TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）その３

[匿名さん]

1000も迫っていたので立てました。
引き続き情報共有しましょう。

「ボクん家にはプールがある」→「555戸の東京生活楽園構想始まる」

▼前スレ
TOKYO GARDEN SUITE （トーキョーガーデンスイート）
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▼関連スレ
ナイスのマンションってどうですか?
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47376/

[243: 匿名さん]

229です。
231さん、232さん、232さん照明器具のお店情報ありがとうございます。
調べれば調べるほど、照明器具の値段の高さにびっくりです。
がんばって教えていただいたお店チェックしてみます。
いいのが見つかるといいな(*^_^*)

[244: 匿名さん]

引越し代金、４月も１０日をすぎるとかなりお安いようで、土日関係なしでフリー便の場合、６万８千円(足立区内から足立区内）と見積もりされました。引越し会社はキタザワです。
登記会の時に引越し会社のブースでチラリ見したのですが、３月中で３６７件、最多集中は２１、２２日みたいですね。

[245: 匿名さん]

＞２３８さん
　固定資産税、都市計画税の試算、ありがとうございました。参考になります。

[246: 匿名さん]

やはりここは足立区出身のアダティーヌさんが多いのでしょうか？？？
他区や他県から転入される方っていないのかしら？？？

[247: 匿名さん]

大丈夫ですよ。私は横浜からですから。慣れるまで大変ですが頑張ります。

[248: 匿名さん]

シロガネーゼからアダティーヌに転身される方も居そうですね。

[249: 匿名さん]

聞いた話によると足立区、葛飾区からが多いみたいですね。
私はお隣の県からです。

[250: 匿名さん]

今、使っているナショナルのアルカリイオン整水器は、２年ごとに１万５０００円もするカートリッジの交換と４カ月分で３０００円するカルシウム剤を入れてるので、マンションについている浄水器は安いなと思い、即申し込みました。
たぶん他の業者でも、浄水器はある程度高いと思います。
我が家がキッチンのリフォームまでは、蛇口一体の浄水器を有難く使わせてもらおうと思います。

[251: ポチ]

千葉県から行きます。

[252: ポチ]

↑237さんへ　私もアリさんです。ちなみに3月です。

[253: 匿名さん]

翌日休める方には、フリー便は安いので、お勧めです。
その日の午前中〜午後にかけて引越しに使った空きトラックを使うので、
通常の引越しの場所によっては、半額近い値段でやってくれます。

ただ、欠点は、当日のスケジュールを立てにくいのと、
夜になってしまうと、作業がしにくい、その日の夜寝るまでの
片付けの時間がかなり少ないなど、デメリットもありますが、、

[254: 匿名さん]

４月１０日過ぎたら、引越し代金はとても安くなりました。
家賃と計算して４月の引越しにしました。
当初の予定の半額になりましたよ。
　諸々の金額も確定したので、あとは金利だけですね。

[255: 匿名さん]

　ガーデンティアラ武蔵小杉の板見ました。
もう引越しが始まって生活されている住人の方の話題、興味深いです。
引越しの際の違法駐車がかなり、話題になっていました。
こちらも気を付けたいと思います。
　ポーチに自転車（原チャリまでいるらしい）、
ベランダの手すりに布団干し、など
やっぱりあるんですね・・・。
　みなさんはもしも、エレベーターに乗っている時に
自転車を乗り入れてくる人がいたらどうします？
　お隣の方が、ベランダの手すりに布団を干して
バシバシたたいてたらどうします？

[256: 匿名さん]

242さん、252さん＞
家はアリさんで4月の春休み終わった後引越しです。
もう１年待ったんだから、１ヶ月弱入居が
遅れても気にしません。
と、言うか近所なので小荷物運んだり
床にワックスかけたり、風呂場とか防カビ処理したり
照明付けに行ったりと引越し日まで楽しみます。

[257: 匿名さん]

>242さん
アリさんで知り合いが就職していたので無理にお願いしました。
エキスパートさんの話ですと、３月中の引越しは幹事引越会社が担当するので、エキスパートさんの社員が現場に何人もスタンバっているそうです。他業者が入るとヨウジョウなどすべてはずすので時間がかかって迷惑するといわれましたね。夜中なら大丈夫だと思いますが…といわれたのですが、その夜中にはヨウジョウをすべてはずすのか？という疑問を感じました。
また、エキスパートさんの見積りでは担当社員４名とあったのですが、ちょっとうさんくさいですね。前述の話からすると現場でエキスパートさんの社員が大勢スタンバイしているので積み込み時だけ人手が必要であり、現場では違う社員さんが対応すると思うんですよね。従って見積もりにあった一人あたり○万円ってのはちょっとどうかと思いました。

[258: 匿名さん]

255さん
　エレベーターに自転車乗っけてきたら文句言います。
　布団はどうでしょう。組合に言ってみるかな。
引越しはエキスパートはずしました。見積もり金額を見てあ然。
何割ぐらいがエキスパート頼んだんでしょうね。
週末はどのこトラックが多いか、チェックしてみたいです。

[259: 匿名さん]

うちはエキスパートの見積り額と態度に腹が立ち、4月の他社に変更しました。
なので上記の話と関係ないけど、他業者が来たら養生はすべて外すんですか？
大勢が終日利用するのにいちいち、そんな面倒なことするんですか？
そういうイジワル手間賃があの高額見積りに含まれるのですね・・・やれやれ。
もっと良心的だったらこっちも他社になど頼まず、お互い気分良く引越せるのに。

256さん同様近所なので、カーテン付けや照明付けなどできることを済ませ、
引越日を楽しみに待ちます。

[260: 匿名さん]

これだけエキスパート不評だと、引越し当日に
他社のトラックしかいなかったりして・・・。

[261: 匿名]

エキスパートさんてそんなに高いんですか？
できれば提示額教えてください。
今回の引っ越しの相場ってどのくらいなんですかね？

[262: 匿名さん]

三人家族３ＬＤＫで荷物多目、他区からの三月引越しで
エキスパート　　２４万
他社　　　　　　１８万

４月にしたら
エキスパート　　１８万
他社　　　　　　１１万

こんな感じでした。もちろん時間待ちや幹事会社の事も全て了承しての見積もりでした。
食器を包むプチプチも、追加段ボールもエキスパートは有料でしたね。
まだ見積もりもらってないんですか？三月希望なら急いだ方がいいですよ？

[263: 匿名さん]

登記会の時に引越しのブースで、担当者の持ってる表を見ました。
他社がすっごく多かったです。
あの強気の見積もりはすごいなと思いました。
もう、引越しなんてしないつもりの客だからってのもあるのかなと思いました。

[264: 匿名]

ＮＯ２６２さん
ありがとうございました。
すでに有名どころでは断られています。
幹事会社が高いなんてひどいですね。
他社さんの情報は教えていただけないですよね？？
よろしくお願い致します。
ここまで話題になるとエキスパートさんには頼めないです・・

[265: 匿名さん]

262です。
見積もりをお願いしたのは、サカイ、アート、アリさんですよ。
三月は断られたところもありましたが、４月は大丈夫でしたね。
一番安かったところにして、さらに消費税分も値切ってます。
頑張ってください！

[266: 匿名さん]

２６４さん

うちはJR東日本物流にたのみました。
小家族なので荷物は少ないですが、3月21日の引越しで
75,000円ほどでした。
段ボール箱もたくさんもらいました。
鉄道荷物の運送会社ですが、引越しもやってます。
評判はわかりませんが、JRの子会社なので安心かも？です。

[267: ポチ]

↑265さん　引越し大手の三社。正解です。この業界も去年あたりから自然淘汰が進んでいますので大手でやるのが正解だと思います。
↑266さん　3ｔトラックでしょうか？3月21日でその料金はお値打ちだと思います。ただ、引越し専門ではないので荷物の破損や搬入の際のクロス等のキズに注意かも？？しっかりと養生してもらい最後にしっかりキズ確認をしたほうがいいかもしれませんね。

[268: 匿名さん]

エレベータに自転車を乗せること、管理規約集（案）ではたしか禁止にはなってないと思います。部屋の中に入れるなどすれば問題はないはずです。ポーチに置いたか、中に入れたかまで、玄関までついていって見るのは不自然ですよね。

[269: 匿名さん]

折りたたみ自転車を買おうかと思っていたんですが、ヒンシュクものでしょうか？？

[270: 匿名さん]

折りたたみ自転車は問題ないと思いますよ。
ただ、自転車を引っ張ってロビーを行き交う光景は見たくないです。
でも杓子定規に禁止だ禁止だと言うのは考え物です。
監視し合って人の顔を窺いながら生活するのは窮屈でいやですよね。
規約を押し付けるのではなく、モラルの啓蒙が必要です。

[271: 匿名さん]

洗濯物も自転車もゴミ捨てもどこのマンションでも問題になりますよね。
あんまりカリカリしないほうがいいと思いますよ。
他人には寛容に自分には厳しくが大規模集合住宅の鉄則です。
信じられないこと平気でする人居ますからねぇ・・

[272: 匿名さん]

エレベータに自転車、規約に無いので、禁止だとは思わないけど、
混雑時（通勤時間等）は迷惑かな。。。（混雑状況によりますが）

「自転車のせいで満員⇒乗れない」「混雑してるんでタイヤが接触⇒服汚れる」
とかは無いように注意願います。(^^;

[273: 匿名さん]

上階の方が布団を干してバシバシ叩いていたら、当然文句を言います。
景観を損ねるなんてことより、ホコリが降ってきて迷惑です。
共同住宅に居住する以上、他人に迷惑をかけるような行為は許せませんよ。

[274: 匿名さん]

布団干しは景観の点からではなく、落下すると危険ということではないのでしょうか

[275: 272]

自分で書いといてなんですが、

「自転車のせいで満員⇒乗れない」は、注意しようないですね。(^^;
三人家族で、全員自転車保持とかだと、自宅内に自転車保管⇒エレベータは仕方ないし。
タイヤ接触等のみ、ご注意願います〜

[276: 匿名さん]

布団干しねぇ。
みっともないけど必ずする人いますよ。
まぁ足立区の庶民的なマンションですからね。
キリキリしないことです。

[277: 匿名さん]

3台目の自転車は空きが無ければ持ち込むしか・・・ないですよねえ？

[278: 匿名さん]

バルコニーの柵の部分は、ガラスのパネルで割れたら危険なので
布団は干せないと営業さんが言っていましたよ。
物干し竿なら構わないのではないでしょうか。
今の賃貸でも、取り込むときバンバンやる人見かけますが、
あれって　埃をまき散らして迷惑ですよね。

[279: 匿名さん]

　マンションだと色んな物が一階の専用庭に落下してきて、危険だと聞きます。
何もない所に落下するだけならいいですが、
庭で遊んでる子供や車に落ちてきたら、大変なことになります。

[280: 匿名さん]

駐輪場に置けない自転車を自宅に保管は仕方ないですよね。
でも、せっかく新築の室内に自転車置きます？
ポーチに置いちゃいませんか？
やっぱり個人のモラルを信じたいですけど、自分勝手な人は
絶対いますよね。
今、住んでる賃貸なんてみんな布団バシバシやってるし、廊下なんて
自転車やベビーカーを避けて通ってます。
消防法の張り紙があっても関係ないみたいだし、ペット禁止なのに
堂々とエレベーターで犬を抱っこして乗ってきます。
庶民的なマンションってそんなもんなんですね。
駐車場には運転者だけしか入らないってのなんか、結構
無理あると思いますね。

[281: 匿名さん]

ようやく本日内覧会を完了。ひどいって言う人もいれば、結構よかったという人もいて、
いちばんびりのグループだけにどきどきしながら行ってきました。
思っていたよりも綺麗でしたが、どうなんでしょう？チェックが甘い？と
不安になっちゃいますが、まあ大丈夫と信じたいです。
お水だけ、出ないので、再内覧会で見させてもらうことにしました。

皆さんいろいろ書かれていますが、確かに、自転車２台までって厳しいですもんね。
他のマンションの人ってどうしてるんでしょう？
玄関ポーチに物を置いちゃだめ、ってありますけど、絶対置く人は出てきますよね、
共用部分だけど居住者しか入れない部分、という感じだし。
この辺は、反対という人と、いいんじゃないという人が出てくると思うので、
今後の話し合いなのでしょうか？

駐車場の運転者だけっていうほうもどうなんでしょうね、子供がいたり、
荷物がいっぱいだったり、それを、エントランスで積み下ろしして、
運転者が戻るまで、ロビーに置いて待つとか、子供を乗せるのにエントランスに
車を持ってくる？とかそういうごちゃごちゃを考えると、駐車場で積み下ろしや、
子供を乗せたりできるほうがいいんじゃないの？とも思いますが・・・。

[282: 匿名さん]

私見ですが、規則とモラルの関係は微妙だと思います。
例えば、車で本当に全員が速度制限を守っているかといえば、
警察官も含めて皆無に近いのでないでしょうか？（間違ってたらすみません。）
高速道路では、５〜10ｋｍのオーバーは実態として見過ごされてます。
実際そのほうがスムーズな場合があります。
しかしながら、事故を起こしたり、30ｋｍも速度オ−バーすれば、
制限速度からの罰が課せられることになります。

何がいいたいかと言いますと、
自転車や布団干しなどの問題、地域性や危険度合いも加味して、
管理規約上駄目と書いてあっても、一定の範囲内で容認する場合も必要かと思います。
（もちろんルールはルールなのだから守るが当たり前と意見も当然に正しいです。）
布団が落ちて下の方が危険な状態なのなら、それは当然に禁止にすべきだとも思います。
いわゆるグレーゾーンなのですが、
これくらいならいいだろう隣もやってるから大丈夫となって、
だんだと大きく逸脱して問題が大きくなると最初に決まった規則に戻って従うしかないのです。

どなたが書いてましたが、自分に厳しく他人に寛容な気持ちが常に持てれば、
そんなには逸脱せずに、規則・規則と雁字搦めにならずに、
制限速度５〜10ｋｍオーバー程度の快適なドライブ（ＴＧＳ生活）が、
楽しめるのではないでしょうか？

小さいこどもとお母さんで、お母さんだけ駐車場なんて、やはり自然ではないですよね。
そのルールを頑なに守ったお陰で、こどもがケガをしたなんて場合、誰も責任をとってくれません。
むしろ、親の保護責任を問われるのがお決まりです。

規則は規則ですが、まあ、「ゆっくり」、「やさしく」いきませんか？
そのな時のための管理組合でもあるのですから、
初代理事の方々たいへんだと思いますが、なにとぞよろしくお願いします。

自転車なし・1台の方は、どなたかに権利を譲ってあげてくださいね。
異論のある方もいるとは思いますが、うまくやっていきましょー

[283: 匿名さん]

登記費用は、絶対に内訳もらいます。
まとめて登記で、まとめて、何十件ごとに行くらしいので、
１戸あたり諸費用だけで５万円は理解に苦しむというより、納得できない。
税金類は仕方ないけど、うやむやにさせません。

駅でもらえるマンションズ０円（今週号）によると１２万円+登録免許税で計１９万円程度。
条件によって違うと書いてはありますが、、、、

[284: 匿名]

２６６さん

ありがとうございました。
参考にします。

[285: 匿名さん]

＞238です。（固定資産税を独自試算しました）

たぶんですが、朗報だと思います。（ご存知方すみません。）
ぬか喜びでないことを祈ってます。
固定資産税・都市計画税の減免措置（建物部分のみ）が延長されましたので、
平成２０〜２３年（３年間）建物にかかる税金は減免されます。（たぶん０円）

去年、知人が新築住居を買って、その減免措置があるって聞いていたが、
今年はないって聞いていたので、悔しがっていたところでした。
足立区ですが２３区内ってすばらしいですね。

＜情報ソース＞
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/info/shinchiku1.htm

[286: 匿名さん]

↑
平成２０〜２２年の間違いでした。
情報も古くてすみません。みなさんご存知でしたよね。
最近知ったので、わたしだけ喜んでました。

[287: 匿名ちゃん]

登記費用って40万ってやつですか？？
人によって違ったりするのかな？？
不安が募る・・・

[288: 匿名さん]

ポーチに原チャリ置く人もいるんですね。
びっくりです。
植物園みたいにしちゃう人とかもいるんでしょうね。
まあ、これぐらいならってラインが人それぞれだから
ルールがあるんでしょうけど、難しいですね。
登記費用は確かに高いと思いました。
ネットでは安いところいっぱいありました。
でも、今更変えられるんでしょうか？
　ところで、最近現地に行かれた方に質問です。
エントランスやプール、駐車場など
どんな感じでした？
遠いのでなかなか現地に行けないので
よかったら教えて下さい。

[289: 匿名さん]

うちは35万でした。
でも、こんな大事なことなのに名前の印字間違えられてたり、
内訳が不透明だったりで本当に不安です。
283さんは、内訳をナイスに請求するのですか？
それともあの登記会で請求されたのでしょうか？

[290: 匿名さん]

所得税だか、資産税５万くらいも含まれてませんでした？

[291: 匿名さん]

＞290さんへ
たぶん、５万円というのは、平成19年分の固定資産税の精算分だと思われます。
平成19年1月1日の所有者に1年分請求が行くので、
①引渡し日前日（1/1〜3/16）までナイスさんほかの所有者負担分
②引渡し日以降（3/17〜12/31）は、購入者負担
で精算する金額かと思われます。多めに計算しているようですが…

[292: 匿名さん]

登記費用は、多め多めに見積もっておいて、これだけ返却できましたって、
騙されちゃうんですよね。元々そんなにかからないのわかってるはず。
彼らのやり口です。（罪人みたいな扱いしてすみませんが…）

たぶん、みなさんそんなに面積変わらないし、
抵当権設定（借入金×0.1％（1/4に減免））で、税金でかかるので、
借入金により多少異なりますが、ローンの有無（抵当権設定の有無）で以外では、
同じくらいの費用だと思います。

新築なので、建物の評価額がちょっとわからないので、
未定な部分が多いのではと推測してますが、
追加負担になると面倒なので、とっーーーても多めに言ってるはずです。
だから、何となく諸費用５万円を見逃してしまうのかもしれませんね。

それと…、不動産取得税のこと聞いた方しますか？
だいたいの場合、かからないとは聞くのですが、
営業さんからまったく説明ないので、不安な今日この頃です。
いったい、いつ、いくらくらい払うのかもわからないのです。