ライオンズ四谷タワーゲート その２

[匿名さん]

1000を超えたので新しいスレをたてました。


過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44652/

[522: 匿名さん]

結局どうなったの？

[523: 匿名さん]

四ツ谷タタミゲートで、一件落着。

[524: 匿名さん]

撤去の方向で話が進んでいるみたいですよ。

[525: 匿名さん]

これから、先が思いやらるフーッ。

[526: 匿名さん]

タウリン飲んで頑張れ！

[527: 匿名さん]

いつ撤去されるんですか、廃業でも？

[528: 匿名さん]

521＞もともと割高で分譲された物件だから利益などは
まず出ないでしょう。賃貸も低調で大量の売りが出たしたら
ドスンと下げもあるでしょう。

[529: 匿名さん]

>>528
一呼吸置いて、冷静に考えればその通りでしょう。

これだけ現実に賃貸が出ると、資産価値は疑問かもしれない、
元々住居としての利便性や快適性も、オフィスとしての位置づけも
中途半端なセカンドクラスですから、しょうがないでしょう。
新宿御苑が見えても、空気が良いわけでもないし。
複数路線が当たり前の都心にしては、地下鉄1つしか使えないのは不便です。

[530: 匿名]

５１５さん、５２８さん、５２９さん

いったいこの人たちは、どの程度、不動産、マンションについて知っているのでしょう？
大いなる疑問を持ちます。

書いていることは、ほとんど、事実無根のいい加減なことばかりです。まともに相手するのもどうかと思いますが、だれも反論しないのをいいことに、とんでもない情報が氾濫しかねないので、訂正しておきましょう。

「地下鉄１つ使えない」と言うにいたっては、唖然とするのみ。曙橋は言うに及ばず千駄ヶ谷、信濃町、国立競技場の各駅も徒歩圏。１年後開通の新しい地下鉄も徒歩圏。そもそも四谷三丁目駅が地下鉄のわけだが・・・・

坪３００万円前後の住戸も結構あったのに、「ドスンと下げも」というのも、マンション相場を全く知らないとしか思えません。
素人さんを相手にしても仕様が無いのですが、純朴な購入者で不安になられる方がいないとも限らないので、一言しておきます。

それからシティタワー四谷の成約価格が、発売時の価格を下回って決まっているやの書き込み、これは、到底信じられません。
手元に同物件の新規分譲時の価格資料が無いので、断定は避けますが、このマンションは、まだ市況上昇のごく初期の物件で、立地も価格も良かったので好評リに売れたと記憶しています。
おそらく成約価格も分譲価格を大きく上回っているのは決定的です。
もし違うというのであれば、具体的に数字を挙げて、お知らせください。

[531: 匿名さん]

>>530さん
何でも自分の都合のいいように解釈して
ポジティブというか性善説で、お客さんも喜びますね・・・。

ご自身が郊外ご出身なのかもしれませんが、都心では非常識ですよ。
都心の徒歩圏は、せめて徒歩10分以内でしょう？
山手線内で、駅徒歩10分以上というのは希少になりましたよ。

四谷3丁目〜四谷駅or新宿御苑までの1駅分が、ちょうど入り口まで
徒歩10分程度です地下鉄ですからホームまでは更にありますよね。
毎日1駅分以上歩けば、確かに健康的ですが一般人はそう考えないのでは

＞「地下鉄１つ使えない」と言うにいたっては、唖然とするのみ。

日本語は正確にしてね、意味が変わるから
正解：「地下鉄1つしか使えないのは不便です」

オタクが言うように本当に徒歩圏なのかと、地図ソフトで検索したら
曙橋：11分　
千駄ヶ谷：15分　
国立競技場：15分　でした。

唖然としようが、呆然としようがご勝手ですが・・通勤通学では、
毎日地下鉄の1駅分以上の距離を、歩きなさいということね・・・(笑

[532: 匿名さん]

>>530
ローンがあるので、焦る気持ちはわかるけど
冷静に他人の書き込みにも目を向けましょうね。

[533: 匿名さん]

なんか怒ってるぜ。

[534: 匿名さん]

530>さん、希望的推測でなく
冷静に事実を見たほうがいいですよ。
シティータワー四谷の中古成約価格に関しても
（売主の希望価格とは違う）がレインズにデータがたくさん
あります。ほとんどが分譲価格の下でしか売れてません。
上層階南東角部屋100平米台ですら分譲時一億4000万台だったのが
中古では12000万台でたしか去年だかに成約しています。
だめもとで高く出してるのはずっと売れずにのきなみさらしものに
なってるようです。
レインズは不動産屋でしかみれないので実際に不動産屋に
聞いてみるといいですよ。
ここができる前ですらそうですからここが出来て
希少性も薄れた今となってはあちらも下がるだろうし
グレードで格下のここはなおさら下がるとみるのが自然ですよね。
甘くないですよ。

[535: 入居予定さん]

俺の足で曙橋まで8分だけど。
行きは下りだから何も苦に感じないけどな。
529は70過ぎの爺さんか？

[536: 匿名さん]

>>535
全く参考にもならないぜ、
あなたが8分なら、マラソン選手だったら4分かもね
不動産表記は坂道、信号に関係なく1分＝80ｍ切り上げなんだよな。

それに、大江戸線なんて車両が小さくて、
ホームまで深い地下鉄で便利なの？
やっぱりメトロ、中でも丸の内か銀座線が便利ですな。

[537: 入居予定さん]

＞536
別に不動産表記なんかは俺には関係ない。
実際に自分で歩いて8分なら8分が正解なのである。
君はそんなに丸の内線が好きかい？！
なら南阿佐ヶ谷あたりがお似合いだぜ〜〜〜〜！

[538: 匿名さん]

でもそこから先があるし。

[539: 匿名さん]

家族のいない、年増の独身は気楽でいいね。。

[540: 匿名さん]

長く煽り続けていた畳屋さんの看板ネタが、昨日を境にして
皆無になるとは、煽り人の立場が明快で単純でわかりやすい
マンションですね。
キャンセル住戸は1部屋くらい出たのかな？

団結して、代表者は決まったのかな？

畳屋さんは、いつもと変わらず仕事を黙々とこなし、
夜間は素敵な看板がコウコウと、看板がライトアップされている
状態は変わらないんだから。

[541: 匿名]

＞５３４さん

レインズの講釈は不要です。
私は不動産屋ではないですが、自宅で見ようと思えば見れますので。その程度の知識、情報は持って発言しています。

シティタワー四谷の現在の価格ですが、分譲時を大きく上回っているのは、客観的事実です。

ヤフー不動産に出ているものを見ると、
６８．１３㎡　　９２８０万円
９０．３６㎡　１４８００万円
９５．３５㎡　１４２００万円、１５８００万円
１００．４７㎡１７８００万円
１１８．３４㎡１９８００万円

あなたの言う１００㎡台（このいい加減な言い方が困る）上層階南東角部屋が１２０００万台で「たしか去年だか（このなんとでも言い逃れできるいい方も困る）に成約」したというのは、（あなた自身ならともかく）信じられません。

ともかくヤフーに出ている価格の４割引きとかで買えるとでも言うのでしょうか。
６戸も売りに出ていて、それが全て、大差ない坪単価で出ている以上、現在のような市況下では成約価格も、それほどとんでもないダンピングにならないのは、常識です。

地図ソフトは、大体の数値でしょう。曙橋は１０分程度と思いますが、いずれにせよ徒歩圏といって差し支えないでしょう。
１０分が近いとは言いませんが、４分の四谷三丁目駅にプラスして１０分の曙橋駅もあるということです。

[542: 匿名さん]

>>541

まったく独りよがりで失礼な方ですね。
マンションのエントランスから、曙橋のＡ1入り口まで864ｍ：11分。
部屋を出てエントランスまでと地下鉄入り口からホームまでを足して
待ち時間含めなくても、ゆうに20分近くはかかります。

＞レインズの講釈は不要です。
横レスですが、業界ではこれが標準ですし義務です。

高い値付けをして、広告費の安いネットにいくら出そうと勝手です。
数年後、大京のライオンズタワーを選ぶか、
住友不動産分譲のシティタワーを選ぶかは個人の自由、
人気も予測はだいたいつくけど、結果はわからない。

[543: 入居予定さん]

＞542
で、あんたはここの住人なの？
おそらく違うと思うけど、何の目的でここの掲示板に出入りしてるわけ？？？

[544: 匿名さん]

＞543
えー、ここ検討版ですよね。

あなたは、なんで住民版に行かないんですか
成りすましだからですか？？？？？
バーチャルな、マンションオタクだから？？

[545: 匿名]

要するに「たしか」とか「去年だか」とかでなく、ここ１年以内のシティタワー四谷の成約価格が分譲価格を下回っているという、レインズ上の数字をできるだけ多くだしてくれればいいわけで。
それは出せないから、ごまかしてるとしか思えないが。

業界標準とか義務とかいうことをいってるわけではないんでは。

[546: 匿名さん]

財閥系のメジャーなシティタワー四谷と、大京分譲で地権者店舗のある
ライオンズタワーを比較しても、何か参考になるんですか？

シティタワー四谷の分譲価格は
面積 42 〜 175 (m2)
価格 3,500 〜 28,900 万円（単純坪単価274〜544万円）
施工　　　住友建設
分譲開始 2002年12月 （ 竣工: 2004年03月 ）

ライオンズ四谷タワーゲートの分譲価格は定価で
面積 33 〜 137 (m2)
価格 3,640 〜 19,700 万円 （単純坪単価363〜474万円）
施工　　　安藤・東亜建設工事共同企業体

シティタワーの上層階は、プレミアム住戸で相当高そうですね
分譲・竣工時期を考えても、グレードにかなり格差があるのが読めます

[547: 匿名]

＞５４６

全体をよくお読みください。
事の発端は、５１５さんが

506>シティータワーといえども
売主の吹っかけ気味の希望価格はともかくして
実際の売買価格はレインズ上によるとほとんどが分譲価格より下で決まっている。天井の低いライオンズならなおさら下でしょう

と書かれたことにあります。

あなたの書いてくれたシティタワーの価格帯から推測しても、実際の売買価格も分譲価格を上回っているはずというのが、本来の趣旨です。

それを勘違いした人（失礼ながらあなたも含め）が、シティタワーと四谷タワーゲートの比較にもっていってしまっただけです。

いま求められているのは。本当にシティタワーの成約価格が、ほとんどが分譲価格より下かどうかということです。

不動産屋さん、いたら答えてくださいね。

[548: 匿名さん]

しつこいな。隣人や、彼女に対してもそうなのか？
マンション暮らしするなら、考え直した方がいいな。

[549: 匿名さん]

ヤフー不動産に出てるのは売主が勝手に好きにつけられる
販売希望価格だがそれと
実際に売買が成立する成約価格はずいぶん違うことが多い
というのは中古マンション売買では常識なんですけどね。
まあもういいや。
みんなちょっとかりかり気味だから冷静になろうよ。すべては
市場が決めること。そして事実はレインズにあるがここで
出すものでもないでしょう。

[550: 匿名さん]

ヤフー不動産に出てるのは売主が好き勝手につけられる
販売希望価格であってそれと
実際に売買が成立する成約価格はずいぶん違うことが多い
というのは中古マンション売買では常識なんですけどね。
まあでももういいや。
みんなちょっとかりかり気味だからもうやめましょう。すべては
市場が決めたこと。そして事実はレインズにあるのだがここで
出すものでもないでしょうから。

[551: 匿名さん]

ここのマンションの略称（愛称）はなんになりますかね？
ライ四？　ライオンゲート？　ライオンタワー？

[552: 匿名さん]

ライオンズは分譲戸数が多いので、
郵便や宅配がＬで通用します。従って、
Ｌ四谷ＴＧ
かな。部外者だから知らんけど。

[553: 購入検討中さん]

>Ｌ四谷ＴＧ
=ライオンズ四谷畳屋グループの略でっか？

[554: 近所をよく知る人]

近所で働く者ですが、ここができたらカッコイイＭＳになるんだろうなって時々前を通る度に思っていました。っところがだ。なんかさ畳さんがオーナーマンションって感じになっちゃいましたね。残念！

[555: 匿名さん]

＞>Ｌ四谷ＴＧ
ライオンズタワー四谷タタミガーデン？

一度聞いたら忘れない、覚えやすくていいね。

[556: ビギナーさん]

いっそ植栽やめてタタミ敷きにすると、
結構気持ちよく休憩できるんじゃない？

タタミ屋さんも、一肌脱いでタタミを寄付すれば。

[557: 周辺住民さん]

こちらのマンションの和室の畳は、この畳やさんが納入したのですか？
畳の交換のときは便利だね。

[558: 匿名さん]

みんな、いじり過ぎ。
訴えますよとか、出てくるよ。

[559: 入居予定さん]

さおだけ売りや、廃品回収みたいに、日曜の朝から「たたみータタミ〜」って
のろのろ運転で、マンションしゅうへんを徘徊されたら迷惑だな。
マンションごと周辺から嫌がられるの確実。
次ぎ建つマンションのＭＲで、嫌悪施設呼ばわりされたら．．．

[560: 匿名さん]

畳屋さんが気になる人も　ならない人も、
マンションの場所を教えたり、尋ねられたりするする時に、
『（あの1階に店のある）畳屋さんのマンションね！？』
と言われる事だけは　覚悟しておく必要がありますね。

ただ、これが苦にならない人には　特に実害は無いのでは？

[561: 入居予定さん]

畳屋さんが日本的でいいじゃないですか？一部の変な人が
騒ぎすぎます。自分が宮殿に住むつもりだったの？！

[562: 匿名さん]

６千万もローン組んでるんだぜ。マハラジャにきまってるだろ。

[563: 匿名さん]

これからローン返済が大変ですね、好きなことを我慢するか
たくさん稼げるように頑張ってください。

客観的に見ると、ライオンズタワーの少し洒落たマンションです。
シティタワーとは、いろいろ違います。

[564: 匿名さん]

ガーデンヒルズより格下のくせに。

[565: 匿名さん]

ガーデンヒルズとはカテゴリーが全く違う、タワーでは最高峰です！

[566: 匿名さん]

タタミタワーもよろしこ。

[567: 匿名さん]

キャンセルキャンペーンも失敗に終わったみたい。
独演会だったのかもしれませんね。

[568: 入居予定さん]

Ｔ畳屋さんの財産は店舗棟の真っ正面中央だけではなく
最上階の天井が特別に高いペントハウスがメインだそうです。
間違いなく最高価格区画です。十数億円の補償金で買ったのかそれと
も等価交換の一部なのか？分かりませんが・・・
マンションの顔だけかと思ったらマンションの頭脳の中枢というか頭頂
部を畳が象徴しており、理事長に就任されるならばそれこそ畳奉行様で
すね。
　心なしか廊下の茶緑の縞模様が畳の縁に見えてきます。
　やはりまさしくタタミゲートだなと思いつつ深夜にも煌煌とライトア
ップされているマンションの顔・・・・Ｔ畳店の横を通り過ぎて帰りま
した。

[569: 近所をよく知る人]

ここは、畳やの城ですよ。
ライオンズゲート畳タワー。。。

[570: 匿名さん]

畳屋さんで賑わっていますが、こちらはもう入居が始まったのですか？
色々調べてもまだ、新築未入居物件で売却がないのですが、みなさん売却しないでやはり入居されるんですね。
プラウドタワー千代田富士見が抽選で落ちそうなので、ここを狙っているのですが。

[571: 匿名さん]

新築未入居でも中古は中古です。
中古は新築で買うよりはハンデがありますよ。

[572: 匿名さん]

>>570
以前からずっと書き込まれている方のようですが
抽選する前から落ちるということは、わかるものなのですか。

[573: 匿名さん]

572>>
570ですが、今回を含まず２回目です。それ以外は他の人ですよ。
落ちるなんてわかりません。
営業マンとの会話で何となく落ちる気がしているだけです。
というより登録しないかもしれません。
仕事の関係でこのマンションが便利になったものですから。

[574: 匿名さん]

>>571
そうかな・・
気に入った間取りがあれば、現物も見られて日当たりも眺望も確認可能
青田買いで今回のようなこともなくて済むのでは。
それに、のらりくらり竣工を待たされずに契約したら短期間で入居可能。
仲介手数料が懸かりますが、価格は自由だし。素人の売り主と値引き交渉
できる場合もある。もちろん、分譲価格より高い場合もありますが不動産は
相場ですからそれもありかと思います、分譲価格より安く買える場合も
多いと思いますよ。

個人にとって、新築未入居は良いことずくめだと思いますけど。
あなたのような、潔癖な方がいらっしゃるのでデベは大喜びなんでしょう。

[575: 匿名さん]

>>574
これから築浅未入居で売りたい方がいるでしょうから、
足を引っ張る必要もないので詳しくは書きませんが、
良いことづくめだなんてとんでもないです。

[576: 入居済み住民さん]

新築未入居は新築入居済みより多少は高いでしょうし、
新築入居済みは現物確認が出来るぶん購入側にはリスクが少ないでしょう。
当たり前のことです。
モンダイは企業の株と同じ・・・「市場価格」・・買い手の出現と売り手の出現が市場でどう折り合って取引事例を形成するか？です。
主観的な基準はありません。あくまで客観的な基準で「市場価格」は決まるのです。
時にはそれが「想定外」であることも見越して（それでもなおかつ）想定
したい・・・という予想屋的欲望は・・まあ面白いと言えば面白いですが、自分の資本を投下していない方の「説」はあくまで「評論」にすぎませんね。

[577: 匿名さん]

地下駐車場の一角を占拠して内装工事の機械を持ち込み、作業をしている業者がいる。
駐車場のリモコンもなぜか持っており、シャッターを開けて徒歩で出入りしている。
まさか駐車場のリモコンが契約者以外の第三者に貸与されてるわけじゃないよな？
このＭＳのセキュリティーって大丈夫なんだろうな？

[578: 匿名さん]

早速、築浅未入居物件売りに出てますね。
20階、21階の南向き高層物件ですが、
思ったより弱気の値つけですね。

[579: 匿名さん]

不動産仲介業者のプロの査定と、このエリアの相場、ライオンズタワーの実力
夢は覚めるためにあるのです。

[580: 入居済み住民さん]

今朝、玄関の表札にいたずら書きがされていた。
あまりのショックと憤りで言葉がでなかった。
犯人は誰なんだ？
もしかしたら、昨日からＮＨＫやフロアーコーティング屋が直接玄関のチャイムをならして営業活動をしているが、断ったうちのひとりか？
あるいは悪ガキが同フロアーに引っ越してきたのか？
それとも頭のおかしい人が徘徊してるのか？
そして今日もまた勝手に入り込んで玄関のチャイムを鳴らす営業マンが
いた。
大京のマンションセキュリティーってこんなもんなんだね。
他に被害にあった方いませんか？

[581: 入居済み住民さん]

６月２２日から住んでますが、
そういう被害にはあっていませんよ。
わが家は表札出してないからなのかは、わかりませんけど。
でも、とてもイヤな気分になりますね。
そういう悪戯をするような人間が、
もし仮に同じマンションの住民だったら、と思うと・・

[582: 周辺住民さん]

住民ではない、んでないかな？

[583: 匿名]

今日、引越ます。

[584: もうすぐ入居さん]

ＮＨＫやフロアコーティングは来ませんでしたが、お風呂の業者が来ました。コンシェルジュがいる時間帯だったんですけどね。そういうののチェックはコンシェルジュの業務範囲外なのでしょうか？

[585: 匿名さん]

引っ越し期間中は、セキュリティが甘くなるので
セールスマンが潜り込むのはよくあることらしい。
あと、小さな子供がマンションが珍しくてあちこち悪戯するケースも一般的にあるらしい。

[586: 匿名さん]

昼間いないので私はまだＮＨＫにもセールスにあったことないですね。
（表札はだしていませんが）
エレベーターのダンボールに書かれた「あべ　エロティック」が気になる（笑）。

[587: 入居済み住民さん]

あべエロティック、気になりますよね！
ああいう下らないいたずら書きをする人間が
住民ではないことを信じています。
きっとどっかの業者の人間がやったのでしょう。

[588: 入居済み住民さん]

先日ＮＨＫが来ました。
我が家にはＴＶがないのでと断りましたけど。

[589: 匿名さん]

久しぶりなんですけど
少し前に話題になっていた、畳屋さんの看板は撤去になったんですか？
店舗なのに、看板がおかしいなんて理不尽な感じがしないでもないですけど。

[590: 入居済み住民さん]

ベランダにある透明の柵が雨で汚れてきたけど
安全に掃除をする道具ってあるんですか？

テレビショッピングで高圧洗浄機が売ってるけど
マンションの高層階でやったら大迷惑だろうし
擦って傷つけるのもいやですからね〜

[591: 社宅住まいさん]

透明の柵を掃除をする道具・・・・・
東急ハンズ等でマグネット式の挟み込み式ワイパーの様なの掃除道具がありますよん。

ところで・・・
玄関の前の新聞受けに傘を置いている人がいますが
廊下が汚れてすぐ拭かないと、シミになっちゃうんでしょうか?

どうなの?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

[592: 匿名さん]

新聞受けに傘を置く人は、どこのマンションにもいますね。
あまり良いこととは思えませんけど。

[593: 入居予定さん]

新聞受けに傘・・・
今すぐ撤去させましょう。

自分の部屋はキレイにしておきたいので、濡れた物や汚れた物は
自分の部屋に置きたくないという心理からくるのでしょうけども。

[594: 匿名さん]

傘ぐらい大目に見たら？
そのうち子供用の自転車や乳母車を置く人が出てきますよ、きっと。

[595: 入居予定さん]

>589 さん、

撤去にはなっていません。

先日、マンションの近くの美容院で髪を切ったら、

「○○さんのマンションでミスマッチなのは。。。」

と、第三者意見を生で聞いて、やっぱり。。。と思いました。

[596: 匿名さん]

畳屋さんの看板はまだそのままなんですね。
プラウドタワー千代田富士見は葬儀屋で大変な事になっています。
契約前の事なので、契約金払わずキャンセルすれば良いだけですが。

[597: 入居予定さん]

ダンボールは外に山積みするは、傘は新聞受けに何本も吊り下げてるは、
あげくの果ては扉を半開きで換気する有り様のお宅を発見！
（24時間換気はしてないのかな？？？）
たまたま共有施設のあるフロアだったので目に付いてしまいました。
お隣や近隣のお部屋の方々、お気の毒様です。
自己中心的な人物はどこにでもいますね。
管理センターの人に言って撤去させたらいかがでしょうか？
早目に躾けて置かないと何でもやり始めるよ、きっと。
ゴミも廊下に置きだしたらどーしますか？？？

[598: 匿名さん]

どこの高級マンションも常識知らずが沢山います。
注意したら何で？って文句言われますよ。
今時高級マンションに住んで高級車持っていて子供の給食費を払わない奴が沢山いますから。
そんな人に注意したら逆切れされます。
我が家の隣は雨が降ったら傘が５個干してありますよ。（いつも）
畳屋どころか自分の住んでいる真横でそんな状態ですから。
我慢するしかないんですかね。

[599: 入居予定さん]

＞598さん
何も我慢する必要はないと思いますよ。
雨に濡れた傘から滴り落ちる雨露は廊下、つまり共用部分に落ちる訳ですから。
自分の部屋には持ち込みたくないけど外ならいい！という考え方は
許容出来ません。
そういう人っておそらくゴミの分別もしなそー。

“高級マンションに住んで高級車持っていて子供の給食費を払わない奴が
沢山いますから”
これを監視するのは社会の目しかないでしょうね。
逆ギレされようと正論は正論として言っておかないと、
奴らは益々身勝手な生き物としてこの世に君臨するでしょう。

[600: 入居済み住民さん]

そういえば、皆さん昨日の地震はどう感じましたか？
私は丁度外出していたのでＭＳの揺れを体験できませんでした。
やはり結構揺れましたか？

[601: 申込予定さん]

先日の地震　船の揺れのようでしたよ
ガタガタと大きな揺れではなく
ゆ〜らゆら　と言った変な感じでした。
タワマンの地震体験は初めてでしたが。。。

[602: 入居済み住民さん]

こんばんは。皆さん、マンション専用掲示板は使われないのでしょうかね。書き込みはまだ二つです。
本当に船酔いしましたよ、私も。
あれで震度三なのだから、震度6くらい来たら気持ち悪くて動けないかも・・です。

[604: 周辺住民さん]

今日もですが
毎週火曜日に野口屋とかいう路上販売が、
マンションの前でラッパを鳴らしまくってうるさいのですが、
これってこのマンションで許可してるんでしょうか？
いちにちじゅうマンションの周りをまわってますよね？
なんとかならないんですかね？
ほかのひとは気にならないですか？
何回か警察署に通報しましたが、鳴り止まないですね・・・。