TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その３

[匿名さん]

1000も迫っていたので立てました。
引き続き情報共有しましょう。

「ボクん家にはプールがある」→「555戸の東京生活楽園構想始まる」

▼前スレ
TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38215/

▼関連スレ
ナイスのマンションってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47376/

[501: 匿名さん]

カーテンを自作なんて、凄いですね。羨ましい。
最初から思いもつかなかったです。
お店で見積もりをとって貰ったらLDだけで10万ちょっとしたけど、
オプションや他と比較しても安い方かなと思って決めました。
今は、照明選びで苦戦しています。
照明だけでも部屋の雰囲気変えるから慎重になりますよね。

[502: 匿名さん]

>471（反対の会様へ）

情報の提供ありがとうございます。
楽しい話ばかりしたい方もいるとは思いますが、
やはり生活のことですので排除せずに真摯に目を向けていきましょう。
（無視したい方はそれでもいいですので、話題にするなとは言わないでください。お願いします。）

さて、協定の内容は、第３者（弁護士など）の法律的なチェックはしたのでしょうか？

例えば、完成後の付属建物は構築しないとありますが、何か都合で防災用具保管庫などが
必要な場合、しかもTGSだけでなく地域全体で使用の場合も不可にするのですかね。
その規模・例外規定がないので、TGS内に何か作りたい場合にはその協定を楯に断られますよ。
どこまで付属建物かわからず、何十年後の増改築まで規制されるのは不自然ですね。
また、ナイス（売主）と地域との協定が買主に承継される保証はどうなってますか？
風害・地盤沈下と一言で言ってもどの程度以上のことなのか？
どの時点と比較するのかなど曖昧に感じます。

わたしが反対の会の立場でしたら、
買主全員に協定書の写しを渡すなどの周知を行い、かつ了解してもらうように義務付けますね。
（周知を怠った場合の罰則をつけていいかもしれません。）
それに風害・地盤沈下は基準を具体的に設けないと最初からこうだったとい言われかねませんし、
今後、南側に大なり小なりの集合住宅ができた場合には、起因が特定できなくなってしまいます
ので、さらには調査費用の負担者、定期的な調査報告などが不明確なので、費用負担者を決め、
調査報告を義務づけるようにします。
こう言ってはなんですが、建築するためだけの書いただけの協定書になってしまいませんか？
雪かき・落ち葉拾いは別にいいんですがね。

契約書・重要事項説明書を熟読してないので、小さくどこかに書いてあるかもしれませんが、
本当に効力を生じるのでしょうか？大丈夫ですか？
買主は善意第三者で、協定の中身を知らされてないから守る義務がないとなりかねませんか？
当事者ながら、うまくナイスらに騙されてしまったような気がしないでもないです。
その場合、足立区はどう介入するのでしょうか？たぶん何もしないし、できないと予想されます。

ここで快適に生活するために守るべきことは守りますが、
原状回復や再建築の義務となると、金額も莫大だし生活基盤そのものが揺らぐことですので、
「ハイわかりました」とは、たぶん言えないことはご理解ください。
ナイスからわたしたちに引き渡される前に再度反対の会から、協定内容に承継について、
足立区も交えて打診された方がいいと思います。
特に再建築・原状復帰の件は、承服できない旨、お伝えしたいと思います。
瑕疵担保責任は２年しかありませんので、適法で建築され、予測困難なことは、
ナイスら売主に責任追及は非常に難しいし、時間も労力もお金もかかります。
被害者か、TGS住民が泣き寝入りする可能性大です。

相当大きな問題のような気がしますが、
買主のどなかたか、この辺事情を知っている方、情報ください。

[503: 匿名さん]

バイク外れちゃいました・・・トホホです。
20台に25名の申し込み率で外れるなんて。
救済措置も無いようだし、手放すことを考えます。
3000円くらい払うから、敷地内に置きたかったです。

[504: 匿名さん]

この辺は草野球が盛んです。
荒川の土手もありますが、TGS東側の公園に３面もいい球場がありナイターＯＫです。
テニスコートあります。都立ですので、登録して、抽選に申し込めば結構あたります。
その球場では、私設の草野球団体もり約５０チームが所属してあります。
近くの各小中学校の校庭・体育館では、PTAソフトボール・ママさんバレー・少年野球も盛んです。
なぜかサッカーはあまり聞きません。

[505: 匿名さん]

504です。
球場のある公園は、TGSの西側でした。（つまらない書き間違いなどすみません。）
その公園から、綾瀬方面のグリーンベルトは、「さくら」もきれいです。

[506: 匿名さん]

>474（チームTGS）さん
我が家も夫婦でマラソン好きで、土日は一緒に走ってます。
ランニング姿でお会いするかもしれませんね。
今も近所に住んでるので、同じコースで走れるけど、
もし良いコースがあれば教えてください。
ちなみにうちはお花茶屋駅まで往復5キロコースが基本です。
ちょっとキツイですが、頑張って水元公園も行きます。

[507: 匿名さん]

ご夫婦でマラソンなんて素敵ですねぇ・・・（＾▽＾*）
うちの主人は運動嫌いなもので一人でプールで泳ぐ日々です。
メタボ対策にも散歩から誘ってみようかな

[508: 匿名さん]

プールの更衣室にあるシャワー室はいくつあるか知っているかたいますか？

[509: チームTGS]

No.506さん
冬は寒くてランニングは厳しいですね。私は大谷田交差点を八潮に向かってひたすら北へ２０分で折り返しが基本かな。
コースを変えると自分の状態がわかりにくいので出来るだけ変えないようにしてます。
でも気分転換で南へ向かって２０分で折り返す・とかもしてますね。基本は２０程度で折り返す。体力的にその位がちょうどトランス状態です。
まあ、これからは暖かくなるので良い季節になりますね。

[510: 匿名]

運動好きな方が多そうですね！
アクティブにTGSライフを送りたいですね。
早く入居したいです！

[511: 匿名さん]

引越ししたら新聞の勧誘や、ＮＨＫやら、いろんなのが
やってくるんでしょうね。
うちは４月入居なので、少しは落ち着いてる頃なのかな。
そうそう、内覧時に部屋の中で携帯電話の電波大丈夫でした？
うちは十階より上なんですけど、ドコモでアンテナ２本でした。

[512: 匿名さん]

いやぁ3月入りましたね。
ここから入居まであっという間に時間がたちそうです。
全然引越し準備が進んでません。
とりあえずいらないものは、早く処分しないと（汗）

[513: 匿名さん]

ドコモですが、うちも2本でした。リビングしか確認してませんけど(^_^;)
うちは13階より上です。

[514: ご近所さん]

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533956&...
1948/3/29の航空写真です。日立製作所の工場大きかったでしょ。

[515: ご近所さん]

↑現東和病院の場所に、旧日立病院の建物も確認できますね。

[517: 匿名さん]

直接協議を認めないというナイスさんの姿勢は何なんでしょう？
問題が勃発したときにその都度ナイスさんが出てきて問題を解決していただけるなら、それでいいのではないかとも思いますが・・・
必ずしもTGS住民に有利に動いていただけるかは分かりませんよねえ。

[518: 匿名]

↑うちはウィルコムです。8階付近ですが感度最高です！

[519: 匿名さん]

auですが、、、未確認でしたわ( ´△｀)アァ〜
再々内覧会の時にでも　チェックしてきます。

鍵引渡しまで、もぉちょっとですね。
ここへきて慌ててますｗ
リサイクルに出そうと思ってた家具類が
１０年以上経ってる物って事で、d (>◇< ) アウト!
オール粗大ゴミ行きです。
追加は出来るけど、同日にこんな大量に受け付けてくれるかどうか。。。汗

[520: 匿名さん]

514さん、凄い写真ですね。
1948年当時は農村だったのですね。

[521: 匿名さん]

あんな住宅地に、どでかいマンション建てるから。。。
でもその分資産価値はそこそこあるってことか。買いなのかな？

[522: 匿名さん]

514さん、写真を現在の地図と見比べて楽しみました。
ありがとうございます！
環七も何も無い時代だったのですね。
家が規則正しく並んでいるところは都住か何かでしょうか？

[523: 匿名さん]

当時ナイスは、マンションが売れなくなることを恐れたのだと思います。
（町田市の物件で相当大きな紛争になっていたのも大きな一因だと思われます。）
たぶんその影響で、本来のこの地区では事業に絡みたい東武鉄道（町田市の物件の売主の１社）は、ＴＧＳでは、紛争が面倒で企業イメージの面からもマイナスと判断し逃げてしまったと思います。

結果として、ほぼ完売ではありますが、本協定の内容がわたしたち買主に負担の可能性があると、
キャンセルはもちろん、賠償責任の請求・売買価格の減額要請などの問題が恐れがるので、
いまなお、沈黙していると言ったところかもしれません。
もっと、すごい理由があるかもしれませんが、
いずれにしても竣工・引渡しを指折り数えているのは、間違いないでしょう。

[524: ご近所さん]

522さん
このころはまだ都営住宅はなかったと思います。
たぶん、日立の社宅か、三共製薬（現：東部地域病院）の社宅かと。
＜まだ生まれてなかったもんで。。。。＞

[525: 匿名さん]

航空写真すごいですね。
位置が不明確ですが、葛西用水から予想すると現大谷田陸橋付近から道沿いに西へ行くと、
東淵江小学校らしきものがあり、その南の空き地が現ＴＧＳですかね？
そのさらに南の工場が現日立社宅ですか？

余談ですが、お隣の地区で、農家だった祖母（いまも健在）が話し思い出しました。
・ＴＧＳあたりはなんだったの？というと、この辺は、みーんな「たんぼ・畑」。
　古いお屋敷みたいところだけが、もともと農家のこのへん地主の家。あとは「田んぼと畑」
　…だそうです。ですが写真見て、違うじゃんって思いました。いい加減な年寄りです。
・日本一・世界３本指に入るほど、きたなかった綾瀬川でよく泳いだもんだ。
　（母も同じこと言ってましたね。）
・西新井大師までは、歩いていったけど、途中（多分梅島あたり）に大きな池があったっけ。
・このへんは、小菅拘置所（東京刑務所？）があって捕虜がいたたお陰で、空襲が少なかった。
　だから戦後３年で建物残ってるんですかね。（これは少し祖母の話あってるかも）

同じ話しを繰り返し、繰り返し話ししてます。

[526: 匿名さん]

そう言えば、
東渕江小学校・蒲原中学校の名前の由来わからないですね。
近隣の分校としてできた学校は、だいたい地名がその学校名ですよね。
中学校など、古い中学校は第一中学などのナンバーですよね。
渕江といえば、保木間や保塚の方のイメージがあり地名もないし東和には遠いし、
蒲原にいたっては、地名すら見あたらないですね。
ご近所の方、ご存知ですか？

[527: 匿名さん]

反対の会の方へ

ナイスの姿勢はともかく、引渡しが済みますとわたしたちは現実に住みます。
地域のみささんとわたしたちで、ひとつ、ひとつ解決していくしかないですね。
まずは、引越しがみなさんとの最初のコンタクトになります。
一過性ながら、ご迷惑をお掛けします。
何か注意した方がいいことがありましたら、教えてください。
１日の件数制限・待機車両については、ナイスなどとお約束ありますか？

[528: 匿名さん]

反対の会とナイスの法的関係、ナイスと購入者の法的関係、
それで充分じゃないですか？
両者が整合しない事態になった場合は、ナイスに問題があるのであって、
賠償にしても調整にしてもナイスが負担すればいいことです。

[529: 匿名さん]

本当にそれで済むなら、問題なしですね。
ですが、少々楽観的ではないかと心配します。保証できる方いますか？
うちは関係ないというのは簡単ですが、本当にそれで済みますかね！
知らず知らずのうちに、わたしたちが負担を背負うことになることがとっても心配です。
悲しい話ですが、この世の中、そんな話したくさんあります。特に不動産で、、、
杞憂であることを祈ります。

[530: 匿名さん]

ナイスなどの関係者が買主を装った書き込みがないとは言い切れません。
問題の先延ばし発言、根拠のない抽象的な安心・大丈夫などの発言には、
やたらに安心しないように注意しています。
疑いだしたらキリがありませんが、わたしがこの掲示板を見るときに思ってることです。

[531: ご近所さん]

526さん
＞東渕江小学校・蒲原中学校の名前の由来わからないですね。
東和の南に北三谷小学校、東和の北に蒲原中学校、お隣の中川４丁目に大谷田小学校があります。
町名変更前は、それぞれ北三谷・蒲原・大谷田という地名でした。
東渕江は、知りません。

[532: ご近所さん]

>東渕江は、知りません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B7%B5%E6%B1%9F
東渕江（ひがしふちえ）とは、東京都足立区南東部の地域。
ですって。

[533: 匿名さん]

522です。
514さん、ご回答ありがとうございます。
三共製薬があったのですかー。知らなかったです。
歴史を感じる・・
50年後はいったいどのように変化しているんだろうな。
未来のためにも良い地域にしていきたいモノです。

[534: ご近所さん]

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c20b/ckt-74-15_c20b...
↑昭和49年ころ

http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirMapMain.cgi?CMD=31&...,3H,2H,181N,182N,183N,60H,61N,62N,63N,64N,48H,49N,50N,51N,52N,91H,90N,81N,80N,79H,76N,74N,72N,71H,73H,77N,75N,78N,82H,83N,84N,146N,145N,144N,143N,142N,141N,140N,139N,138N,137N,136N,135N,134N,133N,132N,160N,159N,158N,157N,156N,155N,154N,153N,152N,151N,150N,149N,148N,147N,92N,94N,96N,98N,100N,102N,104N,106N,108N,110N,112N,114N,116N,118N,120N,122N,124N,126N,128N,210N,211N,88N,130N,193N,191N,195N,196N,197N,198N,199N,200N,201N,202N,203N,204N,205N,206N,207N,208N,209N,85N,86N,87N,212N,213N,89N,131N,194N,192N,93N,95N,97N,99N,101N,103N,105N,107N,109N,111N,113N,115N,117N,119N,121N,123N,125N,127N,129N,66H,67N,68N,69N,70N,55H,56N,57N,58N,59N,215H,216H&CX=503410.1&CY=128786.0&STR=%bd%bb%bd%ea%a1%a7%c5%ec%b5%fe%c5%d4%c2%ad%ce%a9%b6%e8%c5%ec%cf%c2%b8%de%c3%fa%cc%dc%a3%b1&LMK=%c5%ec%b5%fe%c5%d4%c2%ad%ce%a9%b6%e8%c5%ec%cf%c2%b8%de%c3%fa%cc%dc%a3%b1
↑昭和49年から平成元年が指定できます。（☆マークとか　○マークをクリック）

[535: ご近所さん]

↑　リンクが途中で切れてしまいました。
URLをすべてコピーして、アドレスに貼り付けてください。

[536: 匿名さん]

駐車場の契約書を確認してみたのですが、契約期間は２年間になってますね。
すっごい部屋から離れてて希望の金額じゃないので、そのタイミングで
再抽選してもらえるように組合に提案してみます。
反対意見の方もいっぱいいると思いますが、ずっと同じ場所は
不公平だと思うので。

[537: 匿名さん]

a

[538: 匿名さん]

管理規約集によると駐車場の契約は２年間となっていますが
契約期間満了の２ヶ月前までに意思表示がない場合、さらに２年更新となっていますから
意思表示した方同士で抽選ですかね

[539: 匿名]

駐車場の抽選結果は郵送でくるんでしょうか？

[540: 匿名さん]

>536

ずっと同じ場所は不公平？
じゃ抽選自体が不公平だったってこと？
2年で変われば不公平じゃないの？
じゃ10年では？1年では？

[541: 入居予定さん]

もういいじゃない　ここで話したってなんも変わらないんだから・・・（−−；）
入居後皆さんで話し合ったほうがいいですよ
一部のこんな言い合いはまったく無意味でしょ

[542: 匿名さん]

駐車場の近さって物理的な距離より、連絡通路からの距離の方が重要な気がする。

[543: 匿名さん]

そいえば、A棟、B棟の前にある駐輪場って、小学校側からしか出入りできないのですかね？

[544: 匿名さん]

あ

[545: 匿名さん]

昨日再々々覧会行きました。まだまだ不十分なところが有り
3月10日に又内覧会行ってきます。
本当にこれで大丈夫？17日鍵引渡しまで間に合うのかなって感じです・・・(‾Д‾;;

[546: 匿名さん]

>543さん
図面を見る限り、それっぽくないですか？
サブエントラスの横くらいから出れるといいんですけど・・・
不便ですね。

[547: 匿名さん]

バス通りのでこぼこ舗装、どうにかしてくれないかな
車で通るとカナリ揺れます。

[548: 匿名さん]

駐車場の案内は、今週中にも届くと言っていました。

駐車場は900円の所が一番応募があったとしたら、
外れた方の気持ちも察しますが、2年ごとに再抽選って現実的ではないですよね。
希望の金額の場所が空いたら、希望者だけで再抽選に賛成です。
車庫証明の届出を2年おきにするのも車の大移動も考えただけで大変な事ですよね。

[549: 匿名さん]

部屋のLAN配線でちょっと迷ってます。
各部屋を有線で結ぶのは論外として、接続が楽な電力線LANか、無線にするか・・・。
最近は、地デジTV、DVDレコーダ等家電でもLAN端子あるから迷います。

[550: 匿名さん]

来週また再々々内覧会になってしまいました。
これで鍵渡しまで毎週マンションに行くことに・・・
他の方はどうなんだろう？？？
でも表みたら、来週土、日とかなり埋まっていたのでこういう方が
多いのかな。
部屋に入れるのはうれしいですけどね。