東京23区の新築分譲マンション掲示板「ライオンズ四谷タワーゲート その2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2008-12-09 16:38:00
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1000を超えたので新しいスレをたてました。


過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44652/

[スレ作成日時]2007-05-31 21:28:00

現在の物件
ライオンズ四谷タワーゲート
ライオンズ四谷タワーゲート
 
所在地:東京都新宿区四谷4丁目8番9他(地番)
交通:東京メトロ丸ノ内線四谷三丁目駅から徒歩4分
総戸数: 295戸

ライオンズ四谷タワーゲート その2

401: 入居予定さん 
[2007-06-14 15:10:00]
>399
君、幸せか?
客観的に見てると言っている割には、かなり熱心だね。
会社の為に尽くす理想的なサラリーマンだね。
402: 匿名さん 
[2007-06-14 17:30:00]
>>401
きっと畳屋マニアなんでしょう。
一般人には判らない思い入れについて最近のヲタク系さんは自信持っちゃってますからw
403: 入居予定さん 
[2007-06-14 17:37:00]
>>399
>>395
>あなた、お宅のバルコニーは実質的専有部分だからタイルや
>ウッドデッキなんて絶対にダメ、植木鉢一つ置かないで下さいね
>ポーチに傘一本でも置いたら通報されますよ。(笑)

じゃあ、何でもありだとおっしゃるのですか?
では、私の占有バルコニーの「外面」に
「1階の半額の畳屋」と目立つように看板提げますかね?>大京さん
404: 匿名さん 
[2007-06-14 17:59:00]
>403

それでは、一階の看板の字色と同じ「カエル色」にしたらどうですか?
私の占有部分の看板は「カエルカエルとうちゃん帰るここだよ」にします。
405: 匿名さん 
[2007-06-14 18:03:00]
中野のライオンズも荒れてるけど、大京なんてこんなもの。
買うヤツの気が知れん。
406: 購入検討中さん 
[2007-06-14 21:50:00]
まだやってんの?!もう、やめようよ。
407: 匿名さん 
[2007-06-14 22:39:00]
やっている本人が、畳屋さんの関係者だったりして
もしそうなら、完全にやられてますね(笑)
408: 匿名さん 
[2007-06-14 23:04:00]
>>403

きみの発言は、こどもの喧嘩と同じだね。

自分自身、恥ずかしくないですか?
409: 匿名さん 
[2007-06-14 23:09:00]
誰一人こんな嫌な話なんかしたくないけど、人それぞれだから、
①だからこの問題から逃げまくる(自分に忘れようと言い聞かせる)ヒト
②逆に畳屋さん良いじゃないと自分を積極的に騙そうとするヒト
③あくまで最初に思った「理不尽な思い」の原点に戻ろうとするヒト
④③をいろいろな観点で攻撃して②が増加することを助けようとするヒト
とまあ、いろいろな方がいらっしゃいますね。
410: 匿名さん 
[2007-06-14 23:16:00]
>408
もしあなたが大京の社員ではないとしても(としたら)
ここまで書いても分からない「まあまあ円く収め主義」の驚くべき順応性は、
日本の一般的サラリーマンの順応性の倫理と同じなのでしょうか?
正直、私には理解できない世界です。
411: 匿名さん 
[2007-06-14 23:29:00]
>>410

大丈夫。誰も君に理解なんて求めてないから。
それとも、誰かが君に理解を求めていましたか?

ふと気になったのですが、「日本の一般的サラリーマンの順応性の倫理」って
なんでしょうか?そのような倫理を聞いた事がありませんでしたので。
倫理とは、「人として守るべき道徳」という意味で理解しておりましたが。
410さんの内容と照らし合わせますと、日本の一般的サラリーマンは、
順応性に守るべき道徳があるということでしょうか?

私は外資系に勤めておりますが、日本の一般的なサラリーマンだと思っています。
ぜひ、この道徳についてご教授頂きたいですね。

しかしおもしろいのが、「もしあなたが大京の社員ではないとしても(としたら)」という
書き方ですよね。今までは「大京社員」と決め付けていたのに、今はこのように控えめな
書き方をしていらっしゃる。なにかあったのですかwww
412: 匿名さん 
[2007-06-14 23:52:00]
もしかしたらですが、所有者になるのあの看板を擁護する
ないしは気にならないという人は、ここに長く住む気が
なくてさっさと売り抜けたいのでは?
なのであまりにイメージが悪くなって値段が下がっていくのが
嫌なのかも知れないね。あくまで憶測だけどね。
413: 匿名さん 
[2007-06-15 09:03:00]
>>412
広さと立地から言っても、そういう種類のマンションだと思いますよ。
入居したら、すぐに新築未入居や賃貸物件の部屋がたくさん出てくると思って間違いないでしょう。
趣味の投資家にとっては、住まいではなく収益物件ですから見方も違います。
414: 匿名さん 
[2007-06-15 09:36:00]
>421

かえって外資系の方が意外に保守的で日本的な「和の精神」に拘っ
たりするところがなかばか面白いです。
それも結構変な思いこみ(畳屋は日本の象徴みたいな)趣味を
非合理的根拠で主張したりするところが「アンビリーボー」
だということです。
今どきの日本の(若い)サラリーマンはもっと自分の権利について
自覚的であり、当然主張すべきところは堂々と主張しますからね。
もっとも上記はあなたが(本当に)大京の社員でなければの話ですが
415: 匿名さん 
[2007-06-15 09:37:00]
414は
>411でした。
416: 入居予定さん 
[2007-06-15 09:54:00]
>>408
>>403
>きみの発言は、こどもの喧嘩と同じだね。

あなたの発言こそ喧嘩を売っているように見えますよ。
>>408さんは専有部分については「外壁でも何でもあり」かのような
間違った知識を皮肉混じりに主張するあなたに対して皮肉で返した
だけのことでしょう?
417: 匿名さん 
[2007-06-15 09:55:00]
>>414

ご警告差し上げますが
デベ関係者と書き込むのは削除基準に該当しますから
あまりやりすぎると、長期間アクセス禁止になりますよ。
デベの社員が書き込んでいないことは、あなたが一番御存知なくせになぜですか。
盛り上げようとサービス精神で書き込まれているのでしょうが、そろそろ飽きました。

それと新卒で外資系に入社する人はそう多くないし、転職組の外資は日本社の発想とかテイストは
よく知っているものですよ。
こちらは匿名掲示板ですから楽しくやりましょう、私も外資系金融経験者です。
418: 入居予定さん 
[2007-06-15 09:56:00]
415の訂正です。
>>408さん→>>403さん
419: 411です。 
[2007-06-15 10:03:00]
>>414さん

>「アンビリーボー」!!!
>なかばか面白い
>思いこみ(畳屋は日本の象徴みたいな)趣味

すみませんが、まずは日本語をもう少し勉強されたほうがよろしいかと思います。
また、ご自身の文章を見直すということも大切ですよ。文章を見直す癖がないというのは学生に
多く見受けられる癖です。おそらく414さんは、社会人ではないのではないでしょうか?

>「日本の一般的サラリーマンの順応性の倫理」
というのは、つまり「アンビリーボー」ということでしょうか?全く意味が分かりません。
もう少し、ご自身の頭の中を整理してから書き込んだほうがよろしいかと存じます。

次に>もっとも上記はあなたが(本当に)大京の社員でなければの話ですが
ということについてですが、大変おもしろい皮肉をありがとうございます。
弊社においても、「まだ大京社員とか思ってる奴いるよ。」と笑わせて頂けました。
感謝申し上げます。ありがとうございました。

最後に、申し訳ございませんが、414さんはお話のレベルからすると、まだ20代前半の学生だと
想定されます。
あなたレベルの方とお話する時間がもったいないので、これで失礼します。
私の指摘したことに気をつけてくださいね。
420: 匿名さん 
[2007-06-15 10:09:00]
>>417
私も外資系の方は数多く知っておりますが一般論で括ると、やはり
日本の大企業の人間関係にはなじまない方が多いような気がいたします。
あくまで「一般論」ですが、日本の大企業に就職する人は「安定性」
を最大重視する価値観を持った人なので、組織の求める価値観の方向
に自分の価値観を無意識に合わせようとしますし(それが昨日言っ
たサラリーマンの順応の倫理)、それを合わせることが出来ない方
は他の企業とか外資系企業に転職していくというのが、私の経験上
の知識です。
「楽しくやる」って床のワックスがどうのこうとかロビーの家具が
いいとか「やる」ことですか?
421: 匿名さん 
[2007-06-15 10:33:00]
>ずは日本語をもう少し勉強されたほうがよろしいかと思います。
こんなことを書いていきながら

>文章を見直す癖がないというのは学生に
>多く見受けられる癖です。

これでは・・・
422: 匿名さん 
[2007-06-15 10:43:00]
>>421
ガイシケイノカタハガイコクゴデシドトヲシテマスノデ
ニホンゴハチョットオカシイデス
423: 匿名さん 
[2007-06-15 10:51:00]
>>421
やっぱり、国語が苦手で理解できないんだ(笑)
ゆとり教育の弊害は、嘆かわしい国語力の低下を招いていますね。

>こんなことを書いていきながら・・×
 こんなことを書いておきながら・・○

何が間違っているのですか? しいて直すとすれば
「文章を見直す習慣がないというのは、学生に多く見受けられる癖です」
どっちでも意味が通りますよ。

>>419さんの会社が、不動産会社でないことを信じたいと思います。

畳屋さんの看板は、素敵なデザインだと思いますけど。
424: 匿名さん 
[2007-06-15 11:18:00]
>>423

>どっちでも意味が通りますよ。

意味は通るでしょうが日本語としてはどうみてもNGですね。

>畳屋さんの看板は、素敵なデザインだと思いますけど。

まあ、様々な趣味の方がいらっしゃるものだとつくづく思います(嘆
425: 匿名さん 
[2007-06-15 11:33:00]
今から、自転車で話題の看板を見に行ってきま〜す楽しみです。
426: 匿名さん 
[2007-06-15 11:40:00]
>>425

写真採ったりすると軽トラに轢かれる可能性もあるので気をつけてね
427: 入居予定さん 
[2007-06-15 12:18:00]
それにしても看板の色がよくないですね、晴れた日の今頃近くで見
ると濃いマラカイトグリーンというか池の藻の色というかとても嫌
な色です。
>423
の外資系の方は単に趣味が悪いだけなのでしょうけど、そういうの
を押しつけられるのは嫌ですね。マンションで一番目立つ場所です。
428: 匿名さん 
[2007-06-15 13:34:00]
用事のついでに、さっき見てきました!

畳屋さんの看板の印象は、周囲の風景に溶け込んでいい感じでした、
全く違和感なし、あれが問題なら周囲の不動産や飲食店の看板は
全部×でしょう。
ミニ公園の並びの店舗の方が、よほどイメージダウンですね。
店舗棟と住宅棟が全く分かれているので、知らない人は別の建物にさ
え思えるのでは、畳屋さんのマンション思える人はおかしな人です。
店舗棟の容積率余剰分のおかげで、タワーが建てられたのでしょう。

畳の宣伝のノボリがあって、軽トラックと四輪駆動車の他に自転車、
バイク、子供の自転車まで駐まっていて、いかにも街中の店舗と
いう感じで、微笑ましい光景でした。
これで資産価値が下がるという人は、不動産の勉強をやり直しですね。
裏側の低層階バルコニーのガラスのおかしな縞模様の方が、
とっても気になりました。
高層階は、とっても見晴らしがよく良い雰囲気に見えました。

よく見ると、店舗棟が全く目立たないので歯科医院も、居酒屋さんも
看板を出してくるのかも、営業しているのですから仕方ない。

通りに面したバルコニーのフェンスが透明ガラスですから、
低層階の部屋は、昼夜を問わずガーテン閉めっぱなしの生活になり
そうですね。
その他で気になったのは、この時間平日の昼間はとにかく
自動車の騒音が大きいですですね、道行く人達も大声で会話して
いました。
通りに面した高層階は、けっこうウルサイかも知れませんね。

全体の外観の雰囲気は、スタイリッシュいいマンションだと思い
ました。
但し都心住民から見ても、住まいとして生活するのは不便そうです。
429: 匿名さん 
[2007-06-15 14:12:00]
>>428
周囲の風景と建物自体の意匠(デザイン)では物事の本質からして違うでしょう。
あの看板がいい感じだというのはあなたの特殊な趣味にすぎないでしょう。
低層階のバルコニーのフェンスは透明ガラスではありませんよ。何を見てきたのですか?
50mのセットバックがありますから、道路の騒音については高層階
より低層階の方がよりうるさいのは明らかです。
全体の外観の雰囲気はデザイナーのお仕事の成果ですが、裏側のバルコニーの
「おかしな縞模様」もデザイナーのお仕事の一部ですよ。
430: 匿名さん 
[2007-06-15 14:28:00]
>>429
失礼しました、写真を見たら5階までは透明じゃないから日が遮られて
若干暗そうすね、6階以上はシースルーでよく見えますね。
透明バルコニーは、眺望確保との裏腹ですから致し方ない
個人的にはアウトフレームのマンションよりは、いいと思います。

住んでみるとわかりますが、自動車の騒音は直進性と遮蔽物がないので
間違いなく、高層階の方がうるさいですよ、ちょっと研究不足でし
たね。体験してないことは、わからないのは無理ないね。
431: 匿名さん 
[2007-06-15 14:42:00]
>430
窓をあければ確かに高層階の方がうるさく感じます。
特に、夜。
でも、そのくらいは、考えて防音サッシ使う設計になってるから心配なし。
この蒸し暑い日に、窓開けて寝る人はいない。当然、エアコン使ってる。
まあ、住んだことの無い人にはわからないのは無理ないがね
432: 匿名さん 
[2007-06-15 16:16:00]
窓を閉めれば静かに決まってるよ、防音サッシであろうと、
ペアガラスであろうと窓を閉めてもうるさかったら欠陥マンション。
高層階住民に対して、賃貸住民のくせによく言えるね。
ついでに、低層高層に関わらず中住戸なんて買う物じゃないと思っているよ。
433: 匿名さん 
[2007-06-15 17:27:00]
>432
意味不明。文脈をよく読んで書き込みなさい。
434: 匿名さん 
[2007-06-15 18:06:00]
そろそろ閉めたら、このスレ。
435: 匿名さん 
[2007-06-15 21:22:00]
目隠しのある、低層階の中住戸なんて買う人の気持ちが理解できない
ただそれだけです。
436: 入居予定さん 
[2007-06-16 00:31:00]
>>430
>自動車の騒音は直進性と遮蔽物がないので
>間違いなく、高層階の方がうるさいですよ、

高層階からは新宿通の地面は殆ど見えないのです。・・ということは
直進性がある自動車の騒音は店舗棟と自転車屋に遮られて高層階に
直進してこないので店舗棟はあってもいいということです。
しかし、それと畳屋の看板の問題とは別問題です。
看板の有る無しに関わらず騒音はかなりの部分店舗棟と自転車屋と
隣のぼろビルに吸収されて高層階までは上ってきません。
しかし、看板は全入居者にとって「畳屋のアグリーな看板は無いに
越したことはない」ことに変わりはありません。
437: 匿名さん 
[2007-06-16 00:51:00]
騒音は距離の三乗に反比例して減衰するから、このマンションでは
新宿通りからの50mのセットバックが結構効いてくると思います。
438: 匿名さん 
[2007-06-16 08:51:00]
>高層階からは新宿通の地面は殆ど見えないのです。
あなたの、目が悪いだけ?
遮る物がないので通りから見上げるとよく見えるのに、
反対の高層階から見えないとは物理的におかしいよ。
デザイン的にFIX窓もないような作りにしてしまったのか
バルコニーのひさしに、反射してけっこうな騒音になると思いますよ。

>隣のぼろビルに吸収されて高層階までは上ってきません。
もう、まるで住んでいるようなご発言
さぞや、昼間で窓を全開にしてもサイレントな生活が出来ているのでしょう。

低層階をご契約したのに、よく高層階のことまで興味がありますね?
439: 匿名さん 
[2007-06-16 17:54:00]
畳屋ねっとの紹介ページにメールアドレスが載っているので直接問い合わせてみたら?
本人たちも戸惑っていると思うので。。
440: 匿名さん 
[2007-06-16 19:23:00]
>439
戸惑うわけないでしょう、地権者として契約書通りの
看板を設置して貰っただけなんですから、青天の霹靂だと思いますよ。
441: 匿名さん 
[2007-06-16 19:56:00]
天上からは地べたのゴミはみえないってこと。
わかった?
442: 匿名さん 
[2007-06-16 21:56:00]
気に入らない人たちはコンビニとかの看板もだめなんだろうね。
名古屋とかだったらわかるけど、そんな感じだと東京では暮らせないね。
443: 入居予定さん 
[2007-06-16 22:20:00]
でも“ライオンズ・・・”とかの看板掲げるよりは畳屋の看板のほがマシじゃない?
私、友人なんかにはライオンズだって言わないようにしてるし、
転居案内でも住所表示は“新宿区四谷4-8四谷タワーゲート○○○○”って事にしますよ。
恥ずかしいよね、ライオンズって。
444: 匿名さん 
[2007-06-16 22:52:00]
>443さん
誰か1人でも遊びに来たら、すぐにライオンズマンションだと
わかってしましますよ。
前振りが四谷のマンションですから、周囲は余計に笑い話にしたがる
来客の話はは、広まるのが早いから翌週からあたなも立派に
庶民的なライオンズマンションの住人と言うことに定着する。

マンションのネームプレートはいくら、横文字でごまかしても
注意書きなどに「ライオンズ四谷タワーゲート管理組合」なんて
あちこちに貼られますから、すぐにライオンズだとばれます。

いいじゃないですか、自称デザイナーズ、ビンテージ候補の
ライオンズマンションの低層階なんですから。
445: 匿名さん 
[2007-06-16 23:01:00]
住居なんだから良いじゃん。何を求めて購入したかは人それぞれ。土地に愛着のある人やお年よりも住んでいるんだから、そのくらいは許容しなきゃだめだよ。
446: 匿名 
[2007-06-16 23:03:00]
いまどき、住所にマンション名など入れるのは、生まれて初めて買って興奮している
田舎ものだけでは。
それとも門外漢がイヤミを言いに来ただけか。
447: 匿名さん 
[2007-06-16 23:53:00]
>>445
許容する必要がないことは許容しない・・それが「欧米かっ?!」
というか西欧的合理主義。権利を主張する場面で遠慮なんか無用。
最初からまあ、まあ、穏やかに争わないで権利なんて主張しないで
まあ、まあ、仲良くね!・・というのが日本的日和見主義。
裁判に持ち込んでも看板が設置されている共有部分に関するの権利
は放棄する気はないね。
 頭は欧米だから。(当然の)権利の主張をするのが・・悪いかぃ?
448: 匿名さん 
[2007-06-17 00:01:00]
>443
入り口にライオンいないの?
あれでいっぱつだと思うけど。
449: 匿名さん 
[2007-06-17 00:23:00]
>>448
むしろ「あっつ!こんなところに三越ができた!?」ということになるよ
450: 匿名さん 
[2007-06-17 01:58:00]
>>447
楽しみにしています、頑張ってください。
お弁当を持って、裁判の傍聴に行きますよ民事だからダメなのかな?

原告適格って知ってますか??
451: 匿名さん 
[2007-06-17 04:03:00]
人間不適格にそんなこと言われても...しょぼん。
452: 匿名さん 
[2007-06-17 09:38:00]
共同住宅というコミュニティになじめない人がいるみたい。
権利ばかり主張して他人はどうでも良いって団塊世代の特徴だって昨日テレビでやってたね。
このような人はマンションでなくて戸建に住んだ方が良いと思うけど。
それとも投資で買って自分では住んでないのかな?
453: 匿名さん 
[2007-06-17 09:53:00]
>>452
共同住宅では元地権者は牢名主だから、何をされようと誰も怖くてお願いも出来ない掟でもあるのですか?
454: 匿名さん 
[2007-06-17 10:00:00]
住民を装った書き込みが多くてウンザリ
今週鍵の受け渡しが終わり次第このスレは
削除します。
455: 入居予定さん 
[2007-06-17 10:26:00]
>>454
ウンザリしてのは都合が悪いことを書かれている(住民を装った)あなただけですよ。きっと。
畳屋の看板が日本的で美しいデザインだからあった方がいいとか、
長いモノには巻かれる主義が共同住宅の住民の適正だとか、
訳の分からないことを言い続けているのはあなた一人でしょう?
456: 匿名さん 
[2007-06-17 10:28:00]
>454
やっとスレ削除できるようになってよかったね?
457: 匿名さん 
[2007-06-17 10:46:00]
権利ばかり主張する人は、例えばバルコニーの手摺に布団を干したりする。自分は景観を壊してもOK。
458: 匿名さん 
[2007-06-17 11:14:00]
>454
入居完了してから最低でも2ヶ月経たないと閉鎖は
出来ないルールになってます。

住民版にまで進出して看板の話題を持ち出しても、
完全無視されていること、偽住民ばかりなのでしょう。
契約者で看板を気にしている人は、皆無なのだとわかりました。
看板の話題を煽っているのは、低層階中住戸のミニ住戸を契約した、
投資家さんだけなの
459: 入居予定さん 
[2007-06-17 22:26:00]
>447さん
“頭は欧米だから。(当然の)権利の主張をするのが・・悪いかぃ?”

俺、そういう考えの人って苦手かも・・・
最近、外資系に転職して刺激されちゃった人なの?
多いんだよねぇ、最近こういう人って。
きっとMS内ですれ違っても挨拶もしないタイプ。
そりゃぁねェ、挨拶する義務はないけども。
義務や権利とかでしか物事の判断を出来ない人。
どうせなら四谷じゃなくて欧米に住めば?!
460: 匿名さん 
[2007-06-17 22:50:00]
結構高いマンションなのに、しょーもないことで
揉めてるんだな。
461: ご近所さん 
[2007-06-17 22:54:00]
少しずつ上から塩水を垂らして看板を腐食・脱落させよう。
462: 匿名さん 
[2007-06-17 22:56:00]
住民版でも、1人芝居みたいな必死な看板の投稿がありますよ
「住民版では看板の話題が皆無」だとこちらに投稿があった後に
いきなりでしたので、笑ってしまった。
自作自演はマナー違反ですから、削除依頼したらどうかと思いました。
463: 匿名さん 
[2007-06-18 10:14:00]
>>462
逆の意味であなたもご熱心ですね。住民版っていってもまだ20そこそこしかない過疎スレでしょ?
床コートがどうとかってほとんどあなたの自演なんじゃありませんか?
464: 入居予定さん 
[2007-06-18 10:22:00]
>459
>どうせなら四谷じゃなくて欧米に住めば?!

俺、そういう考えの人って苦手かも・・・
最近、漫才に転職して刺激されちゃった人なの?

ど田舎出身の方は結構どさまわりの方が落ち着くのでは?
465: 匿名さん 
[2007-06-18 10:25:00]
それでは、規約違反ですからご一緒に管理人さんに削除依頼でもしてみましょうか
看板ネタが、オセロゲームのように消えると思いますけど。
466: 匿名さん 
[2007-06-18 10:26:00]
民事法全般の大原則「権利の上に眠る者の権利は保護しない」
467: 匿名さん 
[2007-06-18 10:30:00]
>>465
あんたの看板への執着も相当なもんだね?
入居予定なら住民版に行けばいい。ここで議論を妨害する必要あるの?
468: 匿名さん 
[2007-06-18 11:42:00]
>>467
何の議論をするのですか?

誰も気にしない看板ネタで煽って、どれだけキャンセルが
出てくるかの予想ですか。
多分皆無だと思いますから、いい加減諦めましょう。

別のエリアの大京のMRで聞いたけど、キャンセル待ちで焦っていて
電話してくる人がいるらしいですね、あなたですか?
469: 入居予定さん 
[2007-06-18 11:48:00]
大京の営業にとっては、問題もみ消しの為に掲示板管理も立派な仕事なんだね!
上からそう指示されてるんだろうか?!
凄い会社だよ。
470: 匿名さん 
[2007-06-18 15:53:00]
>>468
>誰も気にしない看板ネタ

そこまで言っちゃうとあまりにも不自然ですよw
看板について議論をしたくないあるいは他人の議論を見たくない
なら住民版で床コーティングの話でもしてればいいじゃないですか?
471: 周辺住民さん 
[2007-06-18 19:26:00]
近くに住む者です。
こんな入居者ばかり引っ越してくると思うとウンザリです。
掲示板見て、かなり気分悪くなりました。
472: 匿名さん 
[2007-06-18 20:06:00]
>>471
マンション内の同じフロアーだって近所づきあいがないのですから
地元のマンション住民と、接点なんてないからご安心下さい。
せいぜい子供の学校関係ぐらいで可能性があるかどうか。
473: 匿名さん 
[2007-06-18 20:10:00]
>>471さん
畳屋さんに、絶対に看板の件で負けないように
地権者の当然の権利ですから、商売繁盛のためにも
もっと目立つ大きな明るい看板に掛け替えるようにお伝え下さい。
474: 匿名さん 
[2007-06-18 21:27:00]
まったく部外者ですが、あの看板は有り得ないと思いますよ?
いかにも畳屋の所有物マンションに見えます。
そこに住んでる人は皆、賃貸入居者に思えます。
475: 匿名さん 
[2007-06-18 21:42:00]
えっ、畳屋がオーナーの賃貸じゃなかったの?
476: ご近所さん 
[2007-06-18 22:43:00]
見たけど、あれはヒドイ
477: 入居予定さん 
[2007-06-18 23:01:00]
大京も、購入者の大多数も別に気にしてないよ。
フロアコーティングどうする?とか、盛り上がってます!
478: 購入経験者さん 
[2007-06-18 23:59:00]
わたしだったら気にするね。
479: 匿名さん 
[2007-06-19 00:07:00]
あと数日ですべて終わるので、頑張ってね(*^_^*)
数名の少数意見も頑張れば、多数派と勘違いされるかもしれないよ。
480: 匿名さん 
[2007-06-19 00:31:00]
>>477
気にしてるよ、大多数は。気にしてないというのは大京及び畳屋関係者のみ。
481: ご近所さん 
[2007-06-19 00:32:00]
でも泣き寝入り?
482: 匿名さん 
[2007-06-19 01:47:00]
デベは、看板問題が人知れず沈静化するのをじっと待ってます。
日本人は熱しやすく冷めやすい性格ですからね。

おそらく、あの「あり得ない看板」も、毎日見ているうちに日常の景色に同化してしまう。そして、何も感じなくなってしまう。
デベは、それをしたすら待っているのです。


しかし、ある日突然起こる悲劇。
それは、知人をマンションに招待した日であった。

マンションの高さに驚く知人。
「凄いね〜さすがデザイナーズマンションだね!」
しかし、中央の入り口に近づいた次の瞬間、
「プッ!!」と吹き出した知人。
私は気づかぬ振りをしつつ、早々に建物内へ連れ込むのであった。。。
483: 入居予定さん 
[2007-06-19 07:37:00]
明日が楽しみだ!
みんな本当にお金払うの???
大京の思い通り。
影で〝ざまーみろ!〟って笑ってるよ。
484: 匿名さん 
[2007-06-19 09:46:00]
100%入金されて、キャンセルも無しだと。
新築未入居で売り出しても、利ざやが稼げるのですから。

万一キャンセル物件があっても、住民のことを考えたら業者に売るでしょうね。
485: 入居予定さん 
[2007-06-19 10:33:00]
賃貸物件がネットでも相当多く出てるけど、どれも掲載写真は醜い看板を写らないように撮ってるのが笑える。ゲラゲラ〜〜〜。
俺も早めに賃貸の手配しとこっと!
486: 購入経験者さん 
[2007-06-19 14:10:00]
ごねたほうがいいよ〜。
住民の10分の1だって結構な世帯数になるんだから。
畳屋さんが入るのは仕方ないにしても、
看板とライトアップ変えてもらうだけで、随分違うでしょ?
487: 購入経験者さん 
[2007-06-19 14:12:00]
486です。
ちょっと言葉たらずかな、団結してみたら?ってこと
488: 匿名さん 
[2007-06-19 14:42:00]
>>486
引き渡し以降は、共有部分は勝手に替えてもらっては困るんです
10%ではどうにもなりません、75%以上の団結がないと無価値です。

反対に言うと、10%に住民の団結でみんなの共有部分を買えるのは
重大な区分所有法、管理規約違反になります。
489: 入居予定さん 
[2007-06-19 15:52:00]
普通に考えれば75%以上の人は看板に反対するんじゃないの?
それとも25%以上は畳屋と大京が握ってるの???
もし地権者&大京が25%だと厄介だな。
諦めて畳屋の門下に下るか?!
490: 匿名さん 
[2007-06-19 16:28:00]
畳やなんか上品な方だろ店としては。
一階が店舗な物件なんてそんなもんだろ。
491: 匿名さん 
[2007-06-19 16:33:00]
最初からわかっていたのに店舗のあるマンションなんか
買うから、自己責任であきらめましょう。

畳屋さん、居酒屋さん、歯医者さん、○○さんと仲良く楽しく
永く共生してください。
100年後にも、ライオンズ四谷がまだあるかもしれませんよ、
その時、畳屋さんは創業240年となりますね。
492: 入居予定さん 
[2007-06-19 16:42:00]
おい、おい、畳屋と居酒屋と歯医者までは分かるが、
最後の○○屋って何だよ???
まだ何か隠し玉があるのか???
開けてビックリ玉手箱!
これだから大京物件は止められないね!
493: 匿名さん 
[2007-06-19 16:49:00]
失礼、○○○○さんの間違いでした。
入居するのを今から楽しみにしてください。
494: 入居予定さん 
[2007-06-19 16:54:00]
お〜〜〜〜〜い、○○○○さんじゃ何にも分からないよー!
ちょっとだけヒントだして?!
今度のもボク達住民が嫌がりそうな凄いネタ???
早く知りたいなぁ〜
それとも入居してからのお楽しみ?!
大京さんって素敵だなー
495: 匿名さん 
[2007-06-19 17:01:00]
>>491

風俗?

2文字なら「風俗」
4文字なら「ふうぞく」
496: 物件比較中さん 
[2007-06-19 17:02:00]
まさか、このマンションも、葬儀屋さんが入るのですか?
違っていたらすみません。
497: 入居予定さん 
[2007-06-19 17:12:00]
ヒントちょーだい!
498: 入居予定さん 
[2007-06-19 17:21:00]
ひょとして大京じゃね?!
四谷営業所とか作るんじゃね???
だからここまで地権者には頭が上がらないじゃね?
これかなり問題じゃね?

因みに葬儀屋は野村の飯田橋でしょ。
499: 物件比較中さん 
[2007-06-19 17:47:00]
”だいきょう”じゃ、5文字ですよ。
自転車屋さんは、店舗棟には入りませんしね。
まさか、強烈なキャラの持ち主の個人の名前じゃないでしょうね。
それは、それで、心配ですけれども。
500: 匿名さん 
[2007-06-19 17:56:00]
王将だったら賛否わかれるところだな。
毎日王将食えるのと、ゴキの**とトレードオフだな。
501: 匿名さん 
[2007-06-19 18:26:00]
1階に風俗って便利でいいですね。
502: 匿名さん 
[2007-06-19 18:28:00]
住民サービスとかあるとなお善しです。
503: 匿名さん 
[2007-06-19 18:50:00]
>>502

それはつまり、風俗の出張サービスということですか?
504: 匿名さん 
[2007-06-19 20:53:00]
賃貸物件を見てみると17F、27Fを中心とした地権者分
と思われる物件が多数でていますね。
せっかく大金出して分譲マンション買っても賃貸部屋が
こんなに多いとセキュリティーも意味がないよね〜
やはり地権者のいる物件は避けた方が正解だったかもしれない。
505: 匿名さん 
[2007-06-19 22:40:00]
畳屋さんの看板は、店側としては純粋に店舗広告として
以前からつき合いのある看板屋に委託して設置した、と
いった感じです。(私も現物を見ましたが、このグレードの
マンションには・・・?)
住まわれるマンションの皆さんが、そんなに気になるなら!
(この掲示板だけの世界かも)管理組合で話し合い、美観が
損ねるということになれば、デザイナーズマンションなので
しょうから、そのデザイナーに組合からふさわしいデザインを
して頂き、エントランス等との調和がとれたものにしたら
いかがでしょうか。景観法なんていうのも施行されている社会
情勢です。本当に目障りならば、努力すべきでしょう!
毎日、目にする所ですし!!
506: 入居予定さん 
[2007-06-19 23:49:00]
ここの転売価格って“シティタワー四谷”参考になりますかね?
(シティタワー四谷の人には、ライオンズと一緒にするな!!とか言われそうですが)

1LDK62.54㎡で6980万、2LDK68.13㎡で9280万、3LDK100.47㎡で17800万。
3年落ちにしても相当な高値で売り出しされてますね。
(実売買価格は若干低いと思うけど)

私の狙いだと、金利は上がっても知れてるので、むしろ消費税UP前の駆け込み特需なんかあったりしたら、そこが売りどころと思うのですがいかがでしょうか?
507: 入居予定さん 
[2007-06-20 00:45:00]
>>474
>まったく部外者ですが、あの看板は有り得ないと思いますよ?

まったくですよね、気にならない方の方が「おかしい」「非常識人」
ですよ。それを自覚して戴きたいと言ってもそういう方はかたくな
ですから困ります。
 自分の価値観は主観にすぎないのにそれがイコール客観だと思う
へんな全能感を持っていられる。困りますね全く。
508: 匿名さん 
[2007-06-20 00:52:00]
>ライオンズと一緒にするな!!

経営に失敗した、少し前は瀕死のデベと一緒にしないで。

誰が見たって企業としての格が違うでっしょう、立地も
デザインも別次元ですよ?
ライオンズマンションと、グランドヒルズを筆頭にした
財閥系高級物件を同じ次元で語ることが失礼な話し。

住友だったら、地権者店舗なんて絶対に認めない、入れないと思います
お金でしっかり解決するし、みすみす高く売れるこの物件を竣工前に
完売にしたりしたら、上司から大目玉でしょうね。
509: 匿名さん 
[2007-06-20 01:24:00]
入居もすすんで、これから身内や友人たちが新居を訪れ、お祝いをしてくれることも多いだろう。
このスレとは違って、皆がマンションを誉めてくれるだろう。「さすが新築!設備が充実してるね。」「超都心のタワマン。すげぇ景色♪。」等々
看板の事とか口に出して尋ねるような失礼な奴はいないだろうな。
でもお前らは、聞かれもしないのに説明を始めるだろう。以前はここに畳屋さんとがあったんだよ。一階の畳屋さんがその地権者で今でも店舗を構えているんだ。。。
友人たちは皆、微笑みながら聞いてくれるだろう。良い買い物したね、と言ってくれる人もいるかもね。
でもその友人達は帰りの車の中で、都心の渋滞にイラつきながらこう話しているだろう。

「エントランスの看板見たか?」
「見た見た!超マジかよ。って思った!!(笑)」
「俺、一瞬さ、畳屋に連れて行かれると思ったよ(笑)」
「確か、デザイナーズマンションって言ってたよね?」
「おそらく、〜っぽいって事じゃないかな?  内装が・・・。」
「ふーん。マンションって奥が深いね。」
「なんか、あの看板の印象が凄くて、それ以外はよく覚えてないわ。」
510: 匿名さん 
[2007-06-20 16:17:00]
みなさん、満足感で一杯なので今日は買い込みがありませんね。
結局、キャンセルなんて皆無だったのでしょう
特定の人の看板のキャンペーンも徒労に終わったということ。

新生活のスタートとは、いくつになっても楽しいものですね。
511: 入居済み住民さん 
[2007-06-20 16:23:00]
>>510
徒労に終わったのはあなた方の看板問題もみ消しキャンペーンの方だ
ということが今に分かるよ。
そしたらきっともっと楽しくなるよ。
512: 匿名さん 
[2007-06-20 22:14:00]
勝負あったの? 大京の逃げ切り勝ちでok?
513: 入居予定さん 
[2007-06-20 23:18:00]
畳屋の前に思いっきり引越しトラック止まってたね。
ざまーみろだな!
514: 匿名さん 
[2007-06-20 23:31:00]
畳屋撤退???
515: 匿名さん 
[2007-06-21 08:07:00]
506>シティータワーといえども
売主の吹っかけ気味の希望価格はともかくして
実際の売買価格はレインズ上によるとほとんどが分譲価格より下で決まっている。天井の低いライオンズならなおさら下でしょう。
516: 入居予定さん 
[2007-06-21 08:12:00]
>515さん
って事は、売却してキャピタルゲインを狙うよりも
賃貸でお小遣い稼ぎしたほうが賢いですか?
付近の不動産屋にも相当数の賃貸が出てますよね。
517: 匿名さん 
[2007-06-21 09:04:00]
大京さんのHPに「等価交換の事例」として、このマンションが
大きく紹介されていますね。
地権者は貸しビル→貸しマンション へのスキームですから
賃貸物件が、地権者の持ち分だけ出回るのは当然です。

疑問なのですが、
現金で買って、差益狙いで売却するのは問題ないのですが
居住用と偽って金利の安い住宅ローンを組んですぐに売却した場合
何かのペナルティーはあるのでしょうか?

これから、1年間は賃貸物件だけでなく「新築未入居物件」が
いくつも登場すると思います。
518: 入居予定さん 
[2007-06-21 09:26:00]
>517さん
〝居住用と偽って金利の安い住宅ローンを組んですぐに売却した場合
何かのペナルティーはあるのでしょうか?〟

との事ですが、銀行側としては当然住宅ローン残高という目標数値がありますから
ウェルカムはしないでしょうが、売却価格>融資額であれば特段銀行側がNoという理由はないと思います。(素人意見ですが)
ただし、売却するためには抵当権を解除しないといけませんから
ちょとその辺で銀行の理解と協力は必要かと思いますけども。

銀行に嫌がられるのは、居住用と偽って賃貸にするケースでしょう。
でもこれも住宅ローン残高目標があるので発覚次第即座に返済しろ!
という事にはなり得ないと思います。
契約上では期限の利益の喪失に該当しますが、返済遅延でもしない限り
現実的には見てみぬフリでしょうね。
形式的には、本当に居住しているかを確認する為に2〜3ヶ月後に
わざとらしく郵便物を送付して確かめるみたいですけど。
519: 入居予定さん 
[2007-06-21 14:16:00]
店舗棟の居酒屋さん、行った人いますか?
520: 匿名さん 
[2007-06-21 14:26:00]
新築未入居の売却に対する税務署の目が厳しくなってるそうですよ。
所得税申告した後、呼び出されないようにしましょう。
521: 購入経験者さん 
[2007-06-21 14:42:00]
譲渡所得税でしょう?
個人だと、誤魔化しようがないと思うのですが・・
いずれにせよ、短期譲渡で税率は大きいですが利益がでればいいこと。

しかし、看板の話題が昨日で消えたのには笑えます、また遠吠えが
聞けないと、なんだか寂しいな・・
522: 匿名さん 
[2007-06-21 14:56:00]
結局どうなったの?
523: 匿名さん 
[2007-06-21 19:52:00]
四ツ谷タタミゲートで、一件落着。
524: 匿名さん 
[2007-06-21 21:46:00]
撤去の方向で話が進んでいるみたいですよ。
525: 匿名さん 
[2007-06-21 21:55:00]
これから、先が思いやらるフーッ。
526: 匿名さん 
[2007-06-21 21:57:00]
タウリン飲んで頑張れ!
527: 匿名さん 
[2007-06-22 08:43:00]
いつ撤去されるんですか、廃業でも?
528: 匿名さん 
[2007-06-22 10:51:00]
521>もともと割高で分譲された物件だから利益などは
まず出ないでしょう。賃貸も低調で大量の売りが出たしたら
ドスンと下げもあるでしょう。
529: 匿名さん 
[2007-06-22 10:59:00]
>>528
一呼吸置いて、冷静に考えればその通りでしょう。

これだけ現実に賃貸が出ると、資産価値は疑問かもしれない、
元々住居としての利便性や快適性も、オフィスとしての位置づけも
中途半端なセカンドクラスですから、しょうがないでしょう。
新宿御苑が見えても、空気が良いわけでもないし。
複数路線が当たり前の都心にしては、地下鉄1つしか使えないのは不便です。
530: 匿名 
[2007-06-22 11:33:00]
515さん、528さん、529さん

いったいこの人たちは、どの程度、不動産、マンションについて知っているのでしょう?
大いなる疑問を持ちます。

書いていることは、ほとんど、事実無根のいい加減なことばかりです。まともに相手するのもどうかと思いますが、だれも反論しないのをいいことに、とんでもない情報が氾濫しかねないので、訂正しておきましょう。

「地下鉄1つ使えない」と言うにいたっては、唖然とするのみ。曙橋は言うに及ばず千駄ヶ谷、信濃町、国立競技場の各駅も徒歩圏。1年後開通の新しい地下鉄も徒歩圏。そもそも四谷三丁目駅が地下鉄のわけだが・・・・

坪300万円前後の住戸も結構あったのに、「ドスンと下げも」というのも、マンション相場を全く知らないとしか思えません。
素人さんを相手にしても仕様が無いのですが、純朴な購入者で不安になられる方がいないとも限らないので、一言しておきます。

それからシティタワー四谷の成約価格が、発売時の価格を下回って決まっているやの書き込み、これは、到底信じられません。
手元に同物件の新規分譲時の価格資料が無いので、断定は避けますが、このマンションは、まだ市況上昇のごく初期の物件で、立地も価格も良かったので好評リに売れたと記憶しています。
おそらく成約価格も分譲価格を大きく上回っているのは決定的です。
もし違うというのであれば、具体的に数字を挙げて、お知らせください。
531: 匿名さん 
[2007-06-22 12:04:00]
>>530さん
何でも自分の都合のいいように解釈して
ポジティブというか性善説で、お客さんも喜びますね・・・。

ご自身が郊外ご出身なのかもしれませんが、都心では非常識ですよ。
都心の徒歩圏は、せめて徒歩10分以内でしょう?
山手線内で、駅徒歩10分以上というのは希少になりましたよ。

四谷3丁目〜四谷駅or新宿御苑までの1駅分が、ちょうど入り口まで
徒歩10分程度です地下鉄ですからホームまでは更にありますよね。
毎日1駅分以上歩けば、確かに健康的ですが一般人はそう考えないのでは

>「地下鉄1つ使えない」と言うにいたっては、唖然とするのみ。

日本語は正確にしてね、意味が変わるから
正解:「地下鉄1つしか使えないのは不便です」

オタクが言うように本当に徒歩圏なのかと、地図ソフトで検索したら
曙橋:11分 
千駄ヶ谷:15分 
国立競技場:15分 でした。

唖然としようが、呆然としようがご勝手ですが・・通勤通学では、
毎日地下鉄の1駅分以上の距離を、歩きなさいということね・・・(笑
532: 匿名さん 
[2007-06-22 12:10:00]
>>530
ローンがあるので、焦る気持ちはわかるけど
冷静に他人の書き込みにも目を向けましょうね。
533: 匿名さん 
[2007-06-22 12:33:00]
なんか怒ってるぜ。
534: 匿名さん 
[2007-06-22 12:41:00]
530>さん、希望的推測でなく
冷静に事実を見たほうがいいですよ。
シティータワー四谷の中古成約価格に関しても
(売主の希望価格とは違う)がレインズにデータがたくさん
あります。ほとんどが分譲価格の下でしか売れてません。
上層階南東角部屋100平米台ですら分譲時一億4000万台だったのが
中古では12000万台でたしか去年だかに成約しています。
だめもとで高く出してるのはずっと売れずにのきなみさらしものに
なってるようです。
レインズは不動産屋でしかみれないので実際に不動産屋に
聞いてみるといいですよ。
ここができる前ですらそうですからここが出来て
希少性も薄れた今となってはあちらも下がるだろうし
グレードで格下のここはなおさら下がるとみるのが自然ですよね。
甘くないですよ。
535: 入居予定さん 
[2007-06-22 13:21:00]
俺の足で曙橋まで8分だけど。
行きは下りだから何も苦に感じないけどな。
529は70過ぎの爺さんか?
536: 匿名さん 
[2007-06-22 13:35:00]
>>535
全く参考にもならないぜ、
あなたが8分なら、マラソン選手だったら4分かもね
不動産表記は坂道、信号に関係なく1分=80m切り上げなんだよな。

それに、大江戸線なんて車両が小さくて、
ホームまで深い地下鉄で便利なの?
やっぱりメトロ、中でも丸の内か銀座線が便利ですな。
537: 入居予定さん 
[2007-06-22 13:43:00]
>536
別に不動産表記なんかは俺には関係ない。
実際に自分で歩いて8分なら8分が正解なのである。
君はそんなに丸の内線が好きかい?!
なら南阿佐ヶ谷あたりがお似合いだぜ〜〜〜〜!
538: 匿名さん 
[2007-06-22 14:16:00]
でもそこから先があるし。
539: 匿名さん 
[2007-06-22 15:14:00]
家族のいない、年増の独身は気楽でいいね。。
540: 匿名さん 
[2007-06-22 15:38:00]
長く煽り続けていた畳屋さんの看板ネタが、昨日を境にして
皆無になるとは、煽り人の立場が明快で単純でわかりやすい
マンションですね。
キャンセル住戸は1部屋くらい出たのかな?

団結して、代表者は決まったのかな?

畳屋さんは、いつもと変わらず仕事を黙々とこなし、
夜間は素敵な看板がコウコウと、看板がライトアップされている
状態は変わらないんだから。
541: 匿名 
[2007-06-22 15:40:00]
>534さん

レインズの講釈は不要です。
私は不動産屋ではないですが、自宅で見ようと思えば見れますので。その程度の知識、情報は持って発言しています。

シティタワー四谷の現在の価格ですが、分譲時を大きく上回っているのは、客観的事実です。

ヤフー不動産に出ているものを見ると、
68.13㎡  9280万円
90.36㎡ 14800万円
95.35㎡ 14200万円、15800万円
100.47㎡17800万円
118.34㎡19800万円

あなたの言う100㎡台(このいい加減な言い方が困る)上層階南東角部屋が12000万台で「たしか去年だか(このなんとでも言い逃れできるいい方も困る)に成約」したというのは、(あなた自身ならともかく)信じられません。

ともかくヤフーに出ている価格の4割引きとかで買えるとでも言うのでしょうか。
6戸も売りに出ていて、それが全て、大差ない坪単価で出ている以上、現在のような市況下では成約価格も、それほどとんでもないダンピングにならないのは、常識です。

地図ソフトは、大体の数値でしょう。曙橋は10分程度と思いますが、いずれにせよ徒歩圏といって差し支えないでしょう。
10分が近いとは言いませんが、4分の四谷三丁目駅にプラスして10分の曙橋駅もあるということです。
542: 匿名さん 
[2007-06-22 15:56:00]
>>541

まったく独りよがりで失礼な方ですね。
マンションのエントランスから、曙橋のA1入り口まで864m:11分。
部屋を出てエントランスまでと地下鉄入り口からホームまでを足して
待ち時間含めなくても、ゆうに20分近くはかかります。

>レインズの講釈は不要です。
横レスですが、業界ではこれが標準ですし義務です。

高い値付けをして、広告費の安いネットにいくら出そうと勝手です。
数年後、大京のライオンズタワーを選ぶか、
住友不動産分譲のシティタワーを選ぶかは個人の自由、
人気も予測はだいたいつくけど、結果はわからない。
543: 入居予定さん 
[2007-06-22 16:09:00]
>542
で、あんたはここの住人なの?
おそらく違うと思うけど、何の目的でここの掲示板に出入りしてるわけ???
544: 匿名さん 
[2007-06-22 16:12:00]
>543
えー、ここ検討版ですよね。

あなたは、なんで住民版に行かないんですか
成りすましだからですか?????
バーチャルな、マンションオタクだから??
545: 匿名 
[2007-06-22 16:14:00]
要するに「たしか」とか「去年だか」とかでなく、ここ1年以内のシティタワー四谷の成約価格が分譲価格を下回っているという、レインズ上の数字をできるだけ多くだしてくれればいいわけで。
それは出せないから、ごまかしてるとしか思えないが。

業界標準とか義務とかいうことをいってるわけではないんでは。
546: 匿名さん 
[2007-06-22 16:31:00]
財閥系のメジャーなシティタワー四谷と、大京分譲で地権者店舗のある
ライオンズタワーを比較しても、何か参考になるんですか?

シティタワー四谷の分譲価格は
面積 42 〜 175 (m2)
価格 3,500 〜 28,900 万円(単純坪単価274〜544万円)
施工   住友建設
分譲開始 2002年12月 ( 竣工: 2004年03月 )

ライオンズ四谷タワーゲートの分譲価格は定価で
面積 33 〜 137 (m2)
価格 3,640 〜 19,700 万円 (単純坪単価363〜474万円)
施工   安藤・東亜建設工事共同企業体

シティタワーの上層階は、プレミアム住戸で相当高そうですね
分譲・竣工時期を考えても、グレードにかなり格差があるのが読めます
547: 匿名 
[2007-06-22 16:52:00]
>546

全体をよくお読みください。
事の発端は、515さんが

506>シティータワーといえども
売主の吹っかけ気味の希望価格はともかくして
実際の売買価格はレインズ上によるとほとんどが分譲価格より下で決まっている。天井の低いライオンズならなおさら下でしょう

と書かれたことにあります。

あなたの書いてくれたシティタワーの価格帯から推測しても、実際の売買価格も分譲価格を上回っているはずというのが、本来の趣旨です。

それを勘違いした人(失礼ながらあなたも含め)が、シティタワーと四谷タワーゲートの比較にもっていってしまっただけです。

いま求められているのは。本当にシティタワーの成約価格が、ほとんどが分譲価格より下かどうかということです。

不動産屋さん、いたら答えてくださいね。
548: 匿名さん 
[2007-06-22 17:23:00]
しつこいな。隣人や、彼女に対してもそうなのか?
マンション暮らしするなら、考え直した方がいいな。
549: 匿名さん 
[2007-06-22 17:25:00]
ヤフー不動産に出てるのは売主が勝手に好きにつけられる
販売希望価格だがそれと
実際に売買が成立する成約価格はずいぶん違うことが多い
というのは中古マンション売買では常識なんですけどね。
まあもういいや。
みんなちょっとかりかり気味だから冷静になろうよ。すべては
市場が決めること。そして事実はレインズにあるがここで
出すものでもないでしょう。
550: 匿名さん 
[2007-06-22 17:27:00]
ヤフー不動産に出てるのは売主が好き勝手につけられる
販売希望価格であってそれと
実際に売買が成立する成約価格はずいぶん違うことが多い
というのは中古マンション売買では常識なんですけどね。
まあでももういいや。
みんなちょっとかりかり気味だからもうやめましょう。すべては
市場が決めたこと。そして事実はレインズにあるのだがここで
出すものでもないでしょうから。
551: 匿名さん 
[2007-06-23 07:57:00]
ここのマンションの略称(愛称)はなんになりますかね?
ライ四? ライオンゲート? ライオンタワー?
552: 匿名さん 
[2007-06-23 08:06:00]
ライオンズは分譲戸数が多いので、
郵便や宅配がLで通用します。従って、
L四谷TG
かな。部外者だから知らんけど。
553: 購入検討中さん 
[2007-06-23 19:11:00]
>L四谷TG
=ライオンズ四谷畳屋グループの略でっか?
554: 近所をよく知る人 
[2007-06-23 20:33:00]
近所で働く者ですが、ここができたらカッコイイMSになるんだろうなって時々前を通る度に思っていました。っところがだ。なんかさ畳さんがオーナーマンションって感じになっちゃいましたね。残念!
555: 匿名さん 
[2007-06-23 20:40:00]
>>L四谷TG
ライオンズタワー四谷タタミガーデン?

一度聞いたら忘れない、覚えやすくていいね。
556: ビギナーさん 
[2007-06-23 21:25:00]
いっそ植栽やめてタタミ敷きにすると、
結構気持ちよく休憩できるんじゃない?

タタミ屋さんも、一肌脱いでタタミを寄付すれば。
557: 周辺住民さん 
[2007-06-23 21:44:00]
こちらのマンションの和室の畳は、この畳やさんが納入したのですか?
畳の交換のときは便利だね。
558: 匿名さん 
[2007-06-24 00:03:00]
みんな、いじり過ぎ。
訴えますよとか、出てくるよ。
559: 入居予定さん 
[2007-06-24 10:01:00]
さおだけ売りや、廃品回収みたいに、日曜の朝から「たたみータタミ〜」って
のろのろ運転で、マンションしゅうへんを徘徊されたら迷惑だな。
マンションごと周辺から嫌がられるの確実。
次ぎ建つマンションのMRで、嫌悪施設呼ばわりされたら...
560: 匿名さん 
[2007-06-24 10:26:00]
畳屋さんが気になる人も ならない人も、
マンションの場所を教えたり、尋ねられたりするする時に、
『(あの1階に店のある)畳屋さんのマンションね!?』
と言われる事だけは 覚悟しておく必要がありますね。

ただ、これが苦にならない人には 特に実害は無いのでは?
561: 入居予定さん 
[2007-06-24 10:45:00]
畳屋さんが日本的でいいじゃないですか?一部の変な人が
騒ぎすぎます。自分が宮殿に住むつもりだったの?!
562: 匿名さん 
[2007-06-24 10:57:00]
6千万もローン組んでるんだぜ。マハラジャにきまってるだろ。
563: 匿名さん 
[2007-06-24 11:08:00]
これからローン返済が大変ですね、好きなことを我慢するか
たくさん稼げるように頑張ってください。

客観的に見ると、ライオンズタワーの少し洒落たマンションです。
シティタワーとは、いろいろ違います。
564: 匿名さん 
[2007-06-24 11:10:00]
ガーデンヒルズより格下のくせに。
565: 匿名さん 
[2007-06-24 11:31:00]
ガーデンヒルズとはカテゴリーが全く違う、タワーでは最高峰です!
566: 匿名さん 
[2007-06-24 19:04:00]
タタミタワーもよろしこ。
567: 匿名さん 
[2007-06-26 21:40:00]
キャンセルキャンペーンも失敗に終わったみたい。
独演会だったのかもしれませんね。
568: 入居予定さん 
[2007-06-28 00:33:00]
T畳屋さんの財産は店舗棟の真っ正面中央だけではなく
最上階の天井が特別に高いペントハウスがメインだそうです。
間違いなく最高価格区画です。十数億円の補償金で買ったのかそれと
も等価交換の一部なのか?分かりませんが・・・
マンションの顔だけかと思ったらマンションの頭脳の中枢というか頭頂
部を畳が象徴しており、理事長に就任されるならばそれこそ畳奉行様で
すね。
 心なしか廊下の茶緑の縞模様が畳の縁に見えてきます。
 やはりまさしくタタミゲートだなと思いつつ深夜にも煌煌とライトア
ップされているマンションの顔・・・・T畳店の横を通り過ぎて帰りま
した。
569: 近所をよく知る人 
[2007-06-28 02:12:00]
ここは、畳やの城ですよ。
ライオンズゲート畳タワー。。。
570: 匿名さん 
[2007-06-28 09:48:00]
畳屋さんで賑わっていますが、こちらはもう入居が始まったのですか?
色々調べてもまだ、新築未入居物件で売却がないのですが、みなさん売却しないでやはり入居されるんですね。
プラウドタワー千代田富士見が抽選で落ちそうなので、ここを狙っているのですが。
571: 匿名さん 
[2007-06-28 09:55:00]
新築未入居でも中古は中古です。
中古は新築で買うよりはハンデがありますよ。
572: 匿名さん 
[2007-06-28 11:36:00]
>>570
以前からずっと書き込まれている方のようですが
抽選する前から落ちるということは、わかるものなのですか。
573: 匿名さん 
[2007-06-29 10:12:00]
572>>
570ですが、今回を含まず2回目です。それ以外は他の人ですよ。
落ちるなんてわかりません。
営業マンとの会話で何となく落ちる気がしているだけです。
というより登録しないかもしれません。
仕事の関係でこのマンションが便利になったものですから。
574: 匿名さん 
[2007-06-29 12:08:00]
>>571
そうかな・・
気に入った間取りがあれば、現物も見られて日当たりも眺望も確認可能
青田買いで今回のようなこともなくて済むのでは。
それに、のらりくらり竣工を待たされずに契約したら短期間で入居可能。
仲介手数料が懸かりますが、価格は自由だし。素人の売り主と値引き交渉
できる場合もある。もちろん、分譲価格より高い場合もありますが不動産は
相場ですからそれもありかと思います、分譲価格より安く買える場合も
多いと思いますよ。

個人にとって、新築未入居は良いことずくめだと思いますけど。
あなたのような、潔癖な方がいらっしゃるのでデベは大喜びなんでしょう。
575: 匿名さん 
[2007-06-29 13:17:00]
>>574
これから築浅未入居で売りたい方がいるでしょうから、
足を引っ張る必要もないので詳しくは書きませんが、
良いことづくめだなんてとんでもないです。
576: 入居済み住民さん 
[2007-06-30 00:55:00]
新築未入居は新築入居済みより多少は高いでしょうし、
新築入居済みは現物確認が出来るぶん購入側にはリスクが少ないでしょう。
当たり前のことです。
モンダイは企業の株と同じ・・・「市場価格」・・買い手の出現と売り手の出現が市場でどう折り合って取引事例を形成するか?です。
主観的な基準はありません。あくまで客観的な基準で「市場価格」は決まるのです。
時にはそれが「想定外」であることも見越して(それでもなおかつ)想定
したい・・・という予想屋的欲望は・・まあ面白いと言えば面白いですが、自分の資本を投下していない方の「説」はあくまで「評論」にすぎませんね。
577: 匿名さん 
[2007-06-30 17:29:00]
地下駐車場の一角を占拠して内装工事の機械を持ち込み、作業をしている業者がいる。
駐車場のリモコンもなぜか持っており、シャッターを開けて徒歩で出入りしている。
まさか駐車場のリモコンが契約者以外の第三者に貸与されてるわけじゃないよな?
このMSのセキュリティーって大丈夫なんだろうな?
578: 匿名さん 
[2007-07-06 22:36:00]
早速、築浅未入居物件売りに出てますね。
20階、21階の南向き高層物件ですが、
思ったより弱気の値つけですね。
579: 匿名さん 
[2007-07-06 23:10:00]
不動産仲介業者のプロの査定と、このエリアの相場、ライオンズタワーの実力
夢は覚めるためにあるのです。
580: 入居済み住民さん 
[2007-07-08 15:36:00]
今朝、玄関の表札にいたずら書きがされていた。
あまりのショックと憤りで言葉がでなかった。
犯人は誰なんだ?
もしかしたら、昨日からNHKやフロアーコーティング屋が直接玄関のチャイムをならして営業活動をしているが、断ったうちのひとりか?
あるいは悪ガキが同フロアーに引っ越してきたのか?
それとも頭のおかしい人が徘徊してるのか?
そして今日もまた勝手に入り込んで玄関のチャイムを鳴らす営業マンが
いた。
大京のマンションセキュリティーってこんなもんなんだね。
他に被害にあった方いませんか?
581: 入居済み住民さん 
[2007-07-08 22:06:00]
6月22日から住んでますが、
そういう被害にはあっていませんよ。
わが家は表札出してないからなのかは、わかりませんけど。
でも、とてもイヤな気分になりますね。
そういう悪戯をするような人間が、
もし仮に同じマンションの住民だったら、と思うと・・
582: 周辺住民さん 
[2007-07-08 23:40:00]
住民ではない、んでないかな?
583: 匿名 
[2007-07-12 11:03:00]
今日、引越ます。
584: もうすぐ入居さん 
[2007-07-12 16:27:00]
NHKやフロアコーティングは来ませんでしたが、お風呂の業者が来ました。コンシェルジュがいる時間帯だったんですけどね。そういうののチェックはコンシェルジュの業務範囲外なのでしょうか?
585: 匿名さん 
[2007-07-12 17:04:00]
引っ越し期間中は、セキュリティが甘くなるので
セールスマンが潜り込むのはよくあることらしい。
あと、小さな子供がマンションが珍しくてあちこち悪戯するケースも一般的にあるらしい。
586: 匿名さん 
[2007-07-12 17:35:00]
昼間いないので私はまだNHKにもセールスにあったことないですね。
(表札はだしていませんが)
エレベーターのダンボールに書かれた「あべ エロティック」が気になる(笑)。
587: 入居済み住民さん 
[2007-07-12 21:49:00]
あべエロティック、気になりますよね!
ああいう下らないいたずら書きをする人間が
住民ではないことを信じています。
きっとどっかの業者の人間がやったのでしょう。
588: 入居済み住民さん 
[2007-07-13 10:47:00]
先日NHKが来ました。
我が家にはTVがないのでと断りましたけど。
589: 匿名さん 
[2007-07-13 15:59:00]
久しぶりなんですけど
少し前に話題になっていた、畳屋さんの看板は撤去になったんですか?
店舗なのに、看板がおかしいなんて理不尽な感じがしないでもないですけど。
590: 入居済み住民さん 
[2007-07-13 21:31:00]
ベランダにある透明の柵が雨で汚れてきたけど
安全に掃除をする道具ってあるんですか?

テレビショッピングで高圧洗浄機が売ってるけど
マンションの高層階でやったら大迷惑だろうし
擦って傷つけるのもいやですからね〜
591: 社宅住まいさん 
[2007-07-14 15:19:00]
透明の柵を掃除をする道具・・・・・
東急ハンズ等でマグネット式の挟み込み式ワイパーの様なの掃除道具がありますよん。

ところで・・・
玄関の前の新聞受けに傘を置いている人がいますが
廊下が汚れてすぐ拭かないと、シミになっちゃうんでしょうか?

どうなの?
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
592: 匿名さん 
[2007-07-14 16:39:00]
新聞受けに傘を置く人は、どこのマンションにもいますね。
あまり良いこととは思えませんけど。
593: 入居予定さん 
[2007-07-14 22:43:00]
新聞受けに傘・・・
今すぐ撤去させましょう。

自分の部屋はキレイにしておきたいので、濡れた物や汚れた物は
自分の部屋に置きたくないという心理からくるのでしょうけども。
594: 匿名さん 
[2007-07-15 00:22:00]
傘ぐらい大目に見たら?
そのうち子供用の自転車や乳母車を置く人が出てきますよ、きっと。
595: 入居予定さん 
[2007-07-15 00:54:00]
>589 さん、

撤去にはなっていません。

先日、マンションの近くの美容院で髪を切ったら、

「○○さんのマンションでミスマッチなのは。。。」

と、第三者意見を生で聞いて、やっぱり。。。と思いました。
596: 匿名さん 
[2007-07-16 11:14:00]
畳屋さんの看板はまだそのままなんですね。
プラウドタワー千代田富士見は葬儀屋で大変な事になっています。
契約前の事なので、契約金払わずキャンセルすれば良いだけですが。
597: 入居予定さん 
[2007-07-16 14:20:00]
ダンボールは外に山積みするは、傘は新聞受けに何本も吊り下げてるは、
あげくの果ては扉を半開きで換気する有り様のお宅を発見!
(24時間換気はしてないのかな???)
たまたま共有施設のあるフロアだったので目に付いてしまいました。
お隣や近隣のお部屋の方々、お気の毒様です。
自己中心的な人物はどこにでもいますね。
管理センターの人に言って撤去させたらいかがでしょうか?
早目に躾けて置かないと何でもやり始めるよ、きっと。
ゴミも廊下に置きだしたらどーしますか???
598: 匿名さん 
[2007-07-16 23:34:00]
どこの高級マンションも常識知らずが沢山います。
注意したら何で?って文句言われますよ。
今時高級マンションに住んで高級車持っていて子供の給食費を払わない奴が沢山いますから。
そんな人に注意したら逆切れされます。
我が家の隣は雨が降ったら傘が5個干してありますよ。(いつも)
畳屋どころか自分の住んでいる真横でそんな状態ですから。
我慢するしかないんですかね。
599: 入居予定さん 
[2007-07-17 00:07:00]
>598さん
何も我慢する必要はないと思いますよ。
雨に濡れた傘から滴り落ちる雨露は廊下、つまり共用部分に落ちる訳ですから。
自分の部屋には持ち込みたくないけど外ならいい!という考え方は
許容出来ません。
そういう人っておそらくゴミの分別もしなそー。

“高級マンションに住んで高級車持っていて子供の給食費を払わない奴が
沢山いますから”
これを監視するのは社会の目しかないでしょうね。
逆ギレされようと正論は正論として言っておかないと、
奴らは益々身勝手な生き物としてこの世に君臨するでしょう。
600: 入居済み住民さん 
[2007-07-17 10:10:00]
そういえば、皆さん昨日の地震はどう感じましたか?
私は丁度外出していたのでMSの揺れを体験できませんでした。
やはり結構揺れましたか?

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