地として入れておくんですよ。ですがせこい会社なんかはそのベニヤ板を
紙巻器の大きさくらいでちょっとしか入れてくれなかったりする事が良く有るんですよ。
大きく入れてくれていれば余裕で付けられるんですけどね。
その確認をするのをすっかり忘れておりました(;^_^A アセアセ・・・
因みにうちはそれが付けられ無い場合でも、これだけはつけようと思っています。結構２連紙巻器は
使いやすいですよ。
http://www.toto.co.jp/products/toilet/t00002/01.htm

606さんへ
ウォシュレットは自分で付ける事は可能ですが、工具が無いとかなりきついしうっかり漏水事故
にもなりかねないので、余りお勧めできないと思いますよ。