TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その３

[匿名さん]

1000も迫っていたので立てました。
引き続き情報共有しましょう。

「ボクん家にはプールがある」→「555戸の東京生活楽園構想始まる」

▼前スレ
TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38215/

▼関連スレ
ナイスのマンションってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47376/

[401: 匿名さん]

そうなんです。
生まれ育った町にずっといるとわからないですよね。
いいとこも、悪いとこも。

少し話しがそれますが、ずっと東京に住んでて、一番腹が立つのが、
大学だか、就職だかで、地方から出て来て、六本木・青山なんかで遊ぶのいいんですが、
悪いこと起きると、すぐ東京（都会）のせいにするんですよね。

おいおい、赤坂だの、六本木だのは、この辺の下町生まれの田舎者はついて行けない
最新のファッションだの、流行だのをつくってる場所で、
東京生まれの大半の下町育ちは、そんな怖いとこには行かなねーっての。
北千住か上野で十分、せいぜい映画で銀座・有楽町が限界だよ。
俺らには、帰る故郷なんてねーんだから、都会生活に疲れたからって、
そういうときだけ、足立区・葛飾区だのも都会に含めて悪く言うなよなー
（経験による、ひとりごとでした。）

[402: 匿名さん]

生まれは葛飾、その後　足立と葛飾を行ったり来たりしています。
好きですよ〜この辺り。落ち着きます(^。^;)
高校も職場も中央区で、高校時代のバイト先は渋谷でしたが、
街も好きですけど、住むにはここら辺がいいなぁ〜って思います。
昔の渋谷は大人の街で、今みたいにおバカちゃんはいなかったしねぇ、、、懐かしいｗ
結局、夫婦揃って末っ子の私達は
旦那の故郷へ帰ることなく、足立に永住することになりそうです(^-^)

[403: 匿名さん]

３９７さん、第一希望当選おめでとうございます。
うちはかなりくじ運が悪いので今からあきらめてます。
ちなみにうちは９００円が希望です。
あー８０００円がきたらどうしよう・・・。
昨日のニュースを見て金利のことも心配になってきたので
もうドキドキです。
駐車場の話に戻りますが、駐車場は一度場所が決まったら
ずっと同じ場所になるのでしょうか？
何年かしてまた抽選をするマンションもあるそうですが
こちらのマンションはどうなのでしょう？

[404: 匿名さん]

皆さんはエアコンの化粧カバーつけますか？
あれって自分でできないものですか？
せっかくきれいなお部屋になるのでテープでぐるぐる巻きの物が見えるのはなぁ〜と
思いお願いしたんですが高いのでビックリしました。

[405: 匿名さん]

380さん、情報ありがとうございます。

会社に通勤定期の申請するのに、綾瀬駅と亀有駅で迷ってたんですが、
定期でどちらのバス路線も乗れるのなら、亀有駅で申請して、交互に両駅使って見ます。
「はるかぜ」も東武バスの定期で乗れたらいいんですけどね・・。

[406: 匿名さん]

401さん
私も高校、大学の頃、周りが地方出身の人が多かったのでそういう思いしたことあります！
足立、葛飾なんてある意味片足千葉県入ってますもんね。
地方の人のが地下鉄乗り継ぎとか、青山、六本木とか超詳しいんです。
私は錦糸町とか上野とかそんな地元近くで済ましてたから全然わからなかったんです・・
何でそんなに詳しいの？と聞いたら東京ウォーカーで勉強したって言われて納得。
入居に向けて、足立ウォーカーでも見て勉強しようかな・・・なんてね。

[407: 匿名さん]

駐車場は、基本的には決定した場所にずーっと止める事になるんじゃないですか。
でも車を買い換えたときに、駐車場のサイズが合わなくなる事態はありますよね。

[408: 匿名さん]

エアコンの化粧カバーは、絶対つけようと思ってます。
新しいエアコン買えば、安くカバーも付けてくれるみたいです。
せっかく分譲マンションなのだから少しでも、見た目を綺麗にしたいですよね。

[409: 匿名さん]

４０４さんへ
僕は実際に空調設備の仕事をしているんですが、化粧カバー（スリムダクトと言います）は配管を
施工する前に取り付けるものなので、後から自分で付けたりするのはほぼ不可能だと思います。
かといって先に付けても実際に業者が施工する時に嫌がって外すと思いますし、どうしても付けたい
なら、高くても付けてもらうのが無難だと思います。それに付けるなら室内外両方に付けた方が
綺麗な感じになりますよね。でも電気屋さんとかで見積もると高かったりするので、もうちょっと
交渉するか他で見積もるのも手かもしれませんね(^^ゞ

[410: 匿名さん]

４０４さん
空調はオプションでしょうか？
私は大手量販店で購入しました。
化粧カバーはもちろん別料金でしたが
６千円でした。確かにオプションだと
高額でしたよね。

[411: 匿名さん]

やられました〜　駐車場第３希望でした。残念・・・

[412: 匿名さん]

441さん
　抽選会に行かれたんですか？
　早く連絡こないかな。

[413: 匿名さん]

やったー！今電話で聞いたら第一希望の3000円ゲットしました！
しかも部屋にすごく近いとこで使いやすそう。
とりあえず一安心です。

[414: 匿名さん]

我が家もキッチンは、食器棚が120ｃｍのものしか入らないので
ごみ箱を置くスペースは確保出来ません。
たぶんホーロー缶のような見た目がいいものを、端におく予定です。
24時間、ごみ置き場に捨てられるのでこまめに捨てに行こうと思ってます。

[415: 匿名さん]

うちもキッチンが狭いので、なるべくゴミ箱は置きたくないと考えていたら
食器棚の下の片方がゴミ箱が入るようになってるのがあるんですよね。
最近そういう食器棚増えてます。
なのでうちはそういう食器棚を購入しました(^_-)

[416: 匿名さん]

やばい。８０００円

[417: 匿名さん]

現在足立区在住の皆さんの意見を読んで、とっても安心しましたよ。
亀有や綾瀬って縁日や、お祭りってどんな感じなんですか？
下町ってお祭りがにぎやかなイメージありますよね。

[418: 匿名さん]

>413 416さん
どちらへ問い合わせると，駐車場の抽選結果聞けるのでしょうか？

[419: 匿名さん]

長谷工コミュニティですよ。
抽選案内に問い合わせ先書いてありますよ！

[420: 匿名さん]

うちのキッチンのゴミ箱には、ブラバンシア　ペダルビン12Ｌを使う予定です。
隅において置けば邪魔にならないし、密閉性が高く生ごみも臭わないそうなので。

[421: 匿名さん]

>>403,407
駐車場は基本的には不動です。
ただし管理組合が規約変更決議をして採決後
再投票方法を議論して再採択したりとか
適当に書いたので記述が違ってるとは思いますが
かなり変更になる可能性はないと思います。

[422: 匿名さん]

>419さん
早速電話してみます。
明日明後日は対応してくれないでしょうねぇ・・・
月曜かな。。。

[423: 匿名さん]

駐車場第一希望なんていいですね！
５年ないし１０年単位で再抽選希望しま〜す。
第一希望３０００円ハズレ組より(T_T")

[424: 匿名さん]

>５年ないし１０年単位で再抽選希望しま〜す。
何パーセントの決議が必要なんでしょか？

[425: 匿名さん]

５年はキツイでしょ〜
希望者だけで数年ごとに再抽選とかじゃないですかね。

[426: 匿名さん]

再内覧会行かれた方どうでした？

[427: 匿名さん]

他の大規模マンションでは、何年かおきに駐車場再抽選やってるところありますね。
管理組合で議題にしてもらったら、いいと思います。
使用者の多数決とかでしょうね。
何年かしたら、それぞれの家庭の環境も変わるでしょうし、
いいんじゃないでしょうか。
今の規約が全てずっと続く訳じゃないので、
みんなで改善できるところはして行きましょう。

[428: 匿名さん]

みなさん、残金の支払いってもうしましたか？

ネットから振り込みたいと思ってるんですけど、やった方います？

最初に頭金？じゃないけどいくらか払うときは、
営業さんに聞いたら、ネットでもいいですよっていって、
あの振込用紙？を使わなかったんですが、
そのときも、何度も上司とかに確認していただいたんですよねー。

確認してからネットで手続きしないとまずいのかなと思い、
どなたかいるかな、と。

[429: 匿名さん]

うちは抽選会にも行きました〜。
第1希望の900円通りました！！まあ洗車しても安い方が良かったので！
ひょうなんかが降らない事を祈るばかりです。
ミニバイクも100％の数だったらしく難なくゲット！
駐輪場が遠いのがちと残念・・。
でもどのみちサブエントランスからは自転車は出れないんでしょうかね？

[430: 匿名さん]

第一希望の3000円をゲット出来ましたが、10年単位での再抽選には賛成です。
自分達も、もし8000円しか取れなかったら、一生ってきついですし・・・。
そこは、平等にと思ってます。
全世帯に車があるわけではないので、２台目とか空きがあれば申し込めるのではないでしょうか？
駐車場が決まった後は、組合での討議になりますよね。

[431: 匿名]

428
うちはすでにネットで振り込みました！
営業さんに確認したところ振込用紙に書いてある番号を名前の前に入れれば構わないそうです。
ただネットだと上限金額の設定変えたりしないといけないかもしれませんが。
店頭行かなくてすむのは助かりますよね！

[432: 匿名さん]

駐車場の再抽選反対！
希望する方の中だけでやってください。
現状に満足している人まで巻き込む事はないと思います。

[433: 匿名さん]

自分のことしか考えられないかわいそうな人ですねｗ

[434: 匿名さん]

431さん

ありがとうございました。なるほど、依頼人の名前の頭につけてくださいという
番号を入れればいいんですね！！！
助かりました！ありがとうございました！

[435: 匿名さん]

>433
管理規約に再抽選の事項がなければ
管理組合の議決が必要となります。
当然反対の人がいます。

この議決（民主主義）を　自分のことしか　で非難するのですか？

[436: 匿名]

私も希望する方同士で数年ごとに行うべきだと思います。
まあ半数以上の方は満足でしょうから。
７割くらいの方が再抽選希望しないと難しいんじゃないですか？
４３３さんこそ自分のことしか考えてない気が・・・
満足している人の気持ちは無視ですか？
うちも満足しているので再抽選したくないですもん。

[437: ご近所さん]

↑、駐車場の位置優先ではないようですね
駐車場代の見直しをしたほうがいいように思います。
（どうせ修繕費になるのですから、５・６・７千円にすれば）

[438: 匿名さん]

私はまだ抽選の結果を知りませんが、抽選は宝くじのようなものだと
思っていましたので、最悪の結果でずっとそのままでもそれは覚悟の
上だから当然！と思っていますよ。
再抽選は希望する人だけでするのがいいと思いますし、必然的にそう
なるのでは？高いところはそれなりにメリットもあるはずですから、安
→高の方向で希望を出す人も出てくるかと思いますし。
また、抽選結果が良くて再抽選を希望しないことを、心が狭いように
感じるのは感情の問題なので、そう感じる人もいて然りでしょうねえ。
お互い非難し合わずに、やっていきたいものですね！^o^

[439: 匿名さん]

駐車場２・３Fの（９００円・３０００円で３００人程度の人が希望したと聞いてます。
大半の人が希望にかなっているのと思います。
しかし希望にかなわない少数の人もいるわけです。
あなたが逆の立場であったらどう思います？。（当然　再抽選を希望するでしょう！）
平等と言う意味では、希望にかなった人・かなわなかった人すべてにおいて
何年後には再抽選すべきと思います。

[440: 匿名さん]

再抽選もいいですけど・・・かなりの台数の移動になりますよね。移動、大変になると思います。
全部移動するのに、数日、下手をすると1ヶ月とかかかるのではないでしょうか。

[441: 匿名さん]

てか抽選したそばから、しかもまだ入居すらしていないのに再抽選の話って気が早すぎませんか？
実際住んでみてから、考える話だと思うんですけどね。

[442: 匿名さん]

はじめは再抽選に賛成と思いましたが、
何百台という車の移動はスペースもなく予定も合わせなくてはいけないし無理なような気がします。
それこそ、路上駐車でマンション周辺が大迷惑になるのではないでしょうか？
何階を希望しているかを事前に登録しておいて、空きが出たら希望者だけで抽選というのが
一番スムーズな気がします。

[443: 匿名さん]

442さんに同意です。
確かに大移動はありえない話ですよね。
なんてったって500台程ですからね。

[444: 匿名さん]

移動希望者が希望の場所を指名して、そことあわせて再抽選というのがよいのでは。
そうでないといい場所をとったひとが既得権化するので。

[445: 匿名さん]

>>駐車場再抽選議論各位どの

ごゥらあああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！

しつこいからいいかげんにやめなさい！！
くだらんことで議論するよりグルメやショッピング情報書くべし！！

再抽選は管理組合の問題。規約改定は3/2必要。絶対変わらないから議論必要なし！

[446: 匿名さん]

実際、金額別でしか希望出せなかったので場所というより階ごとの金額的な問題ですね。
まだ使ってもいないのでわかりませんが、階による手間等でどの程度の差があるかによって、
もうちょっと料金を平均化するのも一案ですね。

[447: 匿名さん]

地下が８０００円で一階が５０００円なのは車両重量の違いですよね？
これを両方５０００円にすれば３０００円や９００円希望ではずれた方も
少しはいいのでは？
駐車場代が９００円、３０００円に惹かれてこのマンションを選んだ方も多いと思いますし
希望に当たった方は再抽選は嫌だろうし、
こうすれば少しは平等って言うのも変ですけど
いいのかな？って思います。
うちも９００円希望なのですがまだ結果がわからないので不安です。
８０００円になるかもってわかってはいましたがやっぱり８０００円になったらつらいな。
外で借りるよりは安いですけど９００円がすぐそこにあっての８０００円はちょっと悲しいですよね。
うちは希望の安いところに当たったからもう再抽選は嫌って気持ちもわかりますけど
８０００円になってしまったら切実な問題です。

[448: 匿名さん]

駐車場の再抽選議論しょうがないと思います。
金利の数パーセント上がっただけでも気になるのに９００円を希望していた人がもし
8000円になったとしたら議論したくもなるんじゃないかな？
グルメの話も楽しいですし近所のおいしいお店ネタも知りたいですが
駐車場ネタを止めなくても良いと思いますよ。

[449: 匿名さん]

駐車場は共有部分ですので、全員が平等に使用する権利があると思います。
それに5年、10年後にはローンが終わって大きいクルマが欲しいとか、
子供独り立ちして、小さいクルマで充分とか、いろいろ状況も変わっているはずです。
駐車場を変更したいという要求も沢山出てくると思います。

ですので、私は何年かおきに再抽選案に賛成です。

ただ、再抽選を行う場合はクルマの移動がとても大変だと思いますので、
その問題をクリアする必要があります。
これは、総会で起案ですかね。

以上、駐車場第一希望当選した者の意見でした。

[450: 匿名さん]

駐車する場所が隣に移っただけでも車庫証明を取り直さなくちゃいけないし、
全車両の再抽選は現実的じゃありません。

[452: 匿名さん]

再内覧会行ってきました。
前回指摘の修繕漏れ３件＆新規指摘２件で
再々内覧決定です。
今回は、水も出たので水周りのチェックも行えました。
インターホンも生きていましたよ。
土曜日は北風が強かったのですが、ベランダに出てみたら
だいぶ前に書込みのあった「風害」ぜんぜん気になりませんでした。

あと、引越しのダンボールや布団袋を持ってきてもらいました。
我が家はアリさんなんですが、持って来てくれた人が
「じゃあ引越し当日もよろしくお願いしま〜す」と
爽やかに挨拶していきました。アリさんで良かったかも。

廊下に山積みの引越し業者のダンボールを見ると
いよいよだなぁ〜と嫌でも思っちゃいますね。

[453: 匿名さん]

うちも再々内覧会決定です。
長谷工の方が同行してくれて落ちる汚れはその場で落としてくれましたが
どうにもならないものに関してはまた業者を入れてくれるとのことです。
一度お掃除をお願いしてあったので内覧会の時よりはきれいになっていましたが
それでも新築？ていうくらい汚れが気になりました。
まあ引渡しまでにまた汚れるでしょうけどっていったら長谷工の方が
何回でもやらせれば良いんです！っていってくれたのでお願いしました。

あと改めてモデルルームと見比べると全然狭く感じちゃいましたが（うちはＥＤに近いタイプ）
ＥＤタイプの方モデルルームと比べてどうでしたか？
うちは洗面室の鏡がモデルルームの3/2位しかなくてがっかりでした。
まあ図面を見ればその通りなのでしょうがないですが想像以上に洗面室狭いです。
洗濯かごが置けないのでどうしよう！と思っています。

[454: 匿名さん]

駐車場、いい場所に当たった人おめでとうございます。
うちは第４希望のすっごい離れた場所でした。
同じ金額のところでも、住居につながる階段と離れている同士なら
交感してほしいなと思います。

[455: 匿名さん]

うちも再々内覧会になってしまいました。大半は直っていましたが、
全く手付かずの箇所や新たに出来た傷など１０箇所くらいありました。
指摘したとこではないところもきちんと見たほうがよいですよ。

土曜日風がほんとに強かったですが、ベランダに出てもうちも気になりませんでした。
天気は良かったので、リビングぽっかぽかでした。

[456: 匿名さん]

454さんのような要望や他のことでも、
ロビーに掲示板を設けるなどしてやり取りできたらいいですね。

[457: 匿名さん]

例えば900円を1200円や1500円にしたら、8,000円の区画はいくらまで下げられるのでしょうかね。
駐車場900円の宣伝にこのマンションにした人もいるとは思いますが、
月300円・600円（コーヒー１〜２杯）くらいの妥協はいかがですかね。

同じ価格の区画でも、双方がいいなら区画チェンジできる制度もいいですね。
まあ、いずれ管理組合とかで考えていきましょーよ。
とりあえず今回希望がはずれ、8,000円・5,000円区画でも、
空きが出来次第に変更できる空き待ちの仕組みだけは、すぐにでもつくりたいですね。

まずは、情報が管理会社に集まるようにしなければいけませんね。
ほっとけば、管理会社にすれば余計な仕事なので、何も彼らはしてくれませんよ。
ちなみに自分の抽選結果は知りません。

公団（現都市再生機構）に住んでる方の話では、毎年抽選だそうです。
外れると敷地外で自分で見つけなければいけないなんで、非常に厳しいところもあるそうです。

[458: 入居予定さん]

公団厳しいですね。知らなかったです。
駐車料金は、すぐには難しいでしょうが、あんまり不公平感がないようには
していきたいですね。自転車置き場も同じでしょうから、
掲示板等で調整していけたらいいですね。
　再内覧会で指摘箇所が増えた方は結構いらっしゃるんですか？
引っ越し間に合うのか心配ですね。

[459: 匿名さん]

エントランスの塗装すっごいザツだったと思いませんか？
共用部の廊下の手すりとか、すっごい修正のテープだらけで
びっくりしました。
リビングや部屋も、家具を置いたら結構狭くなりそうですよね。
改めて、南側に大きなマンションできるんじゃないかなって
気がしてきたのですが、どうでしょう？

[460: 匿名さん]

駐車場位置を確認しました。
900円第一希望が5000円になってしまいました。
抽選なので仕方がないと思いましたが、金額的に想定外なのでつらいです。

[461: 匿名さん]

全レスでもあったとおり南側社宅はすでに立ち退きが決まっているらしいので
大きいかは解りませんがマンション立つでしょうね。

[462: 匿名さん]

マンション用地は、ものすごく高騰しています。
ここ１年で２倍になったようです。当然に販売価格に反映されます。
狭くなるか、高くなるかは、デベロッパー次第ですけど、２〜３年後にはっきりわかると思います。

ちょっと早すぎるとは思いますが、
解体・建設と、近隣の方が味わった苦難がわたしたちにも来ますね。
さてと、、、マンション建設反対運動でも起こしますかね！（笑）

戸建とか、スーパーとか、何か違うものが建設されることを祈りたいですね。
何にしろ、それなりに問題は生じるとは思いますけどね。

[463: 匿名さん]

前の社宅は２０年３月立ち退きと聞いた覚えが・・・
間違っていたらすみません。
たぶんマンションが建つんですよね。

[464: 匿名さん]

２月竣工引渡しが、遅れてるみたいですね。３月にずれ込んだみたいですかね。
まあ突貫工事は雑ですよね。共用部はナイス検査なので、どんなもんだか！
樹木の本数とか外溝部分は、誤魔化し、手抜きの温床らしいので、
誰か木の本数とかちゃんと数えてくださ〜いね。（ナイスさんしかいねーか！！）

[465: 匿名さん]

マンションかどうかは、買う人が決めるので何になるのかわかりません。
でも役所の決める土地の用途などからマンションが妥当なのは間違いありません。
立ち退きの話しはこの掲示板のどこかで、どなたかが言ってた記憶ありますが、
決定かどうかは、はっきりわかりませんね。

[467: 匿名さん]

ホント学校とかどうなっちゃうんでしょうね？
定員オーバーもいいとこですよね。

[468: 匿名さん]

専用部分の内覧会前に、長谷工・ナイスで2回の検査を行っているんですよね。
それでも内覧会では数十箇所の指摘があるので、ナイスの検査どまりの共用部分は随分雑なことになっているのではないでしょうか・・・

[469: 匿名さん]

長谷工はあっちこっちでそうゆうことしてるので、
南側にマンションが建つだろうということは、
購入時から想定していた人も多いと思います。
でも、東和センターの一部が借地だとは思わなかったので、
移転とかなったら想定外です。

[470: 匿名さん]

南側の社宅、土地が微妙な形なんですよね
東和センターがなくなれば、同じようなマンションが建てられると思われ・・・
東和センターなくならないでほしいわぁ

[472: 匿名さん]

うちは南側社宅がマンションになったらと思い西側を購入しました！
金額が南側より安かったのも理由のひとつでしたが。

[473: 匿名さん]

なぜ反対の会の方はいちいち、ここに書き込んでるのですか？
会のみなさんでこうしよう、ああしようと言いながら書き込んでるんですか？

[474: チームTGS]

野球チームとかテニスサークルとかをｔｇｓで作りませんか？せっかく５５５世帯も集まるのですから何か趣味の合う仲間を集うってのはどうでしょう。この辺は野球場も近くに沢山（土手も含め）、テニスコートもあるし、東渕江小にはPTAで行っているソフトボールも結構力入れているそうです。

東京マラソンを目指すってのも面白いと思います。

ちなみにうちは夫婦で来年の東京マラソンを目標に頑張りながら、パパは野球、ソフトなんかもって感じです。

[475: 匿名さん]

寝耳に水というか

地域の方と共存して暮らしてゆくのだから当然の内容だと思うのですが・・・

[476: 匿名さん]

友達のマンションでもテニスサークルがあり楽しそうだなぁと思ってました！！
掲示板などで仲間募集とかしたいですね（＾−＾）
様々な世代の方が集まり楽しそうです♡

[477: 匿名さん]

うちは、南棟です。。。
東和センターは、無くならないと信じていたので日立の借用地だとしたらショックです。
でも、マンションはバルコニーからしか光が入らないので、
南側に高層マンションが建設されたら一階二階の部屋は影になりますよね。
せいぜい建っても5階ぐらいのマンションかなと私は勝手に推測しています。

[478: 匿名さん]

冬至日に２時間日が当たればOKというのは何階の話ですか？
１５階に２時間となると下のほうの階はまったく日が当たらなくなってしまいさす。
でも第一種住居地域が第一種中高層住居地域になっていたなんておどろきです。
モデルルームにここは第一種住居地域ですと書いた地図のようなものがあったと思ったのですが
販売中に変更になったのですか？
だとしたら購入者に話すべき事ですよね？

[479: 匿名さん]

テニスサークルいいですね。もし出来たら夫婦で参加したいです。
うちはまだ子供がいないので、こういうのでマンション内にお知り合いが
できるといいな。
ぜひぜひ実現したいですね。

[480: 匿名]

「反対の会」と「組合」は会って話をする必要があると思います。
ナイスとの協議で決まったこととは言っても、内容が一方的な部分もあるようですし、
それにナイス＝住民の意思ではないからです。マンションの住民も先住者も一住民に過ぎません。
　建物が建つこと自体が問題であり、未来に向かって保証と言う話であるなら「反対の会」と「ナイス」で契約すれば良いのではないでしょうか。

私は実家の周りでマンションがバタバタと建設していたことがありますが、日照権や騒音、違法駐車、異臭その他、住民のモラルの問題については厳しく求めましたが、基本的には話し会いを持つことを重点的に進めました。自分たちが厳しく求めるということは、それ以上に厳しい自己管理が必要となると思います。住民たちが知らない「ナイスとの合意契約？」ありきでは感情論となりかねません。

話し合いを続ければ良い方向に進むのではないでしょうか。

[481: 匿名さん]

私は野球が好きなのですが下手なので楽しくやれるチームなら良いです。運動不足な人も多いでしょうから初心者歓迎でお願いします。東渕江にソフトがあるなら入ってみようかな・・・とも思います。ソフトボールなら出来そうな・・・・。テニスも良いですねえ。

[482: 匿名さん]

反対の会の方は、詳細な取り決めを知りたいと言う
ここの書き込みがあったので、公表（？）して下さったんだと思いますよ。
もう少しで　実際お会いしてお話出来ますから
細かい話は入居後で良いでしょう。
ここでは読んでいる人も限られているし
あくまでもコミュニケーションの場ですから。。。

さてさて、あとひと月くらいになりましたね(^-^)
皆さん、お片付け進んでますかぁ〜？
私は仕事から帰って、家事終了後＆土日は
ず〜〜っとミシンがけしてますｗ
一気にやりたいけど、平日は２枚のカーテン仕上げるのがやっとかなぁ、、、(ーー;)
ズル休みしちゃおうかなって思ったけど
引越の時休むから、今は大人しくしてまぁす(；・∀・)

[483: 匿名]

南側に社宅があった時点で将来同規模のマンションができるだろうという事は購入前に想像できたので本当は南側がよかったのですが検討しませんでした。

[484: 匿名]

↑482さんへ　賛成です。荷造り片付け？いや〜まだ全然進んでいません（笑）

[485: 匿名さん]

フットサルはコートがないからダメですかね？

[486: 匿名さん]

うちは東北から昨年引っ越してきたのですが、実は２年前からマンションを探してました。
東北に住んでいるころから車でモデルルームに何度か来てました。子供の小学校、幼稚園、公園、環境を重視して、このマンションを購入するために昨年から東和に住み、マンション建築当初からマンションが見える場所に賃貸しています。なので着々と建築が進み自分の部屋が出来るのを毎週のように確認しています。
　やっとここまで来たって感じ！ですよ。本当に。松戸、柏、我孫子、八潮、三郷、東京都内のマンションetc、かなりチェックしましたから。モデルルームのハシゴもしましたし・・・。
　少し前までは家具屋巡りをしてました。IKEA、ニトリ、大塚家具、通販、アリオ亀有、足立区の家具屋巡りも。先週、カーテン王国でカーテンオーダー。今週末IKEAでダイニング、アリオ亀有ANBIENCEでチェア、テレビはヨドバシ、諸々細かいものは三郷で購入予定です。
　早く入居したいです！

[487: 匿名さん]

売主と既存住人が法的関係を結び、
その合意を継承する事を前提に販売された住居を購入したのですから、
合意は守ると言う事で全て解決ではないですか。
いがみ合うのはやめましょう。

[488: 匿名さん]

全然片付け進んでません。(^_^;)
今は新居での家具、照明の注文などで大忙しです。
これからテレビを買うのですが、37と４２インチで悩んでいます。
14帖くらいのリビングは37インチで十分ですかね。
みなさん何インチ買いました？

[489: 匿名さん]

４２インチなんて素敵！！
うちは３２インチです・・・。

[490: 匿名さん]

アリオ亀有は今週末から一周年記念セールがスタートします。お買い物するなら、ねらい目かも。
486さん、私もANBIENCEで家具を一気にそろえちゃいました。まとめ買いすると、交渉しだいでかなりお安くなりますよ。

あとは、大物家電を買わねば。冷蔵庫に洗濯機にTV。うーん、出費が怖いですね〜(^^;

482さん、カーテン手作りなんて偉い！私はリビング以外のカーテンは、安売りのを調達しちゃいました。リビングは、先週ナイスに問い合わせたら、まだ入居前取り付けが間に合う！とのことで、バーチカルカーテンオーダーしちゃいました。８万円台でしたよ。手間なしな分、しっかり仕事して稼がねば(^^;

[491: 匿名さん]

>フットサルはコートがないからダメですかね？

一番近いところだと、隣駅の金町にありますねぇ〜

>14帖くらいのリビングは37インチで十分ですかね。

十分だと思いますよ〜＾＾

>みなさん何インチ買いました？

とりあえず、今使っているのを持っていて入ってから決めようかなぁと思ってます

[492: 匿名さん]

４９０さん、ANBIENCEでどのくらい安くしてもらえます？品物が良いので検討してるのですが。

[493: 匿名さん]

うちもテレビの大きさで悩んでました。
17畳のLDですが、主人は42インチ希望で私は32インチ希望でした。
男性は大画面に憧れるけど、私はインテリアが損なわれるから嫌だなと。
どっちも譲らず、やっと37インチで話がまとまりました。
せっかく、木目家具の素敵な部屋にしたいのに　37インチでもちょっと大きすぎかな・・。

[494: 匿名さん]

ＣＣタイプのような家具配置をした場合、テレビはどこに置けばいいのでしょうか？
リビングにテレビがないのは寂しいですよね・・・

[495: 匿名さん]

CCはTVがないから広くておしゃれだけど、TVがないなんて現実的にはありえないですよね。
うちも、CCタイプのような和室を取った間取りです。
たぶんうちはTVは、入ってすぐ右横の壁か、
CCのソファーの置いてあった壁のどちらかになると思います。
でも、ソファーが部屋の真ん中にくると狭く感じるし・・
紫外線防止フィルムを貼るので家具焼けは大丈夫だと思ってソファーは、窓際になりそうです。

[496: 匿名]

意外と難しいですよね？うちは考えがまとまらなかったので大塚家具でレイアウトを提案してもらい一式揃えました。リビングダイニングはトータルコーディネイトしてもらうつもりです。

[497: 匿名さん]

488です。
テレビのサイズ男性は大きめを好むんですよね。
でも37インチでいいかな。
念願の薄型テレビ、早くリビングで見たいと今から楽しみです。

[498: 482です]

490さん
リビングだけで、カーテン８万円、、、、ですか、、、？　大汗
全室メイン＆レースで、布代　３４,０００円でした。
余裕を持って買ったので、あまり切れも沢山。
小さなカバー類なんかも　お揃いで作ろうと思います。

しかし、、、疲れてきました、、、あはは（苦笑）

[499: 匿名さん]

498さん

カーテン自作だとかなり安くなりますね。
家も日暮里辺りの布問屋で買ってきてやろうかなぁ〜と
思っていましたが、490さんと同様にバーチカルカーテン（縦ブラインド）
カタログ見せてもらっていたらステキでどうしても欲しくなって
オプション決めちゃいましたよ（＾＾；

ちなみに、和室は和紙の風合いのアコーディオン方ブラインドと
寝室は遮光のロールカーテンにしました。
ロールカーテンは淡いピンクにしたけど嫌らしいかしら（笑）

[500: 匿名さん]

いろいろと購入しなくちゃいけない必要なものはあるんですが、
梱包作業でいっぱいいっぱい。
家具をそろえて部屋が片付くのは、数ヶ月後になりそうです。

[501: 匿名さん]

カーテンを自作なんて、凄いですね。羨ましい。
最初から思いもつかなかったです。
お店で見積もりをとって貰ったらLDだけで10万ちょっとしたけど、
オプションや他と比較しても安い方かなと思って決めました。
今は、照明選びで苦戦しています。
照明だけでも部屋の雰囲気変えるから慎重になりますよね。

[502: 匿名さん]

>471（反対の会様へ）

情報の提供ありがとうございます。
楽しい話ばかりしたい方もいるとは思いますが、
やはり生活のことですので排除せずに真摯に目を向けていきましょう。
（無視したい方はそれでもいいですので、話題にするなとは言わないでください。お願いします。）

さて、協定の内容は、第３者（弁護士など）の法律的なチェックはしたのでしょうか？

例えば、完成後の付属建物は構築しないとありますが、何か都合で防災用具保管庫などが
必要な場合、しかもTGSだけでなく地域全体で使用の場合も不可にするのですかね。
その規模・例外規定がないので、TGS内に何か作りたい場合にはその協定を楯に断られますよ。
どこまで付属建物かわからず、何十年後の増改築まで規制されるのは不自然ですね。
また、ナイス（売主）と地域との協定が買主に承継される保証はどうなってますか？
風害・地盤沈下と一言で言ってもどの程度以上のことなのか？
どの時点と比較するのかなど曖昧に感じます。

わたしが反対の会の立場でしたら、
買主全員に協定書の写しを渡すなどの周知を行い、かつ了解してもらうように義務付けますね。
（周知を怠った場合の罰則をつけていいかもしれません。）
それに風害・地盤沈下は基準を具体的に設けないと最初からこうだったとい言われかねませんし、
今後、南側に大なり小なりの集合住宅ができた場合には、起因が特定できなくなってしまいます
ので、さらには調査費用の負担者、定期的な調査報告などが不明確なので、費用負担者を決め、
調査報告を義務づけるようにします。
こう言ってはなんですが、建築するためだけの書いただけの協定書になってしまいませんか？
雪かき・落ち葉拾いは別にいいんですがね。

契約書・重要事項説明書を熟読してないので、小さくどこかに書いてあるかもしれませんが、
本当に効力を生じるのでしょうか？大丈夫ですか？
買主は善意第三者で、協定の中身を知らされてないから守る義務がないとなりかねませんか？
当事者ながら、うまくナイスらに騙されてしまったような気がしないでもないです。
その場合、足立区はどう介入するのでしょうか？たぶん何もしないし、できないと予想されます。

ここで快適に生活するために守るべきことは守りますが、
原状回復や再建築の義務となると、金額も莫大だし生活基盤そのものが揺らぐことですので、
「ハイわかりました」とは、たぶん言えないことはご理解ください。
ナイスからわたしたちに引き渡される前に再度反対の会から、協定内容に承継について、
足立区も交えて打診された方がいいと思います。
特に再建築・原状復帰の件は、承服できない旨、お伝えしたいと思います。
瑕疵担保責任は２年しかありませんので、適法で建築され、予測困難なことは、
ナイスら売主に責任追及は非常に難しいし、時間も労力もお金もかかります。
被害者か、TGS住民が泣き寝入りする可能性大です。

相当大きな問題のような気がしますが、
買主のどなかたか、この辺事情を知っている方、情報ください。

[503: 匿名さん]

バイク外れちゃいました・・・トホホです。
20台に25名の申し込み率で外れるなんて。
救済措置も無いようだし、手放すことを考えます。
3000円くらい払うから、敷地内に置きたかったです。

[504: 匿名さん]

この辺は草野球が盛んです。
荒川の土手もありますが、TGS東側の公園に３面もいい球場がありナイターＯＫです。
テニスコートあります。都立ですので、登録して、抽選に申し込めば結構あたります。
その球場では、私設の草野球団体もり約５０チームが所属してあります。
近くの各小中学校の校庭・体育館では、PTAソフトボール・ママさんバレー・少年野球も盛んです。
なぜかサッカーはあまり聞きません。

[505: 匿名さん]

504です。
球場のある公園は、TGSの西側でした。（つまらない書き間違いなどすみません。）
その公園から、綾瀬方面のグリーンベルトは、「さくら」もきれいです。

[506: 匿名さん]

>474（チームTGS）さん
我が家も夫婦でマラソン好きで、土日は一緒に走ってます。
ランニング姿でお会いするかもしれませんね。
今も近所に住んでるので、同じコースで走れるけど、
もし良いコースがあれば教えてください。
ちなみにうちはお花茶屋駅まで往復5キロコースが基本です。
ちょっとキツイですが、頑張って水元公園も行きます。

[507: 匿名さん]

ご夫婦でマラソンなんて素敵ですねぇ・・・（＾▽＾*）
うちの主人は運動嫌いなもので一人でプールで泳ぐ日々です。
メタボ対策にも散歩から誘ってみようかな

[508: 匿名さん]

プールの更衣室にあるシャワー室はいくつあるか知っているかたいますか？

[509: チームTGS]

No.506さん
冬は寒くてランニングは厳しいですね。私は大谷田交差点を八潮に向かってひたすら北へ２０分で折り返しが基本かな。
コースを変えると自分の状態がわかりにくいので出来るだけ変えないようにしてます。
でも気分転換で南へ向かって２０分で折り返す・とかもしてますね。基本は２０程度で折り返す。体力的にその位がちょうどトランス状態です。
まあ、これからは暖かくなるので良い季節になりますね。

[510: 匿名]

運動好きな方が多そうですね！
アクティブにTGSライフを送りたいですね。
早く入居したいです！

[511: 匿名さん]

引越ししたら新聞の勧誘や、ＮＨＫやら、いろんなのが
やってくるんでしょうね。
うちは４月入居なので、少しは落ち着いてる頃なのかな。
そうそう、内覧時に部屋の中で携帯電話の電波大丈夫でした？
うちは十階より上なんですけど、ドコモでアンテナ２本でした。

[512: 匿名さん]

いやぁ3月入りましたね。
ここから入居まであっという間に時間がたちそうです。
全然引越し準備が進んでません。
とりあえずいらないものは、早く処分しないと（汗）

[513: 匿名さん]

ドコモですが、うちも2本でした。リビングしか確認してませんけど(^_^;)
うちは13階より上です。

[514: ご近所さん]

http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/airphoto/photo.cgi?index=533956&...
1948/3/29の航空写真です。日立製作所の工場大きかったでしょ。

[515: ご近所さん]

↑現東和病院の場所に、旧日立病院の建物も確認できますね。

[517: 匿名さん]

直接協議を認めないというナイスさんの姿勢は何なんでしょう？
問題が勃発したときにその都度ナイスさんが出てきて問題を解決していただけるなら、それでいいのではないかとも思いますが・・・
必ずしもTGS住民に有利に動いていただけるかは分かりませんよねえ。

[518: 匿名]

↑うちはウィルコムです。8階付近ですが感度最高です！

[519: 匿名さん]

auですが、、、未確認でしたわ( ´△｀)アァ〜
再々内覧会の時にでも　チェックしてきます。

鍵引渡しまで、もぉちょっとですね。
ここへきて慌ててますｗ
リサイクルに出そうと思ってた家具類が
１０年以上経ってる物って事で、d (>◇< ) アウト!
オール粗大ゴミ行きです。
追加は出来るけど、同日にこんな大量に受け付けてくれるかどうか。。。汗

[520: 匿名さん]

514さん、凄い写真ですね。
1948年当時は農村だったのですね。

[521: 匿名さん]

あんな住宅地に、どでかいマンション建てるから。。。
でもその分資産価値はそこそこあるってことか。買いなのかな？

[522: 匿名さん]

514さん、写真を現在の地図と見比べて楽しみました。
ありがとうございます！
環七も何も無い時代だったのですね。
家が規則正しく並んでいるところは都住か何かでしょうか？

[523: 匿名さん]

当時ナイスは、マンションが売れなくなることを恐れたのだと思います。
（町田市の物件で相当大きな紛争になっていたのも大きな一因だと思われます。）
たぶんその影響で、本来のこの地区では事業に絡みたい東武鉄道（町田市の物件の売主の１社）は、ＴＧＳでは、紛争が面倒で企業イメージの面からもマイナスと判断し逃げてしまったと思います。

結果として、ほぼ完売ではありますが、本協定の内容がわたしたち買主に負担の可能性があると、
キャンセルはもちろん、賠償責任の請求・売買価格の減額要請などの問題が恐れがるので、
いまなお、沈黙していると言ったところかもしれません。
もっと、すごい理由があるかもしれませんが、
いずれにしても竣工・引渡しを指折り数えているのは、間違いないでしょう。

[524: ご近所さん]

522さん
このころはまだ都営住宅はなかったと思います。
たぶん、日立の社宅か、三共製薬（現：東部地域病院）の社宅かと。
＜まだ生まれてなかったもんで。。。。＞

[525: 匿名さん]

航空写真すごいですね。
位置が不明確ですが、葛西用水から予想すると現大谷田陸橋付近から道沿いに西へ行くと、
東淵江小学校らしきものがあり、その南の空き地が現ＴＧＳですかね？
そのさらに南の工場が現日立社宅ですか？

余談ですが、お隣の地区で、農家だった祖母（いまも健在）が話し思い出しました。
・ＴＧＳあたりはなんだったの？というと、この辺は、みーんな「たんぼ・畑」。
　古いお屋敷みたいところだけが、もともと農家のこのへん地主の家。あとは「田んぼと畑」
　…だそうです。ですが写真見て、違うじゃんって思いました。いい加減な年寄りです。
・日本一・世界３本指に入るほど、きたなかった綾瀬川でよく泳いだもんだ。
　（母も同じこと言ってましたね。）
・西新井大師までは、歩いていったけど、途中（多分梅島あたり）に大きな池があったっけ。
・このへんは、小菅拘置所（東京刑務所？）があって捕虜がいたたお陰で、空襲が少なかった。
　だから戦後３年で建物残ってるんですかね。（これは少し祖母の話あってるかも）

同じ話しを繰り返し、繰り返し話ししてます。

[526: 匿名さん]

そう言えば、
東渕江小学校・蒲原中学校の名前の由来わからないですね。
近隣の分校としてできた学校は、だいたい地名がその学校名ですよね。
中学校など、古い中学校は第一中学などのナンバーですよね。
渕江といえば、保木間や保塚の方のイメージがあり地名もないし東和には遠いし、
蒲原にいたっては、地名すら見あたらないですね。
ご近所の方、ご存知ですか？

[527: 匿名さん]

反対の会の方へ

ナイスの姿勢はともかく、引渡しが済みますとわたしたちは現実に住みます。
地域のみささんとわたしたちで、ひとつ、ひとつ解決していくしかないですね。
まずは、引越しがみなさんとの最初のコンタクトになります。
一過性ながら、ご迷惑をお掛けします。
何か注意した方がいいことがありましたら、教えてください。
１日の件数制限・待機車両については、ナイスなどとお約束ありますか？

[528: 匿名さん]

反対の会とナイスの法的関係、ナイスと購入者の法的関係、
それで充分じゃないですか？
両者が整合しない事態になった場合は、ナイスに問題があるのであって、
賠償にしても調整にしてもナイスが負担すればいいことです。

[529: 匿名さん]

本当にそれで済むなら、問題なしですね。
ですが、少々楽観的ではないかと心配します。保証できる方いますか？
うちは関係ないというのは簡単ですが、本当にそれで済みますかね！
知らず知らずのうちに、わたしたちが負担を背負うことになることがとっても心配です。
悲しい話ですが、この世の中、そんな話したくさんあります。特に不動産で、、、
杞憂であることを祈ります。

[530: 匿名さん]

ナイスなどの関係者が買主を装った書き込みがないとは言い切れません。
問題の先延ばし発言、根拠のない抽象的な安心・大丈夫などの発言には、
やたらに安心しないように注意しています。
疑いだしたらキリがありませんが、わたしがこの掲示板を見るときに思ってることです。

[531: ご近所さん]

526さん
＞東渕江小学校・蒲原中学校の名前の由来わからないですね。
東和の南に北三谷小学校、東和の北に蒲原中学校、お隣の中川４丁目に大谷田小学校があります。
町名変更前は、それぞれ北三谷・蒲原・大谷田という地名でした。
東渕江は、知りません。

[532: ご近所さん]

>東渕江は、知りません。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B7%B5%E6%B1%9F
東渕江（ひがしふちえ）とは、東京都足立区南東部の地域。
ですって。

[533: 匿名さん]

522です。
514さん、ご回答ありがとうございます。
三共製薬があったのですかー。知らなかったです。
歴史を感じる・・
50年後はいったいどのように変化しているんだろうな。
未来のためにも良い地域にしていきたいモノです。

[534: ご近所さん]

http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c20b/ckt-74-15_c20b...
↑昭和49年ころ

http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirMapMain.cgi?CMD=31&...,3H,2H,181N,182N,183N,60H,61N,62N,63N,64N,48H,49N,50N,51N,52N,91H,90N,81N,80N,79H,76N,74N,72N,71H,73H,77N,75N,78N,82H,83N,84N,146N,145N,144N,143N,142N,141N,140N,139N,138N,137N,136N,135N,134N,133N,132N,160N,159N,158N,157N,156N,155N,154N,153N,152N,151N,150N,149N,148N,147N,92N,94N,96N,98N,100N,102N,104N,106N,108N,110N,112N,114N,116N,118N,120N,122N,124N,126N,128N,210N,211N,88N,130N,193N,191N,195N,196N,197N,198N,199N,200N,201N,202N,203N,204N,205N,206N,207N,208N,209N,85N,86N,87N,212N,213N,89N,131N,194N,192N,93N,95N,97N,99N,101N,103N,105N,107N,109N,111N,113N,115N,117N,119N,121N,123N,125N,127N,129N,66H,67N,68N,69N,70N,55H,56N,57N,58N,59N,215H,216H&CX=503410.1&CY=128786.0&STR=%bd%bb%bd%ea%a1%a7%c5%ec%b5%fe%c5%d4%c2%ad%ce%a9%b6%e8%c5%ec%cf%c2%b8%de%c3%fa%cc%dc%a3%b1&LMK=%c5%ec%b5%fe%c5%d4%c2%ad%ce%a9%b6%e8%c5%ec%cf%c2%b8%de%c3%fa%cc%dc%a3%b1
↑昭和49年から平成元年が指定できます。（☆マークとか　○マークをクリック）

[535: ご近所さん]

↑　リンクが途中で切れてしまいました。
URLをすべてコピーして、アドレスに貼り付けてください。

[536: 匿名さん]

駐車場の契約書を確認してみたのですが、契約期間は２年間になってますね。
すっごい部屋から離れてて希望の金額じゃないので、そのタイミングで
再抽選してもらえるように組合に提案してみます。
反対意見の方もいっぱいいると思いますが、ずっと同じ場所は
不公平だと思うので。

[537: 匿名さん]

a

[538: 匿名さん]

管理規約集によると駐車場の契約は２年間となっていますが
契約期間満了の２ヶ月前までに意思表示がない場合、さらに２年更新となっていますから
意思表示した方同士で抽選ですかね

[539: 匿名]

駐車場の抽選結果は郵送でくるんでしょうか？

[540: 匿名さん]

>536

ずっと同じ場所は不公平？
じゃ抽選自体が不公平だったってこと？
2年で変われば不公平じゃないの？
じゃ10年では？1年では？

[541: 入居予定さん]

もういいじゃない　ここで話したってなんも変わらないんだから・・・（−−；）
入居後皆さんで話し合ったほうがいいですよ
一部のこんな言い合いはまったく無意味でしょ

[542: 匿名さん]

駐車場の近さって物理的な距離より、連絡通路からの距離の方が重要な気がする。

[543: 匿名さん]

そいえば、A棟、B棟の前にある駐輪場って、小学校側からしか出入りできないのですかね？

[544: 匿名さん]

あ

[545: 匿名さん]

昨日再々々覧会行きました。まだまだ不十分なところが有り
3月10日に又内覧会行ってきます。
本当にこれで大丈夫？17日鍵引渡しまで間に合うのかなって感じです・・・(‾Д‾;;

[546: 匿名さん]

>543さん
図面を見る限り、それっぽくないですか？
サブエントラスの横くらいから出れるといいんですけど・・・
不便ですね。

[547: 匿名さん]

バス通りのでこぼこ舗装、どうにかしてくれないかな
車で通るとカナリ揺れます。

[548: 匿名さん]

駐車場の案内は、今週中にも届くと言っていました。

駐車場は900円の所が一番応募があったとしたら、
外れた方の気持ちも察しますが、2年ごとに再抽選って現実的ではないですよね。
希望の金額の場所が空いたら、希望者だけで再抽選に賛成です。
車庫証明の届出を2年おきにするのも車の大移動も考えただけで大変な事ですよね。

[549: 匿名さん]

部屋のLAN配線でちょっと迷ってます。
各部屋を有線で結ぶのは論外として、接続が楽な電力線LANか、無線にするか・・・。
最近は、地デジTV、DVDレコーダ等家電でもLAN端子あるから迷います。

[550: 匿名さん]

来週また再々々内覧会になってしまいました。
これで鍵渡しまで毎週マンションに行くことに・・・
他の方はどうなんだろう？？？
でも表みたら、来週土、日とかなり埋まっていたのでこういう方が
多いのかな。
部屋に入れるのはうれしいですけどね。

[551: 匿名さん]

フローリングの傷等は見る度に新たなものがあり、
「どうせ生活していれば傷だらけになる」と思い妥協してしまいました。
納得したわけではないですが、今住んでいる所とTGSとの間、一往復に数千円掛かるので
もう限界です。

[552: 匿名さん]

私も再々々内覧会です。
本当に仕事が雑ですよね！傷だらけですし、内覧会の度に増える汚れ。
どこまで妥協するかでしょうが、引渡しまでに納得いく仕上がりになるか心配です。

[553: 匿名さん]

>部屋のLAN配線でちょっと迷ってます。

私は、各部屋に電話線が来ているので、それをLANに交換してしまおうと思っています＾＾
↓これを使えばけっこう簡単に配線の入れ替えできそうです。
http://www.jnetshop.jp/detail/4726/

まぁ、入れ替えは、電話（モデム）置く場所からTV周りへの
１本だけですけどね、、
そこから、TVのところはハブで分岐です。
TV付近にLANを使用している機器が４台もある、、（汗

[554: 匿名さん]

全車再抽選は、
・車庫証明の届出を取り直し
・車の大移動
は、ありえないと思いますので、

一定期間（数年？）ごとに移動希望者のアンケートとって、その中で抽選と
いうのが妥当なラインでしょうねぇ、、

それでも、車の移動スケジュール立てるの大変そうだ、、、
数人スケジュール合わないだけで破綻しそう、、

まぁ、抽選を基本１対１で場所を交換できるような仕組みにすれば、２者での
スケジュール調整をしてもらうだけになるので、移動は楽になりそうですね、、
その辺は、実際に管理組合で話あって行かねば（駐車場場所変更実行委員会とか作ったりして？）
まぁ、その辺は、他にもたくさんマンションを管理している長谷工コミュニティーに
聞けば、いろんな方法や実施例を教えてくれそうですけどね〜

[555: 匿名さん]

思い余って、書き込みました。
また、また、……内覧会です。
さすがに、ナイスさん・長谷工さん呼びつけて、どなりました。
「なんで、見るたびに傷や汚れが増えるんだ。」
「ひまじゃないんだ。いい加減にしないと日当もらうとか、物件値引きしてもらうよ。」
「２回も前に張った、目印テープがまだ残ってるなんて、どこ見てんだ！」
「担当責任者によく言っておけ。」
すでに妥協した壁紙の継ぎ目の目立ち（少し開き気味）などもあったので、
なんだか、汚れ・キズが増えていくのを見て、怒り心頭です。ほんと許せない。
みなさん気をつけたほうがいいですよ。ほんとにキズ・汚れ増えてます。
（たぶん、怒ってる姿見られた方いると思います。）

[556: 匿名]

５５５さん
うちも同じような気持ちです。
ただうちの主人はおとなしい方なので５５５さんのようにはっきり言える方うらやましいです。
なんか代弁していただいた感じです。
私の方がきついので次またいい加減だったら怒ります！
ホントむかつきますよね！！

[557: 匿名さん]

うちも再々々内覧会です。
MB内も凄い汚れと雑な仕上がりなので、要チェックです！
今住んでいる賃貸の方がよっぽど丁寧な仕上がりで、がっかりしました。
うちは、主人が仕事で忙しく一度も一緒に内覧会に来て貰えてないけど妥協せず頑張ります！

[558: 匿名さん]

本当に見に行く度に傷が増えますよね。
工具を投げ出したり、養生せずに脚立を使ったり、
土足で上がり込んだりという様子が目に見えます。

[559: 匿名さん]

＞526です。

ご近所さんへ
わざわざ、お調べいただありがとうございます。参考になりました。
東和のあたりは、北三谷・蒲原って言ったりしたんですね。
そう言えば、うちの年寄りも現在ない地名で、ある地域をのことを呼んでましたね。
○○団地・○○橋なんかに昔の地名など、よくありますね。

[560: 匿名さん]

内覧会で棚の中板に不具合があったので指摘しました。
再内覧会で確認したところ、何とテープ貼ったまま全く手を付けていないにもかかわらず、中板の位置が変わっていました。
気づかず直ったと思われたらラッキーって感じ？
一体どういうつもりなのか、怒りを通り越して悲しくなってきました・・・

[561: 匿名]

557さん
女性だと何か強く言いずらかったりしますけど
負けずに頑張りましょうね！！

[562: 匿名]

私も前回言ったところが全然直ってなかったので担当者の前で
こんなんじゃ全然だめだ！！って思わず叫んじゃいました。
いい加減ちゃんとやれ！！！

[563: 匿名さん]

ガスファンヒーターを使いたくて東京ガスに問い合わせしました。
ガスの開栓時に工事の下見もやっていただく事になりましたが、GSは１５階建てなので消防法規制によりガス管増設は出来ないかもしれないとの話でした。建物の全長によるみたいです。
石油は使えないし、ガスもダメだったらガッカリしちゃいますよ〜

[564: 匿名さん]

うちも全長50cmほどの青いテープべったりで指摘した傷なのに、
全く手付かずでした。
立ち会った長谷工のおじさんもビックリの大傷なのに・・・
怒りもわかず冷静になっちゃいました。
うちは今近所だけど、このためにわざわざ時間とお金かけていらっしゃる
皆さんは本当に腹立たしいことでしょう。

[565: 入居予定さん]

内覧会続く方もいるんですね。
我が家は何とか３度目の正直で指摘箇所及び新規指摘はなくなりました。

再々内覧でついにオーダーカーテンとUVカットフィルムが取り付けてありました。
カーテンは実物を見ると、思っていた以上に素敵で満足！
UVカットフィルムも差し込む光に手をかざすと暖かさが違う。
あとは引越しに向けてまっしぐらです。

[566: 匿名さん]

ガス詮の増設不可は、クレームものですよ。
ガス栓増設は、やってくださいって言われていたので、絶対にうちも文句いいます。

[567: 匿名さん]

みなさん気をつけましょう。
内覧会ＯＫでも、まだ業者はわたしたちの部屋に清掃などで入室します。
何をしてくれるか、わかったものじゃありません。
引渡し時に再チェックすることをお勧めします。
ここまで来ると、ほんとに信用できないですね。

[568: 匿名さん]

うちのタイプは、トイレの配管が見えてしまうので、カバーが付くのですが、
カバーがＬ字で不安定な上に、
カバーが小さくでトイレに入るときに配管が見えてしまいます。
男性が小用を足す位置では見えないのですが、少し斜めすると見えてしまいます。
ずっと、形状と小さいって文句言ってるのですが、回答がありません。
トイレ用の排水管って灰色で、なんか清潔感ないんですよね。
同じ思いの人いると思いますが、どうしましたか？　うちはまだ納得できてません。

[569: 匿名さん]

＞５５５です。
同じ思いの方がたくさんいて、心強いです。
実行できるかわかりませんが、いろいろ対策を考えてます。

①場合によっては、３/17の引渡しを受けない。
②先方都合での引渡し期日の遅延により、相応の賠償金を請求。（もらえないとは思いますが）
③ナイスさん・長谷工さんの管理職レベル立会いのもとでの内覧会をする。
　もしくは職人を待機させて、その場で修理させる。

わざと冴えない、人のよさそうなおじさんを内覧会に対応させて、長谷工のいやらしさを感じます。
一説によると、こちらが根負けするのを待っているらしいです。
負けないよう頑張るつもりです。
長谷工⇒ナイス引渡し、ギリギリの３/１６みたいです。共用部の手抜き・雑な工事が心配です。

[570: 匿名さん]

少し話し戻りますけど、駐車場抽選問題の話題、してもいいじゃないですか？
決めようのない、聞きづらい、繰り返しの内容は、いらないという気持ちもわかりりますが、
そもそもこの掲示板自体が何か決めたりするところではないんですから、
近隣問題にしろ、ローン金利の話題にしろ、なんでも言いたいこと言っていいと思います。
ここにご参加の方ごく少数（一部）かもしれませんが、554戸集まってもここに近いと思います。
わたしなんかは、みなさんが思っていることがわかって、賛同したり、少し違うなって思ったり、
一部ながら事前に近隣の方の思いが聞けたり、航空写真見せてもらったり、参考になってます。
自分に合わない内容は、無視することとして、あまり話題が規制されない方がいいと思います。

[571: 匿名さん]

西側の駐輪場って、住居からの出入り口は
ウエストエントランス近くの共用階段しかないんでしょうかね？
図面を見るとそこにしか扉がないような・・・

A棟の方なんて、エントランス側までまわったのに、
また小学校側から駐輪場を出るなんて面倒ですね。
西側の真ん中辺りか、どこかにもう1個くらい扉を作らないのかな。

[572: 匿名さん]

ここまできたら引渡しが遅れようがなんだろうが、納得いくまで修繕してもらいます！！
電車賃かかりますけど何度でも通いますよ〜。ウチが根負けすることはありえませんから、長谷工さんもくだらない期待はしないでいただきたいですね。

[573: 匿名さん]

うちもガスの開栓と同時にガス栓の増設をお願いしようと思っていたのですが、念のために営業の方にガスファンヒーターを使用していいか聞いてみたらあんまりおすすめしませんが、使用不可ではないとのこと。
ただし管理会社からリフォームの許可書を取ってからお願いしますと言われました。
ガス栓の増設をされる方で、許可書を長谷工コミュニティーに出された方いらっしゃいますか？？

[574: 匿名さん]

うちはＢ棟なんですが、駐輪場がＡ棟側なのでかなり遠いです(>_<)
おまけに小学校側しか自転車の出入り口ないんですよね。
かなり遠回り、なんとかならないものですかね。はぁ〜

[577: 匿名]

↑576さんへ　うちの場合は案内してくれた人が良かったのでしょうかね〜こちらが発見できなかった箇所を発見していただきました。

[578: 匿名さん]

みなさん、トイレの便器のメーカーを控えた方いらっしゃいますか？TOTOか、イナックスか、それとも他のか。うっかり、内覧の時に控えそびれてしまいました。ウォシュレットを購入しようとしているのですが、わからなくて....。ご存知の方、いらっしゃいますでしょうか。

[579: 匿名さん]

来ました、駐車・駐輪場の結果。。。
第５希望までも叶う事なく、
５００円〜９００円の希望が、５０００円ですって、、、(ノ_-;)ハア…
一桁違うわけです。
旦那曰く、「１０回弁当持って行けばチャラだな（苦笑）」
良いわ、そのプラス思考。。。

[580: 匿名さん]

度重なる内覧本当にお疲れ様です。
ウチの場合は低階層ということもあってか、かなり早い段階で
内装もできていたらしく2回目でパーフェクトでした。

ただ、共用部分の出来を見てるとひどいもんですよね。
あの仕上がりで部屋を施工されているとしたらうちも
何度でもやり直しさせたと思います。

[581: 匿名さん]

578さん

TOTO
SS381BABFL
です。

[582: 匿名さん]

581さん、ありがとうございます！＞578です

おかげでウォシュレット手配できますー！

[583: 匿名さん]

私は建築業界で働いていて購入前から専門用語連発で内覧会前に気に入らない事があったので
内覧会でビシバシ指摘するから覚悟しておけよ！って脅しを一発入れて、実際に指摘を山のように
してやりました。最終的には再々内覧会までになりましたけど、殆ど指摘事項は是正されていますし
昨日なんかは是正されてない所は見ている時にナイスの社員が訪問してきて丁寧に説明に来て誤って
ましたけどね！最初の脅しのせいもあったのか、私の見る範囲では綺麗になっていますけどね。
それにしても入居後にも不具合が有ったらビシバシ言うつもりですから余り細かな所は気には
していないんですけどね(^^ゞ
でも言いたい事は皆さん遠慮しないで言う事が正解だと思いますよ！皆さん遠慮しないで言うように
頑張りましょ！

[584: 匿名さん]

581です。
便器側面にはこの型番も書いてありました。
CS380BP

こっちが正解かも。

[585: 匿名さん]

>>579

駐車場はコスト的に５，０００円の場所が一番使いやすいと思います。
全部の棟からのアクセスも良いですし、ぐるぐる回るの少ないです。
屋根付きで５，０００なんて安いじゃないですかあ
今住んでる団地の地下駐車場は２０，０００円ですがこれでも安いと思います。
９００円は露天ですよ。今日みたいな日は大変だし車痛みます。

うちは３，０００円ですけど、使いかってが良かったら５，０００円と
交換しても良いと思ってます。制度があればね。

[586: 匿名さん]

578さん581さん
『SS381BABFL』は多分トイレのロータンクの型番です。便器の方は『CS380BP』だと思いますよ。
因みにTOTOのカタログには載ってませんね！型落ちなのか公団仕様等の量産型なのかも
知れませんね。

[587: 匿名さん]

>>576
いちいちなんでケチつけてるんですか？
本当に内覧会で指摘を受ける方をご存知なのですか？

何千万も出して私はナイス・長谷工からマンションを買っています。
購入者が文句を言うのはともかく576のようなことまで
反対会の方から言われる筋合いはないでしょう。
悪意のようなものを感じますし気分も非常に害します。

[588: 匿名さん]

実効金利はどうやって調べればいいのか教えてください。

[590: 匿名はん]

>>588

表面金利：銀行など金融機関が取引先に対し貸出しを行う場合に契約する金利のこと
実効金利：借入金の内、一部を預金させられるために、借り手が実質的に負担する金利のこと

ということで・・・
　実効金利　＝　（表面金利−預金利息）／（借入金−拘束預金）
だそうです。

（参考）
ttp://www.ccsjp.com/shikin/shikin203.htm

[591: 匿名さん]

５７８さん
便器はTOTOでしたよ！

[594: 匿名]

592様

もう書き込みはやめたほうがいいのではないのでしょうか？？
購入者にとっては不快に感じます。
反対の会の皆様はあなたがこのような書き込みをしている事をご存知なのでしょうか？
会の中心となっている方ならばこのような書き込みはしないと思いますが・・・
５５５世帯全員が最初から迷惑をかけようとは思ってないはずです。
もうやめましょうよ。
私には、親切心で書き込んでいるとは思えません。
お願いします。

[595: 匿名さん]

わたしは、別に反対の会の書き込みはいいと思います。
むしろ、歓迎です。もうすでにたくさんのことを教わりました。感謝してます。

都合のいいことばかりに耳を傾け、耳障りなことに耳を塞ぐことには賛成しかねます。
嫌なら、無視すればいいじゃないですか？（排除する必要を感じません）
そんなに排除したいのは、買主ではなく、ナイスか長谷工ではないですか？
（言われたら困ることあるの？あなたは誰？疑いたくなります。）

本当にそこで生活しようとしている買主なら、事実を真摯に感じていきましょうよ。
ウキウキ気分はわたしもありますが、そればかりでないことを賢明な皆さんならご存知のはず。

多少感情が入り、ナイス・長谷工の悪さを少し誇張しているかもしれませんが、
それはこれまでのいろいろ裏切られてきた結果なのだと理解します。
だから、買主だけが、ナイス・長谷工の悪口を言う権利があるとも思いません。
もちろん、嘘でも、掲示板あらしでもないと信じての話しです。

内覧会の担当者に何を言っても埒が開かない理由は、いまわかりました。
感謝です。あらたに他の方の事例も参考にして対応考えます。

[596: 匿名さん]

反対の会の方の情報を鵜呑みにする気はありませんが、書き込みは自由になさったらいいんじゃないですか。
ただ引越についての揉め事など、長谷工・ナイスさんとの喧嘩なら掲示板の外で勝手にやって下さい。

[597: 匿名さん]

買主で、職業柄、建設業界のはじっこにいます。
長谷工は、「反対の会」の言うとおりの会社という噂です。
長谷工に限らず、建設会社はほぼ同様で、東急系もけっこうひどいと聞きますね。
ナイスも含め、みんなクレームに慣れてしまって、あんまり感じてないみたいですよ。
近隣対応は強引ですし、口癖は「建ってしまうまでですから…」のようです。
買主のみなさんは、長谷工がそういう会社で、たぶん近隣にとっーーても迷惑を掛けておいて、
たいした誠意も見せてないという前提で、いろいろと考えた方がいいと思います。
わたしたち買主にはいい迷惑なんですけど、「それら近隣との軋轢ももれなくサービス」
ということでの売買なのです。（いやなら、開発中の新興住宅地に行くしかないですね。）
老婆心ながら、アドバイスまで

[598: 匿名さん]

便器の番号の件、みなさんどうもありがとう。
TOTOのアプリコットにしようと思いますが、それにしても種類が多いですね。
みなさんは、どれを購入＆購入予定ですか？

[599: 匿名さん]

そうですね。長谷工・ナイスと近隣だけのことは、ここでは関係ないですね。
具体的には、建設工事中の騒音・車両の出入り・土埃などなど、ですね。
おっしゃるとおり、他でやってください。

けど、建設後で、わたしたちに関わる問題はそうはいきませんよね。
なぜなら、わたしたちに精神的・金銭的などの負担になるかもしれないからです。
具体的には、まずは引越し。これはわたしたちが発注するわたしたちの作業だからです。
わたしたから、管理会社「長谷工コミュニティ」から委託された「長谷工ナヴィエ」は、
ただの管理の一部としての調整役（わたしたちの代理）なのだと推測できます。
引渡しの時点で管理の主体はわたしたちになりますので、そこからわたしたちの責任ですね。
そう考えると、知らんぷりできませんね。
長谷工などが置き去りにそうな継続すべき内容、起こりそうな問題はすでにありそうですね。
近隣の人と協力して、ひとつひとつ解決していきましょー。

[600: ビギナーさん]

たしかに作ったこと（対事業主）と反対派とのやりとりという面ではこの板は相応しくないね。
ただ、事業主の対応がいい加減だったために、
その後購入者にとって不利益なことがおこるようでは困ります。
そうした意味で、反対派の存在があるということが分かった書き込みは私にとってはよかった。
ここの反対派はまだ紳士的な書き込みしてくれるようだし。
それに、長谷工＋ナイスの組合せでは最悪な事例が今現在販売中だし、
そちらに関しては反対派も事業主もすさまじいことこの上なしなのをみると、不安にはなります。
あんな状況になったら、あとあと住民は大変だろうな〜と。