TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その３

[匿名さん]

1000も迫っていたので立てました。
引き続き情報共有しましょう。

「ボクん家にはプールがある」→「555戸の東京生活楽園構想始まる」

▼前スレ
TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38215/

▼関連スレ
ナイスのマンションってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47376/

[481: 匿名さん]

私は野球が好きなのですが下手なので楽しくやれるチームなら良いです。運動不足な人も多いでしょうから初心者歓迎でお願いします。東渕江にソフトがあるなら入ってみようかな・・・とも思います。ソフトボールなら出来そうな・・・・。テニスも良いですねえ。

[482: 匿名さん]

反対の会の方は、詳細な取り決めを知りたいと言う
ここの書き込みがあったので、公表（？）して下さったんだと思いますよ。
もう少しで　実際お会いしてお話出来ますから
細かい話は入居後で良いでしょう。
ここでは読んでいる人も限られているし
あくまでもコミュニケーションの場ですから。。。

さてさて、あとひと月くらいになりましたね(^-^)
皆さん、お片付け進んでますかぁ〜？
私は仕事から帰って、家事終了後＆土日は
ず〜〜っとミシンがけしてますｗ
一気にやりたいけど、平日は２枚のカーテン仕上げるのがやっとかなぁ、、、(ーー;)
ズル休みしちゃおうかなって思ったけど
引越の時休むから、今は大人しくしてまぁす(；・∀・)

[483: 匿名]

南側に社宅があった時点で将来同規模のマンションができるだろうという事は購入前に想像できたので本当は南側がよかったのですが検討しませんでした。

[484: 匿名]

↑482さんへ　賛成です。荷造り片付け？いや〜まだ全然進んでいません（笑）

[485: 匿名さん]

フットサルはコートがないからダメですかね？

[486: 匿名さん]

うちは東北から昨年引っ越してきたのですが、実は２年前からマンションを探してました。
東北に住んでいるころから車でモデルルームに何度か来てました。子供の小学校、幼稚園、公園、環境を重視して、このマンションを購入するために昨年から東和に住み、マンション建築当初からマンションが見える場所に賃貸しています。なので着々と建築が進み自分の部屋が出来るのを毎週のように確認しています。
　やっとここまで来たって感じ！ですよ。本当に。松戸、柏、我孫子、八潮、三郷、東京都内のマンションetc、かなりチェックしましたから。モデルルームのハシゴもしましたし・・・。
　少し前までは家具屋巡りをしてました。IKEA、ニトリ、大塚家具、通販、アリオ亀有、足立区の家具屋巡りも。先週、カーテン王国でカーテンオーダー。今週末IKEAでダイニング、アリオ亀有ANBIENCEでチェア、テレビはヨドバシ、諸々細かいものは三郷で購入予定です。
　早く入居したいです！

[487: 匿名さん]

売主と既存住人が法的関係を結び、
その合意を継承する事を前提に販売された住居を購入したのですから、
合意は守ると言う事で全て解決ではないですか。
いがみ合うのはやめましょう。

[488: 匿名さん]

全然片付け進んでません。(^_^;)
今は新居での家具、照明の注文などで大忙しです。
これからテレビを買うのですが、37と４２インチで悩んでいます。
14帖くらいのリビングは37インチで十分ですかね。
みなさん何インチ買いました？

[489: 匿名さん]

４２インチなんて素敵！！
うちは３２インチです・・・。

[490: 匿名さん]

アリオ亀有は今週末から一周年記念セールがスタートします。お買い物するなら、ねらい目かも。
486さん、私もANBIENCEで家具を一気にそろえちゃいました。まとめ買いすると、交渉しだいでかなりお安くなりますよ。

あとは、大物家電を買わねば。冷蔵庫に洗濯機にTV。うーん、出費が怖いですね〜(^^;

482さん、カーテン手作りなんて偉い！私はリビング以外のカーテンは、安売りのを調達しちゃいました。リビングは、先週ナイスに問い合わせたら、まだ入居前取り付けが間に合う！とのことで、バーチカルカーテンオーダーしちゃいました。８万円台でしたよ。手間なしな分、しっかり仕事して稼がねば(^^;

[491: 匿名さん]

>フットサルはコートがないからダメですかね？

一番近いところだと、隣駅の金町にありますねぇ〜

>14帖くらいのリビングは37インチで十分ですかね。

十分だと思いますよ〜＾＾

>みなさん何インチ買いました？

とりあえず、今使っているのを持っていて入ってから決めようかなぁと思ってます

[492: 匿名さん]

４９０さん、ANBIENCEでどのくらい安くしてもらえます？品物が良いので検討してるのですが。

[493: 匿名さん]

うちもテレビの大きさで悩んでました。
17畳のLDですが、主人は42インチ希望で私は32インチ希望でした。
男性は大画面に憧れるけど、私はインテリアが損なわれるから嫌だなと。
どっちも譲らず、やっと37インチで話がまとまりました。
せっかく、木目家具の素敵な部屋にしたいのに　37インチでもちょっと大きすぎかな・・。

[494: 匿名さん]

ＣＣタイプのような家具配置をした場合、テレビはどこに置けばいいのでしょうか？
リビングにテレビがないのは寂しいですよね・・・

[495: 匿名さん]

CCはTVがないから広くておしゃれだけど、TVがないなんて現実的にはありえないですよね。
うちも、CCタイプのような和室を取った間取りです。
たぶんうちはTVは、入ってすぐ右横の壁か、
CCのソファーの置いてあった壁のどちらかになると思います。
でも、ソファーが部屋の真ん中にくると狭く感じるし・・
紫外線防止フィルムを貼るので家具焼けは大丈夫だと思ってソファーは、窓際になりそうです。

[496: 匿名]

意外と難しいですよね？うちは考えがまとまらなかったので大塚家具でレイアウトを提案してもらい一式揃えました。リビングダイニングはトータルコーディネイトしてもらうつもりです。

[497: 匿名さん]

488です。
テレビのサイズ男性は大きめを好むんですよね。
でも37インチでいいかな。
念願の薄型テレビ、早くリビングで見たいと今から楽しみです。

[498: 482です]

490さん
リビングだけで、カーテン８万円、、、、ですか、、、？　大汗
全室メイン＆レースで、布代　３４,０００円でした。
余裕を持って買ったので、あまり切れも沢山。
小さなカバー類なんかも　お揃いで作ろうと思います。

しかし、、、疲れてきました、、、あはは（苦笑）

[499: 匿名さん]

498さん

カーテン自作だとかなり安くなりますね。
家も日暮里辺りの布問屋で買ってきてやろうかなぁ〜と
思っていましたが、490さんと同様にバーチカルカーテン（縦ブラインド）
カタログ見せてもらっていたらステキでどうしても欲しくなって
オプション決めちゃいましたよ（＾＾；

ちなみに、和室は和紙の風合いのアコーディオン方ブラインドと
寝室は遮光のロールカーテンにしました。
ロールカーテンは淡いピンクにしたけど嫌らしいかしら（笑）

[500: 匿名さん]

いろいろと購入しなくちゃいけない必要なものはあるんですが、
梱包作業でいっぱいいっぱい。
家具をそろえて部屋が片付くのは、数ヶ月後になりそうです。

[501: 匿名さん]

カーテンを自作なんて、凄いですね。羨ましい。
最初から思いもつかなかったです。
お店で見積もりをとって貰ったらLDだけで10万ちょっとしたけど、
オプションや他と比較しても安い方かなと思って決めました。
今は、照明選びで苦戦しています。
照明だけでも部屋の雰囲気変えるから慎重になりますよね。

[502: 匿名さん]

>471（反対の会様へ）

情報の提供ありがとうございます。
楽しい話ばかりしたい方もいるとは思いますが、
やはり生活のことですので排除せずに真摯に目を向けていきましょう。
（無視したい方はそれでもいいですので、話題にするなとは言わないでください。お願いします。）

さて、協定の内容は、第３者（弁護士など）の法律的なチェックはしたのでしょうか？

例えば、完成後の付属建物は構築しないとありますが、何か都合で防災用具保管庫などが
必要な場合、しかもTGSだけでなく地域全体で使用の場合も不可にするのですかね。
その規模・例外規定がないので、TGS内に何か作りたい場合にはその協定を楯に断られますよ。
どこまで付属建物かわからず、何十年後の増改築まで規制されるのは不自然ですね。
また、ナイス（売主）と地域との協定が買主に承継される保証はどうなってますか？
風害・地盤沈下と一言で言ってもどの程度以上のことなのか？
どの時点と比較するのかなど曖昧に感じます。

わたしが反対の会の立場でしたら、
買主全員に協定書の写しを渡すなどの周知を行い、かつ了解してもらうように義務付けますね。
（周知を怠った場合の罰則をつけていいかもしれません。）
それに風害・地盤沈下は基準を具体的に設けないと最初からこうだったとい言われかねませんし、
今後、南側に大なり小なりの集合住宅ができた場合には、起因が特定できなくなってしまいます
ので、さらには調査費用の負担者、定期的な調査報告などが不明確なので、費用負担者を決め、
調査報告を義務づけるようにします。
こう言ってはなんですが、建築するためだけの書いただけの協定書になってしまいませんか？
雪かき・落ち葉拾いは別にいいんですがね。

契約書・重要事項説明書を熟読してないので、小さくどこかに書いてあるかもしれませんが、
本当に効力を生じるのでしょうか？大丈夫ですか？
買主は善意第三者で、協定の中身を知らされてないから守る義務がないとなりかねませんか？
当事者ながら、うまくナイスらに騙されてしまったような気がしないでもないです。
その場合、足立区はどう介入するのでしょうか？たぶん何もしないし、できないと予想されます。

ここで快適に生活するために守るべきことは守りますが、
原状回復や再建築の義務となると、金額も莫大だし生活基盤そのものが揺らぐことですので、
「ハイわかりました」とは、たぶん言えないことはご理解ください。
ナイスからわたしたちに引き渡される前に再度反対の会から、協定内容に承継について、
足立区も交えて打診された方がいいと思います。
特に再建築・原状復帰の件は、承服できない旨、お伝えしたいと思います。
瑕疵担保責任は２年しかありませんので、適法で建築され、予測困難なことは、
ナイスら売主に責任追及は非常に難しいし、時間も労力もお金もかかります。
被害者か、TGS住民が泣き寝入りする可能性大です。

相当大きな問題のような気がしますが、
買主のどなかたか、この辺事情を知っている方、情報ください。

[503: 匿名さん]

バイク外れちゃいました・・・トホホです。
20台に25名の申し込み率で外れるなんて。
救済措置も無いようだし、手放すことを考えます。
3000円くらい払うから、敷地内に置きたかったです。

[504: 匿名さん]

この辺は草野球が盛んです。
荒川の土手もありますが、TGS東側の公園に３面もいい球場がありナイターＯＫです。
テニスコートあります。都立ですので、登録して、抽選に申し込めば結構あたります。
その球場では、私設の草野球団体もり約５０チームが所属してあります。
近くの各小中学校の校庭・体育館では、PTAソフトボール・ママさんバレー・少年野球も盛んです。
なぜかサッカーはあまり聞きません。

[505: 匿名さん]

504です。
球場のある公園は、TGSの西側でした。（つまらない書き間違いなどすみません。）
その公園から、綾瀬方面のグリーンベルトは、「さくら」もきれいです。

[506: 匿名さん]

>474（チームTGS）さん
我が家も夫婦でマラソン好きで、土日は一緒に走ってます。
ランニング姿でお会いするかもしれませんね。
今も近所に住んでるので、同じコースで走れるけど、
もし良いコースがあれば教えてください。
ちなみにうちはお花茶屋駅まで往復5キロコースが基本です。
ちょっとキツイですが、頑張って水元公園も行きます。

[507: 匿名さん]

ご夫婦でマラソンなんて素敵ですねぇ・・・（＾▽＾*）
うちの主人は運動嫌いなもので一人でプールで泳ぐ日々です。
メタボ対策にも散歩から誘ってみようかな

[508: 匿名さん]

プールの更衣室にあるシャワー室はいくつあるか知っているかたいますか？

[509: チームTGS]

No.506さん
冬は寒くてランニングは厳しいですね。私は大谷田交差点を八潮に向かってひたすら北へ２０分で折り返しが基本かな。
コースを変えると自分の状態がわかりにくいので出来るだけ変えないようにしてます。
でも気分転換で南へ向かって２０分で折り返す・とかもしてますね。基本は２０程度で折り返す。体力的にその位がちょうどトランス状態です。
まあ、これからは暖かくなるので良い季節になりますね。

[510: 匿名]

運動好きな方が多そうですね！
アクティブにTGSライフを送りたいですね。
早く入居したいです！

[511: 匿名さん]

引越ししたら新聞の勧誘や、ＮＨＫやら、いろんなのが
やってくるんでしょうね。
うちは４月入居なので、少しは落ち着いてる頃なのかな。
そうそう、内覧時に部屋の中で携帯電話の電波大丈夫でした？
うちは十階より上なんですけど、ドコモでアンテナ２本でした。

[512: 匿名さん]

いやぁ3月入りましたね。
ここから入居まであっという間に時間がたちそうです。
全然引越し準備が進んでません。
とりあえずいらないものは、早く処分しないと（汗）

[513: 匿名さん]

ドコモですが、うちも2本でした。リビングしか確認してませんけど(^_^;)
うちは13階より上です。

[514: ご近所さん]

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533956&...
1948/3/29の航空写真です。日立製作所の工場大きかったでしょ。

[515: ご近所さん]

↑現東和病院の場所に、旧日立病院の建物も確認できますね。

[517: 匿名さん]

直接協議を認めないというナイスさんの姿勢は何なんでしょう？
問題が勃発したときにその都度ナイスさんが出てきて問題を解決していただけるなら、それでいいのではないかとも思いますが・・・
必ずしもTGS住民に有利に動いていただけるかは分かりませんよねえ。

[518: 匿名]

↑うちはウィルコムです。8階付近ですが感度最高です！

[519: 匿名さん]

auですが、、、未確認でしたわ( ´△｀)アァ〜
再々内覧会の時にでも　チェックしてきます。

鍵引渡しまで、もぉちょっとですね。
ここへきて慌ててますｗ
リサイクルに出そうと思ってた家具類が
１０年以上経ってる物って事で、d (>◇< ) アウト!
オール粗大ゴミ行きです。
追加は出来るけど、同日にこんな大量に受け付けてくれるかどうか。。。汗

[520: 匿名さん]

514さん、凄い写真ですね。
1948年当時は農村だったのですね。

[521: 匿名さん]

あんな住宅地に、どでかいマンション建てるから。。。
でもその分資産価値はそこそこあるってことか。買いなのかな？

[522: 匿名さん]

514さん、写真を現在の地図と見比べて楽しみました。
ありがとうございます！
環七も何も無い時代だったのですね。
家が規則正しく並んでいるところは都住か何かでしょうか？

[523: 匿名さん]

当時ナイスは、マンションが売れなくなることを恐れたのだと思います。
（町田市の物件で相当大きな紛争になっていたのも大きな一因だと思われます。）
たぶんその影響で、本来のこの地区では事業に絡みたい東武鉄道（町田市の物件の売主の１社）は、ＴＧＳでは、紛争が面倒で企業イメージの面からもマイナスと判断し逃げてしまったと思います。

結果として、ほぼ完売ではありますが、本協定の内容がわたしたち買主に負担の可能性があると、
キャンセルはもちろん、賠償責任の請求・売買価格の減額要請などの問題が恐れがるので、
いまなお、沈黙していると言ったところかもしれません。
もっと、すごい理由があるかもしれませんが、
いずれにしても竣工・引渡しを指折り数えているのは、間違いないでしょう。

[524: ご近所さん]

522さん
このころはまだ都営住宅はなかったと思います。
たぶん、日立の社宅か、三共製薬（現：東部地域病院）の社宅かと。
＜まだ生まれてなかったもんで。。。。＞

[525: 匿名さん]

航空写真すごいですね。
位置が不明確ですが、葛西用水から予想すると現大谷田陸橋付近から道沿いに西へ行くと、
東淵江小学校らしきものがあり、その南の空き地が現ＴＧＳですかね？
そのさらに南の工場が現日立社宅ですか？

余談ですが、お隣の地区で、農家だった祖母（いまも健在）が話し思い出しました。
・ＴＧＳあたりはなんだったの？というと、この辺は、みーんな「たんぼ・畑」。
　古いお屋敷みたいところだけが、もともと農家のこのへん地主の家。あとは「田んぼと畑」
　…だそうです。ですが写真見て、違うじゃんって思いました。いい加減な年寄りです。
・日本一・世界３本指に入るほど、きたなかった綾瀬川でよく泳いだもんだ。
　（母も同じこと言ってましたね。）
・西新井大師までは、歩いていったけど、途中（多分梅島あたり）に大きな池があったっけ。
・このへんは、小菅拘置所（東京刑務所？）があって捕虜がいたたお陰で、空襲が少なかった。
　だから戦後３年で建物残ってるんですかね。（これは少し祖母の話あってるかも）

同じ話しを繰り返し、繰り返し話ししてます。

[526: 匿名さん]

そう言えば、
東渕江小学校・蒲原中学校の名前の由来わからないですね。
近隣の分校としてできた学校は、だいたい地名がその学校名ですよね。
中学校など、古い中学校は第一中学などのナンバーですよね。
渕江といえば、保木間や保塚の方のイメージがあり地名もないし東和には遠いし、
蒲原にいたっては、地名すら見あたらないですね。
ご近所の方、ご存知ですか？

[527: 匿名さん]

反対の会の方へ

ナイスの姿勢はともかく、引渡しが済みますとわたしたちは現実に住みます。
地域のみささんとわたしたちで、ひとつ、ひとつ解決していくしかないですね。
まずは、引越しがみなさんとの最初のコンタクトになります。
一過性ながら、ご迷惑をお掛けします。
何か注意した方がいいことがありましたら、教えてください。
１日の件数制限・待機車両については、ナイスなどとお約束ありますか？

[528: 匿名さん]

反対の会とナイスの法的関係、ナイスと購入者の法的関係、
それで充分じゃないですか？
両者が整合しない事態になった場合は、ナイスに問題があるのであって、
賠償にしても調整にしてもナイスが負担すればいいことです。

[529: 匿名さん]

本当にそれで済むなら、問題なしですね。
ですが、少々楽観的ではないかと心配します。保証できる方いますか？
うちは関係ないというのは簡単ですが、本当にそれで済みますかね！
知らず知らずのうちに、わたしたちが負担を背負うことになることがとっても心配です。
悲しい話ですが、この世の中、そんな話したくさんあります。特に不動産で、、、
杞憂であることを祈ります。

[530: 匿名さん]

ナイスなどの関係者が買主を装った書き込みがないとは言い切れません。
問題の先延ばし発言、根拠のない抽象的な安心・大丈夫などの発言には、
やたらに安心しないように注意しています。
疑いだしたらキリがありませんが、わたしがこの掲示板を見るときに思ってることです。