TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その３

[匿名さん]

1000も迫っていたので立てました。
引き続き情報共有しましょう。

「ボクん家にはプールがある」→「555戸の東京生活楽園構想始まる」

▼前スレ
TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38215/

▼関連スレ
ナイスのマンションってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47376/

[321: 匿名さん]

諸費用明細まだ来てません。
今月は振込がいっぱいあって大変ですよね。
ちゃんと計算しないと。
結局まだ売れ残りあるんですよね？
完売しないのかな？

[322: 匿名さん]

３２０さん
　うちはエキスパートが見積もりに来た時に「他社でも見積もりをお願いしてます」
　と、言ったところ、他社さんの場合必ず２t車で作業員は４名以上にして
　下さいと言われました。現場が混乱するので。との事でしたよ。
　引っ越し当日にエキスパートのトラックが３tだったら文句言ってやろうかな。
　３２０さんには関係ない事なのですが、エキスパートにはちょっと腹が立ちますね。

[323: 匿名さん]

317さん
　登記会や内覧会でKDDIに申し込むと損ってことなんですかね？？

[324: 匿名さん]

損ってことは無いと思いますが、もっと得する申込方法があるってことですね。

[326: 匿名さん]

東和三丁目高層マンション建設反対の会さま
自分の実家の目の前に554世帯の大きなマンションが建ったら・・・
そう考えるとお気持ち察します。
それにもかかわらず歓迎してくださって本当にありがとうございます。
確かに大所帯だけにこれくらいなら・・・と言う安易な行動してしまうと
歯止めが利かなくなってしまう恐れがありますよね。
あくまでも私たちは後から移り住む身ですから
地元の近隣の方の生活を壊さないように配慮すべきです。
ＴＧＳの皆さん、くれぐれもお互い周りへの配慮を忘れずに仲良くしていきましょう！
宜しくお願いします。

[327: 匿名さん]

諸費用の明細まだ来てません。
みなさん来ました？

[328: 匿名さん]

まだ来ていません。
今週来るのかな？

[329: 匿名さん]

>>325
中には282みたい人はどこの世界にもいますね。
東横インの社長がおんなじ事言ってました。確か。
あんまり住民が規則守らないようだったら「マンション反対」
の大弾幕でも張ったらいかがですかな

[330: 匿名さん]

引越の世界にもいるみたいですね。
エキスパートって・・・＿|‾|○

[331: 匿名さん]

>316さん
引越前に申込ってできるのですか？
私も綾瀬まで自転車でって考えていたのですが、
てっきり引越後でないと駄目だと思ってました（＾＾；

[332: 匿名さん]

>331さん

引越前でも、できますよ。
というか、急いだほうが良いかと(笑)

受付、日曜はやってないみたいです。（土曜は不明）

[333: 匿名さん]

>282です。

まずは、近隣の方へ誤解のある発言をあったことお詫び申し上げます。
ご理解いただきたいのは、ご近隣にまったくのご迷惑をお掛けする発想はないということです。
「微細なら違反が当たり前」の部分のみをとりあげられ、さらには東横インを例に上げられ、
同様の思想ように理解されてしまいましたこと、悲しく思ってます。

わたくしの発言は、おもにＴＧＳでのモラル問題に対する発言です。
(道路交通法の違反が当たり前のような例は、悪かったかもしれません。お詫びします。）
守るべきものは守るべきときちんと言ってます。

325様のお立場や、これまでの経緯は、はっきりとはわかりませんが、
ナイス・長谷工の約束反古の連続で、
わたしたちにも懸念をいただいているのではないかと推察されます。
だからと言って、一般的な発言をいま緊迫している近隣問題と同じ尺度で解釈されたこと、
ナイス・長谷工と同一視されたことと思われ非常に不快です。
（最初から、敵視しているのは325さんたち近隣の方ではないのでしょうか？）

あらためて、すべての発言・言動をすべて内容に該当するとお考えにならないようご理解願います。

また、購入者の方で325様にご賛同の方、
どうぞ、幼児・乳児だけであってもエントランスで降ろして、駐車願います。
規約が改正されるまで絶対守ってくださいね。
（子どもに何かあってら、325さんとその賛同者の方がとってくださいますよ。）
また、依頼した引越し業者に、例え５分でも絶対に路上駐車はさせないでくださいね。
（それくらいなんて言わないでくださいね。）

我が家（わたくし）は、守るべきことは守ります。
規則などがすべてなら、約束や規則などに違反しなければ、何をやってもいいとなってしまいます。
逆に規則などに反してなくても、やってもはいけないともたくさんあります。
また、違反があり該当する法律があっても、合理的であれば、黙認されているものも多数あります。
法律改正されないまま、実際にはこの法律に暗黙の了解で使わないのです。ですが法律は法律です。
そんな規則（法律）までとり出して、規則・規則というのは、まったくの滑稽です。

話しは戻りますが、
明らかに間違っていること、ましてやこどもに身に危険をおよぶと予想されるようなことまで
規約・規約だからと言って守らなくてはいけないのでしょうか？疑問です。
具体的には、上記の駐車場利用が該当するかもしれません。

こういう発言が問題を生むのかもしれませんが、
325さんだって、すべて規則を守って生きてきたわけではないと思います。
そのへんで立小便したことはないですか？　こどもにその辺でさせてことはありませんか？
20歳前に酒・たばこはないですか？
こどものころ、人んちの庭にいたずら心で入ったことありませんか？
自転車の無灯火・二人乗り・酒酔い自転車運転ありませんか？
信号黄色で走って横断歩道渡ったことはないですか？
人にいくらかのお金をもらったのに税務申告をしなかったことはありませんか？
以上の類がわたしの言う5〜10KMオーバーのことで、
一般的に一定の範囲で黙認されてますが、TGSや東和ではそういうものも駄目ですか？

554戸×約3〜4人＝2000人プラス近隣の方々、みんなそんな小さなルールまですべて守れますか？
お互いに注意し合い・声掛け合って、自分に厳しく・人にやさしく（寛容に時に厳しく）
ただ単にうまくやっていきたいだけなのですが…規則だけがすべてみたいな感じを受けます。

いま当面、見つめる先は、引越しのための近隣へ配慮だと思います。
我が家は集中期をはずす予定です。
ズムーズに引越しがいかないからも大きな理由ですが、武蔵小杉の物件などの情報からも、
長谷工ナヴィエの対応の悪さから、近隣の皆様に迷惑を掛けそうだというのも一因であります。
325さんにご賛同の方、規則厳守もいいですが、規則にない配慮もしてはいかがですか？
(規則に反してないからと言って、自分都合だけを考えてませんか？）

最後に言葉が悪く。気分を悪くされた方、申し訳ありませんでした。
関内規則なんて、所詮一般的に作られているに過ぎないのに、不合理でも改正までは厳守。
規則を守ってさせいればいいみたいな考えにどうしても反発してしまいました。
どうぞ、反論してください。
（削除依頼されても仕方ありません。）

ちなみにわたしは生粋の生まれも育ちも足立区（TGS周辺）です。
こどものころ、その辺を走り回って、いらずらばかりして、近所の大人によく怒られました。
近所の大人たちがルールでした。その頃の大人たちは、もっとおおらかでした。
いらずらも何も、ケガしないさせない、人を悲しませないなどの暗黙のルールの範囲で、
多少の悪さに目をつぶってもらって、いつも暖かい目でも見守ってもらってました。
どこで遊んでいたかなんて、すぐに夕飯時には親にバレテました。そういう町でした。
ルールは自然に決まっていて、親子・兄弟・友人を通じて、継承されていた気がします。
書面の規則・規則って…、この町は変わってしまったのでしょうか？

[334: 匿名さん]

282さんの言いたかったことはもう十分伝わったと思いますよ。
熱くなりすぎずにみなさん仲良くやりましょうよ。
駐車場の件等、マンション内部に限った話であれば住民同士で解決していけば良いと思います。
逆に近隣の人にまで迷惑が及ぶようなことは325サンの言うように厳守していけばいいんじゃないですかね。
内部のことまでは325さんの意見できる範囲ではないと思いますし。
私も下町育ちで282サンのように近所に知らないような人はいない環境でした。
ＴＧＳはそこまでいかなくてもせめてマンション内ではみんなでいい意味で監視しあえる
ようになって欲しいものですね。

[335: 匿名さん]

とりあえず、「東和三丁目高層マンション建設反対の会」の名前変更したらいかがですかね。
気分はあまりよくないですよね。
現に建設されて、仕方なくでしょうけど、快く迎えいれてくだると言われるなら、
そういう心くばりもちょっとだけ、お願いします。

ナイスさんからは、地元の方との協議内容は詳しく聞かされてません。
重要事項説明の「学校内を覗かない」とかの内容ですかね？ほかにありましたっけ？
ナイスさんと近隣方々との協議内容ことがよくわからないのに、
ここで、いろいろ言われても配慮に限界ありますよね。
まあ、とりあえず引越しですかね。何か取り決めあったら教えてください。
もしかしたら、１日の引越し件数の制限とかあったりして…
どんな約束があるかわかりませんが、５〜10ｋｍオーバー発言にムキになってるんだから、
絶対に路駐ダメってしちゃえばいいんじゃないですか！！
３月１７日から毎日、警察呼んじゃえば。
新住民も結構、自分の引越しでみなさんに迷惑掛けるのに長谷工さんにお任せ状態ですからね。
いい薬になるんじゃないですかね。
まあ、うちの引越し屋さんも困るだろーけど。その日のうちに終わるかなー

[336: 匿名さん]

1日の引越し制限件数は、14件だそうです。
3月中の土日は、殆どオーバーしてるんじゃないですか。
搬入が全て終わるのは何時になるんでしょうね・・・

[337: 匿名さん]

やっぱり、引越は制限件数あるんですね。
約束は約束なので、１４件にするんでしょーね。
登記会で見せてもらった予定では、２０件くらいの日いっぱいありましたね。

どの家が変更になるんでしょうかね。
ＴＧＳ内部でなく、近隣に迷惑が係わる話なので正に「５〜10Km違反論」の論点ですね。
まずは、規則遵守派から、自主的に引越日変更ですかね。（笑）
自分に不利益があると急に方針転換する方が多いので、規則遵守派いなくなちゃいますかね。

どういう調整になるんでしょうか？
それとも長谷工さんのお得意のダンマリ・約束違反ですかね？
（それは最初からいいやり方ではないので、避けてほしいですね。）

いずれにしても、ここで公になってしまった以上、近隣の方の監視が厳しくなりますね。
近隣の方、長谷工さんの横暴を許さず、しっかりと監視お願いします。
当方もひとりの力には限界ありますけど、お約束を守るべく努力したいと思います。
ともかく遺恨にないようにお願いしたいものです。

[338: 匿名さん]

「東和三丁目高層マンション建設反対の会」の方へ
ナイスさん・長谷工さんとの未解決問題について、具体的に（何についてのことだけでも）教えていただけませんでしょうか？
山積みと仰るほど何十件もの問題があるのでしょうか？
マンションが完成して入居が始まってしまえば、その後はナイス・長谷工VS近隣の方々ではなく、
GS居住者VS近隣の方々との直接対決？になるでしょう。
なのに私達GS購入者に知らされていることは、小学校を除くなとテレビの電波障害くらいなものです。
マナーを守ることはもちろん大事ですが、まずは近隣の方々が何について不満を持っていらっしゃるのかが分かりません。
お互い無用な争いは避けたいものですよね。

[339: 匿名さん]

>282=333
最初は発言を誤りながら、カキコんでるうちに興奮して反撃！
文章は誤字・脱字だらけで読んでいて悲しくなります。
「例外のないルール」はありませんから。
決められたルールを守り、マナー、モラルに反しないように、みんなが心がければ
いがみ合うようなことにはならないのでは、、、。

[340: 匿名さん]

今度トーキョーガーデンスイートに住む者です。
今も東和に住んでいるのですが、近隣の方もたまに路駐しているのを見ます。
だから良い、だからうちもする、と言う分けではないのですが、
マンションの住民が１人でもしたらマンション全体が悪いみたいな考え方はして欲しくありませんね。

[341: 匿名さん]

あと約１ヶ月で新居に住めるとワクワクしているのに
急に「反対会のものです。」なんて出てくると一気にトーンダウンします。

[342: 匿名さん]

匿名の掲示板でそんなに熱くなってもらちがあかないですよ。
反対の会の方も、ここはマンションコミュニティですから、
書き込みしないでナイスや長谷工とやって下さいね。
せっかく購入した物件ですから、地域の方とは
上手くやっていきたいと、皆さん思ってるはずですから。

[343: 匿名さん]

明日、金利どうなるか心配ですね。
利上げしてほしくないな。

[344: 匿名さん]

342さんに激しく同意です！！

[345: 匿名さん]

341さんのおっしゃるとおり！

せめて「反対の会」から「歓迎の会」に名称変更してほしいです。
「反対の会」が歓迎してくれるなんて有りえないし。

[346: 匿名さん]

あれだけ大きな建物ですし、人数だってそりゃ凄いし
何も問題が起きないとは思いません。
でも、少なくとも　ここを覗いて書き込みをしている入居予定者は
自分も含め、うまくやっていこうと考えている人達ばかりだと思います。

引越当日の件にしても、その日と決まっている人達の
トラック到着順での荷降ろし　と聞いています。
何台も順番待ちで並びますよね。
それは、迷惑な路駐かとは思いますが
エンジンは止めるだろうし、ドライバーがトラックから離れることはないだろうし
引越業者がスケジューリングをしてる訳で
入居者当人と近隣の方が　直接交渉する話ではないと思うんです。
本当に駐禁で警察呼ばれたりされちゃうんですか？
一斉入居なのだから、その方法しかないでしょう。
他の方の予定が入っていない日に　引越日をずらすというのも
出来るのであればその方が良いのでしょうが
学校や仕事や現在の住居の都合等で、なかなかそう上手い事いきません。
規則を守らないとか、約束を破ったと言うのではなく
「引越が始まったねぇ〜」　とか
「しばらくはしょうがないかぁ〜(^。^;)」とか、、、そんな感覚で
見守って頂けたらいいのにな、、、、って思ってます。

[347: 匿名さん]

ルールは守らないとね。
駐禁とられたとしてもそれは仕方ないですよね。
これだけ地元から迷惑がられてるんだから、
少しは殊勝に一斉入居自粛するとかすればいいのに。

[348: 匿名さん]

トラックは路駐じゃなくてモデルルームの駐車場で
順番待ちすると聞いてますよ（＾＾）

[349: 匿名さん]

逆に、、、
予め　警察に言ってないんでしょうか？？
そういうのって、連絡しておけば例外として認められるのでは？
何月何日から何月何日までは、一斉入居となりますので　　とか。。。

道路工事の通行止めとは　話が違いますかねぇ。。。(‾ー‾;

[350: 匿名さん]

＞３４８さま
それ、初耳ですわ。

[351: 匿名さん]

ナイスさんに、近隣住民の方々との協議内容や議事録を見せて下さいとお願いしたら断られました。
今なぜダメなんでしょうね？

[352: 匿名さん]

↑349さんへ　道路使用許可申請というものがあるので、普通申請していると思います。

[353: 匿名さん]

どこのマンションでもこういったお話は多かれ少なかれあるんでしょうか？

[354: 匿名さん]

反対運動の話は良く聞きますよね。
看板が立ってないので交渉には上手くいってる方なんじゃないですか。
建設に反対されても実際には完成目前ですしね。

[355: 匿名さん]

私も、一般的な話として、マンションに対する★反対運動★という言葉自体がおか
しいと思います。
自分が今回マンションに住むから、というわけではなく、前々から色々と看板等
見かける度に違和感を覚えていました。
法律に反していない（はずの）施設がきちんと建つわけですから、先に住んでいる
人が反対する権利なんてそもそもないのです。私はどこに住むのだって、周りに何
が出来るか分からないし、雰囲気がどうなるか分からないし、法律で大きく条件が
変わるかも知れない・・・、等色々な覚悟が必要だと思っているので、どうしても
受け入れられない条件になった場合、自分がお金をかけてでも引っ越すしかない、と
思っていますよ。
これからの時代、反対運動ではなく、☆交渉活動☆という名前はどうでしょう？
ここの反対運動の会の方は、実質は☆交渉活動☆していただけているように感じま
したが。
あくまで会のネーミングに関する一考ですので、お気を悪くなさらぬよう・・。^^;

[356: 匿名さん]

引渡し後はしばらく、混み合うでしょうね。
家具やら電化製品などを引越しとは別に納入する
業者さんとかもいるでしょうから。
でも、なるべく短時間で邪魔にならないように
決められた場所に駐車するとか、それぐらいの常識はあると
思います。
我が家にも小さい子供がいるし、車の出入りもするでしょうから、
ひどい路駐違反の車には住民からも注意はするつもりですよ。

[357: 匿名さん]

やっぱり、「例外のルールはない」、「うまくやりましょう」になちゃいましたね。
もう少し熱くなると思ってたのですが、早くも収束してしまいましたね。
やっと引越し終わるのも束の間、モラル問題第２ラウンドは、時間の問題ですね。
それは、以前書き込んでいただいた近所の怖いおばちゃんを交えて、入居後にしましょう。

火に油を注ぐ気はないのですが、絶対規則守るべき派の方はいずこへ。。。。
小さいこどもをエントランスに置いて、駐車場へ運転して行く姿を拝見したかったですね。

冗談はさておき、
わたしたち新住民は、近隣問題について、何も知らないままのようです。
反対の会の方、情報開示（ついでに名称変更）をお願いします。
そうそう、反対の会に所属かはわかりませんが、TGS西側ゴミ置場ちゃんと捨ててくださいね。
汚水漏れ、カラス・猫攻撃があると、夏場はとんでもないことになりそうで心配です。
これ逆にお願いです。

[358: 匿名さん]

入居後は役員の方が近隣の方々と話し合ったりするんですかね？
もちろん管理会社も間に入るとは思いますが・・・
だとしたら役員は大変すぎですよねえ。

[359: 匿名さん]

以前ナイスさんに、近隣の方々について聞いた事があります。
東京に住んでいる以上、近所に高層マンションが建つのはしょうがない事だと理解してらっしゃる、と言ってましたよ。
理解していらっしゃらないみたいじゃないですか！

[360: 匿名さん]

＞355さんへ
疑問の主旨ごもっとと思います。
法律に違反していないので、反対運動自体がおかしいと思われるのは当然とも思います。
ところが法律というのは、一般的な自体を想定してつくられてますので、
特に人間の基本的な権利の享受(日照権など）をすべてをカバーできているとかというと、
そうでもないようなんです。
例えば、市街地には用途地域というものが決められていて、
ここは主に商業用・工業用・住宅用などと決められていて、それぞれの建築制限があります。
道を挟むだけで、用途が違うという理由で、同じ規模の建物が建ったり建たなかったりします。
なのに、その建物による近隣の迷惑度は変わらないとしたら、それも矛盾を感じる場合もあります。目の前に建物が建ち、１日中が陽があたらなくなっても違法でない場合もあると聞きます。

そこで、法律に違反がなくても、受任限度を超える迷惑などが生じる場合には、
訴えにより、賠償金を払う命令が出たり、建築そのものができなくなることがあるのです。
受任限度とは、我慢の限度を言い、日常生活において我慢できるか否かいう判断です。
その限度の超え具合や事情に応じて、金額が決定されるのです。
（裁判所などの第３者が判定しますので、必ずしも適正かどうかはわかりません。）
なかには金儲けで必要以上にごねたり、議員・暴力団関係者に頼って問題が大きくなるケースも
少なくないようですが、反対運動そのものは大小がありますが大抵起こりますね。
本件では風害ということでしたが、これも受任限度を超えれば、賠償責任を負うこともあります。
(責任は、売主などナイスさん・長谷工さんなどにあります）

ですので、南側にあらたにマンションは建設される予定がでた場合には、さまざまな理由により
反対することは自由ですし、迷惑が受任限度を超えるのなら賠償金をもらうこともあります。
でも、建設中止は至難の技となると予想されます。
不動産の観点が見ると、
現段階でマンション計画が決定の場合は、重要事項説明書での説明義務があります。
これはあきらかな売主法律違反になりますけど、3/17以降すぐに計画決定という荒業は適法です。

以上から、金儲けではないにしても既得権の損害が多少なりありますので、
特に大規模マンションでは反対運動が出てきてしまうのは、ある意味必然だと思います。
個人商店などは密かに反対でないことも多いようですが。
必ずしも不自然ではないことは、TGS住民として知っておいた方がいいと思います。

まあ一番悪いのは、法律違反がないことで誠意のないゼネコン・デベロッパーですけどね。
工事騒音・工事車両問題など他で聞きますが最初から工事終わるまで逃げ切るつもり満々です。
売逃げ状態ですから、問題提起するならいまのうちなんですよね。
あとは残されたTGS住民と近隣との問題にすり替わります。
近隣問題について、ゼネコン・デベロッパーは、あと１ヶ月と指折り数えているはずです。

[361: 匿名さん]

追加利上げ・・・

[362: 匿名さん]

諸費用の明細がきました。

[363: 匿名さん]

追加利上げ痛いですね。
まあ、いつかする訳だから仕方ないですが、
タイミング悪いな。
しかし、友人の不動産業者に聞いても
これから値上がり確実だから、いい時期だと言ってましたけどね。
　モラル問題はどこの掲示板でもそうですが、匿名掲示板では
何も解決しませんからこれぐらいにしときますか。
引っ越ししたら近所で外食するのにオススメ店ご存知の方いらっしゃいますか？

[364: 匿名さん]

スピードオーバーの例がいいとは思いませんが、なんでも例外はありますよね。
なんでも行き過ぎなければ、きっと円滑にいきますよ。

反対の会の方へ
名前の変更はともかく、内部規約の例外の良い悪いの書き込みを見て、
いたずらにマンション全住民の近隣に対する今後のモラルにまで疑問を持ってしまったことは、
やはり少々内政干渉というか、お詫びしておいた方がいいのではないですかね。
こちらも引越数など、守るべきものは守るべきだと思います。

わたしは、反対の会の存在は、仕方ないと思ってますし、書き込みＯＫです。
気持ち少しだけですが、わかろうと思っていますので、何かと教えてください。
ちょっとだけ、一生に一度くらいのことなので、浮かれ気分なわたしたちですが、
毎日の生活ですから、良いことばかりじゃないですよね。あらためて感じました。
気にせず、どんどん情報交換しましょーよ。（ナイスさんもチェックしてるらしいので）
ただ、なるべく良い感じで情報交換するため、
勝手ですが、いまのわたしたちの浮かれ気分や名称変更希望のことも少しご理解ください。

当マンションの方も近隣住民の方もいろいろな人がいると思いますので、
先住民・新住民関係なく、
地域のことについては、一緒に解決していくように協力していきましょう。

[365: 匿名さん]

現在北綾瀬在住です。
行った事ないのですが焼き肉屋の「芽茂里（めもりと読みます）」
TGS東側道路を環七に向かって行くと右手側にあります。
休みの日とか行列できるそうです。
家は「引越し蕎麦」じゃなくって「引越し焼き肉」にしようかな

書込みスピード速くないけどここに
足立区関係掲示板に色々お店紹介されていますよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.3715.jp/

[366: 匿名さん]

365さん
　ありがとう御座います！
　北綾瀬駅とか亀有駅周辺ってどうですか？
　初めて足立区住民になるので治安とか心配なんですよね。

[367: 匿名さん]

知人に北綾瀬駅近くの公園には、変質者が出没するから気をつけろと言われました。
注意喚起の看板があるとか？
足立区は治安が悪いと聞きますので、ちょっと心配ですね。

[368: 匿名さん]

東和在住です。亀有駅を使ってますが、
たま〜に若いにーちゃんと
おじさんとかのけんかを見ます。
殴り合いではなく口げんかですけど。
酔っぱらいの話ですし、前に住んでた
ところでも見かけた光景です。
北綾瀬駅は分からないですけど、
マンション周辺ではいざこざを
見たことはありません。

[369: 匿名さん]

フローリングのフロアコーティングされる方っていらっしゃいますか？

[370: 匿名さん]

ん〜・・・・
金利上がりそうですね。
悲しい！

[371: 匿名さん]

現在綾瀬在住でTGSへ入居するものです。
以前は北綾瀬駅近辺に住んでいましたが、周辺にはこれといってお勧めできるようなものは
ありませんでした。
綾瀬駅周辺のお勧めをいくつか。
・イタリアン「Zen」（周辺では貴重な？おいしいイタリアン。）
・串のこたに（リーズナブルですがおいしいです。）
・大勝軒（マスターは無愛想だが実はいい人。東池袋ののれん分け。）
・フレンチ「GRAND MERE」（おいしいしアットホームでいいです。）
・よこ伊（本格和食。お高めです。）
・ステーキ・ザ・高橋（本格ステーキ。お高めです。）

[372: 匿名さん]

私は、少し離れたところに住んでいるので反対派会？ではないのですが
自称反対派さんには疑問を感じます。
この掲示板を居住予定者100％が見ているのであれば
ナイスともめてるということを公表することは価値があると思いますが
実際にここをのぞいている人は住人予定者の５％位と思います。
その一部の人達に対して発言している内容は脅しとか思えません。

[373: 匿名さん]

３６７さん

アリオの裏の大型マンションが販売になった時も
近くの公園に変質者がよく出るでという　うわさがこの掲示板にありましたが。。。。

[374: 匿名さん]

変質者って一度も遭遇した事ないので、どんなのか
分からないんですけど、怖いですよね。
ＭＲの帰りに亀有の駅前で金髪ピアス男子高校生が
たむろしてるし、マックの椅子にはサンダルで足立ててる
おばさんがいたり、地域の差を結構感じました。
今更ですけど、学校の様子とかどうなんですか？
一番近いセブンイレブンでは中学生っぽい女の子が
スエットで煙草吸ってしゃがんでるのを見ました。

[375: 匿名さん]

現在近くに住んでて、東武バス使ってる方にお伺いしたいんですが、
周辺路線の料金って一律２１０円ですか？
定期券を買った場合は、定期券に乗車区間って印刷されてるんですか？
都バスの定期券と同じ感じなんでしょうか？

[376: 匿名さん]

規則で結構もめてるようですが、
「エントランスで同乗者は下り、駐車場には運転者のみが行くこと」
って規則について以前ナイスに確認しましたら、
「駐車場自体に重量制限みたいなものがあり、万が一、全車に同乗者付で駐車場に入った場合、
　重量オーバーになってしまう。なので、運転者のみで、という文言を付けざるを得なかった。
　子供をエントランスに一人置いていくなんてムリですから、臨機応変にどうぞ(^^)」
と言われました。

また、
「玄関ポーチにモノを置いてはいけない」という規則については
「子供の自転車くらいはどこのマンションでも置いてますから大丈夫ですよ」
といわれました。

所詮、営業の方とのやりとりですので、何の効力もありませんが、駐車場については
乗車しているのが大人だけならエントランスで下り、子供がいれば駐車場まで一緒に、
と考えていました。

玄関ポーチについてはダメと言われても子供用自転車置かざるを得ないですよね？
だって、三輪車とか補助付自転車を駐輪場に停められないし。
通勤ラッシュの時間帯はエレベータに乗らないよう配慮するつもりでいますが、これでも
イヤがる人いらっしゃるのかな？？とちょっと不安になりました。

ちなみに、ベランダ手すりでの布団干しは危険なので規則を守ってやらないつもりです(^^)


>「反対の会」の方

上記のような他人に迷惑を与える恐れの少ない規則については、多少違反してしまうかも
しれませんが、近隣の方を不快にさせるようなことはしないようにします。
（多分、守れない規則は上記二つだけだと思います）
二年間、毎日工事の音などで不快な思いをされていたことと推察いたします。
それでも、新住民を暖かく迎え入れてくださるとのこと、有難く思います。
長い期間、大変ご迷惑をお掛けし申し訳ありませんでしたが、これからどうぞ
末永くお付き合いくださいますよう宜しくお願いいたします。

こういった匿名の掲示板ですと、お互いの云わんとすることが上手く伝わらない
ことが多いような気がします。現に、私の今日の書き込みもちゃんと伝わるか
心配で何度も読み直してます。
今後は顔を突き合わせて、お互い快適な生活を送れるように意見しあえたらいいな
と思います。

反対の会の名称については反対意見の方も多いようですが、私個人としては
止むを得ないと思っています。
だって、２年も嫌な思いされてきたんですものね。
今更、歓迎の会に名称変更なんて出来るほど簡単なお気持ちではないと思います。
歓迎してくださるとおっしゃっていただけるだけで、私は十分です。

[377: 匿名さん]

足立って怖いところだからなめないほうがいいですよ。

[378: 匿名さん]

>>374

高円寺に住んでおり、TGSを購入したものですが、似たようなもんですよ。
首都圏で、高級住宅街以外は、多少差はあれど、どこも似たようなもんじゃないですかねぇ？？
ちなみに、品川駅前のグランドコモンに勤めてますが、そこに隣接している
億ションの住民らしき人がグランドコモン内のコンビニにパジャマ＋サンダルで
買い物してたりしますし、、

あまり気にしないほうがいいでしょう＾＾；

[379: 匿名さん]

私も376さんに同意です！
言いたいことを代弁してくださったような気持ちです。

[380: 匿名さん]

No375さんへ
近くに住んでおり、東武バスの定期券を
去年の秋ごろ購入したことがあります。
乗車区間は明記されていませんでしたよ！
都内の東武バス乗りたい放題だった気がします。
料金は都内ですと２１０円ですが、亀有駅から
八潮方面へは加算方式のようです。

[381: 匿名さん]

371さん
　ありがとうございます！
　さっそく、探索してみますね。
　マンションの周辺は、お店少ないですね。
　夜は行った事がないけど、かなり静かなんでしょうね。

[382: 匿名さん]

足立区のバス「はるかぜ」だと亀有駅と綾瀬駅の両駅に
アクセスできて便利そうですね。

エントランス正面から「はるかぜ綾瀬行」はるかぜ亀有行」
「東武バス亀有行」３系統で本数はかなり有りそうですね。

[383: 匿名さん]

369さん
　フローリングのコーティング考えてたんですけど、
　値段を聞いて辞めました。笑
　２０万ぐらいでした。
　どこか安いところありましたか？
　みなさんキッチンのゴミ箱ってどうします？
　食器棚と冷蔵庫で、置く場所がないです。
　ゴミ箱をどうしようか考え中です。

[384: 匿名さん]

コーティング、内覧会の後に外で業者に声かけられて、
そこの料金を見ると結構安かったです。怪しい？と思ったけど、
調べてみたらそうでもない気がしました。
小部屋が6帖以下なら3LDK10万以内。LDと廊下だけなら63,000円でした。
オプションは金額見て即却下でしたが、この料金なら・・と悩んでます。
自分でこまめにやろうとAURAワックス買ったんですけどね〜

[385: 384]

×AURA→○AUROワックスでした。

[386: 匿名さん]

ワックスは自力で十分なんじゃないですかね〜。
うちも自分でやりますよ。
ローンの金利も上がりそうだし、あんまりお金かけられないですもん。
ところで、プールってもう完成したんですかね？
週末に再内覧会なので、出来てるなら見たいなと思って。

[387: 匿名さん]

今日は駐車場の抽選会でしたね。
どうなったんでしょう・・・

[388: 匿名さん]

>387さん
気になるトコですよね〜　今後の駐車場代がかかってますから・・・
行った方いますか〜？

[389: 匿名さん]

足立区の治安、不安に思ってらっしゃる方もいるみたいですね。

私は生まれてからずっと東和のすぐ隣に住んでいて、
まさにこのマンションは地元なんですが・・・。
綾瀬も亀有も地元ですが・・・。

まあ、金髪ピアスの高校生や、化粧をしている中高生、
制服のままタバコなんて、結構普通の景色の一部って感じですかね。
足立に限った事じゃないと思っていましたが。

私はずっと住んでますけど治安が悪いと思った事はないですねえ・・・。

[390: 匿名さん]

文京区白山→足立区綾瀬と生活してきて、今度TGSに入居します。
白山から綾瀬へ引っ越した際、いろいろ話は聞きましたが、生活してみて治安上問題は無かったです。
その土地の色というか、文化というかそういう違いは感じましたが、問題とは感じませんでした。
まあ、住めば都というところでしょうか。

[391: 匿名さん]

駐車場の抽選結果はいつごろ送られてくるのでしょうか？？

[393: 匿名さん]

ずっと綾瀬地区です。
足立区の噂の悪さは、いまにはじまったことではないですね。
ただ単に昔ながらの下町風だと思ってください。
まあ、基本的には、損得考えない、単純ないい人ばかりなんですけど、
おせっかい・歯に衣着せぬ発言・早合点には、早く慣れていただいた方がいいかもしれません。
特に山の手や新興住宅地出身の人には、受け入れにくい人種かもしれませんね。

そういえば、１年に１台くらいは自転車なくなってましたね。（我が家の風物詩でした。）
警視庁では、綾瀬署は少年関係の仕事が多くて嫌われているそうですしね。噂ですけど。

不安にさせてすみませんが、あんまり安心させて、たまたま近所のクソガキ達が迷惑掛けて、
こんなとここなきゃよかったなんていわれるのいやなので、少し大げさに悪く言っておきますね。

ただひとつ、昭和40〜50年くらいから移り住んで来られた年寄りも非常に多く、
また、足立区は都内の都営住宅の１/４もある比較的低所得者層が多いと言われる地域性で、
こども達の就学援助か何かの受給率が飛びぬけて高いなんて、言われてますが、
数字ではその通りかもしれませんが、こどもたちは、伸び伸びとして、いい子ばかりですので、
わかってやってくださいね。
高校生とか２０歳くらいのは、見た目ばっかりのカッコつけで、たいしたことないんですが、
生意気ばっかり言いますね。そしたら、ぶっとばしてやります。
（もう中年なので、体力では負けちゃうかもしれないけど、、、）
こんな町なので、たいてい親や兄弟知られてるので、大きな悪さはできないんですけどね。

[394: 匿名さん]

＞282です。

こちらも感情的になった部分が多分にあり、いい過ぎたことお詫びいたします。
合わせて、本掲示板ご覧ので、ご不快になられた方へもお詫びいたします。

わたしたちが匿名であるがため、無責任に勝手に書き込みをしているにも関わらず、
人物が特定される危険を冒してまで、勇気を持ってこの掲示板に書き込まれていることに
感服せずにはいられませんでした。

どうぞ今後とも、よろしくお願いいたします。

[395: 匿名さん]

結構生まれ育った地元って、慣れのせいか悪く感じないものですよね。
私も隣の葛飾区育ちでお世辞にも治安が良いはいえない場所ですが
そんなに怖いと思ったことはありませんし。
ただ思い起こしてみるとニュースになるような事件もありましたが。。
そういえば自転車も何度か無くなりましたし、コンビにたむろとか普通でしたね。
高校、大学で他の地域の友達と話すようになって初めて
「うちの地元って結構治安悪いかも」って気づいた感じです。
足立区もそんなに変わらないのかなあと思っていますがどうでしょうかね。
北野武さんの出身も同じ区内の梅島ですよね！
当時ほどではないですが下町風情あふれる町であることは間違いないですね。
あと関係ない話ですが、高校の時、友人に「銭湯行ったこと一度もない」と言われて
かなり驚いた事を思い出しました。。。笑

[396: 匿名さん]

駐車場の結果、3月上旬に手紙が来るって書いてあったような・・
凄い気になりますよね！
確か8000円のところが余ってるって言ってましたね。

[397: 匿名さん]

本日、長谷工本社に１３：００に行きました。
車命なので露天駐車なんぞありえませんのでドキドキ
しながら順番まってました。
抽選番号は真ん中ぐらいだったのですが、見事第一希望
３，０００円ゲットできました。
本日は２０名ぐらい立会いされてました。
３月の初旬ぐらいに発送するのではないでしょうか。
まあ電話でも教えてくれるかもしてません。

[398: 匿名さん]

何かの書類に、電話での問い合わせはご遠慮ください、見たいな事書いてあった気がしますが、
気のせいでしょうか・・・。

これまでの所業を見ていると、3/17に現地で結果を連絡するってオチじゃないでしょうか。
入居前に連絡してくれるような感じはしないですね。

[399: 匿名さん]

治安に関してはどこに住んでいても何かしら気になる部分があると思いますよ。
以前、大阪に住んでましたけど暴動の起こる町があったくらいなのでそこにくらべればどこいっても
平和ですね。（笑）

[400: 匿名さん]

三月初旬に郵送で連絡が来るはずですが。。。
うちはどうなったかなぁ、、、
５００円・９００円狙いだったんですけど、無理だったかなぁ〜あぁ気になる気になる。。。

そうそう、今日、生地山盛り買って
あまりの重さに　持ち帰りは断念、配送に。
明日からカーテン縫います。
間に合うかしら、、、大汗

[401: 匿名さん]

そうなんです。
生まれ育った町にずっといるとわからないですよね。
いいとこも、悪いとこも。

少し話しがそれますが、ずっと東京に住んでて、一番腹が立つのが、
大学だか、就職だかで、地方から出て来て、六本木・青山なんかで遊ぶのいいんですが、
悪いこと起きると、すぐ東京（都会）のせいにするんですよね。

おいおい、赤坂だの、六本木だのは、この辺の下町生まれの田舎者はついて行けない
最新のファッションだの、流行だのをつくってる場所で、
東京生まれの大半の下町育ちは、そんな怖いとこには行かなねーっての。
北千住か上野で十分、せいぜい映画で銀座・有楽町が限界だよ。
俺らには、帰る故郷なんてねーんだから、都会生活に疲れたからって、
そういうときだけ、足立区・葛飾区だのも都会に含めて悪く言うなよなー
（経験による、ひとりごとでした。）

[402: 匿名さん]

生まれは葛飾、その後　足立と葛飾を行ったり来たりしています。
好きですよ〜この辺り。落ち着きます(^。^;)
高校も職場も中央区で、高校時代のバイト先は渋谷でしたが、
街も好きですけど、住むにはここら辺がいいなぁ〜って思います。
昔の渋谷は大人の街で、今みたいにおバカちゃんはいなかったしねぇ、、、懐かしいｗ
結局、夫婦揃って末っ子の私達は
旦那の故郷へ帰ることなく、足立に永住することになりそうです(^-^)

[403: 匿名さん]

３９７さん、第一希望当選おめでとうございます。
うちはかなりくじ運が悪いので今からあきらめてます。
ちなみにうちは９００円が希望です。
あー８０００円がきたらどうしよう・・・。
昨日のニュースを見て金利のことも心配になってきたので
もうドキドキです。
駐車場の話に戻りますが、駐車場は一度場所が決まったら
ずっと同じ場所になるのでしょうか？
何年かしてまた抽選をするマンションもあるそうですが
こちらのマンションはどうなのでしょう？

[404: 匿名さん]

皆さんはエアコンの化粧カバーつけますか？
あれって自分でできないものですか？
せっかくきれいなお部屋になるのでテープでぐるぐる巻きの物が見えるのはなぁ〜と
思いお願いしたんですが高いのでビックリしました。

[405: 匿名さん]

380さん、情報ありがとうございます。

会社に通勤定期の申請するのに、綾瀬駅と亀有駅で迷ってたんですが、
定期でどちらのバス路線も乗れるのなら、亀有駅で申請して、交互に両駅使って見ます。
「はるかぜ」も東武バスの定期で乗れたらいいんですけどね・・。

[406: 匿名さん]

401さん
私も高校、大学の頃、周りが地方出身の人が多かったのでそういう思いしたことあります！
足立、葛飾なんてある意味片足千葉県入ってますもんね。
地方の人のが地下鉄乗り継ぎとか、青山、六本木とか超詳しいんです。
私は錦糸町とか上野とかそんな地元近くで済ましてたから全然わからなかったんです・・
何でそんなに詳しいの？と聞いたら東京ウォーカーで勉強したって言われて納得。
入居に向けて、足立ウォーカーでも見て勉強しようかな・・・なんてね。

[407: 匿名さん]

駐車場は、基本的には決定した場所にずーっと止める事になるんじゃないですか。
でも車を買い換えたときに、駐車場のサイズが合わなくなる事態はありますよね。

[408: 匿名さん]

エアコンの化粧カバーは、絶対つけようと思ってます。
新しいエアコン買えば、安くカバーも付けてくれるみたいです。
せっかく分譲マンションなのだから少しでも、見た目を綺麗にしたいですよね。

[409: 匿名さん]

４０４さんへ
僕は実際に空調設備の仕事をしているんですが、化粧カバー（スリムダクトと言います）は配管を
施工する前に取り付けるものなので、後から自分で付けたりするのはほぼ不可能だと思います。
かといって先に付けても実際に業者が施工する時に嫌がって外すと思いますし、どうしても付けたい
なら、高くても付けてもらうのが無難だと思います。それに付けるなら室内外両方に付けた方が
綺麗な感じになりますよね。でも電気屋さんとかで見積もると高かったりするので、もうちょっと
交渉するか他で見積もるのも手かもしれませんね(^^ゞ

[410: 匿名さん]

４０４さん
空調はオプションでしょうか？
私は大手量販店で購入しました。
化粧カバーはもちろん別料金でしたが
６千円でした。確かにオプションだと
高額でしたよね。

[411: 匿名さん]

やられました〜　駐車場第３希望でした。残念・・・

[412: 匿名さん]

441さん
　抽選会に行かれたんですか？
　早く連絡こないかな。

[413: 匿名さん]

やったー！今電話で聞いたら第一希望の3000円ゲットしました！
しかも部屋にすごく近いとこで使いやすそう。
とりあえず一安心です。

[414: 匿名さん]

我が家もキッチンは、食器棚が120ｃｍのものしか入らないので
ごみ箱を置くスペースは確保出来ません。
たぶんホーロー缶のような見た目がいいものを、端におく予定です。
24時間、ごみ置き場に捨てられるのでこまめに捨てに行こうと思ってます。

[415: 匿名さん]

うちもキッチンが狭いので、なるべくゴミ箱は置きたくないと考えていたら
食器棚の下の片方がゴミ箱が入るようになってるのがあるんですよね。
最近そういう食器棚増えてます。
なのでうちはそういう食器棚を購入しました(^_-)

[416: 匿名さん]

やばい。８０００円

[417: 匿名さん]

現在足立区在住の皆さんの意見を読んで、とっても安心しましたよ。
亀有や綾瀬って縁日や、お祭りってどんな感じなんですか？
下町ってお祭りがにぎやかなイメージありますよね。

[418: 匿名さん]

>413 416さん
どちらへ問い合わせると，駐車場の抽選結果聞けるのでしょうか？

[419: 匿名さん]

長谷工コミュニティですよ。
抽選案内に問い合わせ先書いてありますよ！

[420: 匿名さん]

うちのキッチンのゴミ箱には、ブラバンシア　ペダルビン12Ｌを使う予定です。
隅において置けば邪魔にならないし、密閉性が高く生ごみも臭わないそうなので。