藤和大泉学園ホームズ

[匿名さん]

今度発売になる藤和大泉学園についての情報をお願いします。
価格はどのくらいでしょう?

[82: 匿名さん]

>81続き

最後にパンフレット等に南側からのイメージ写真が載っていますが、この写真を見るとタイルで豪華に見えるのですが、藤和不動産が発行している会員向け住宅誌「りぶ」３号の特集記事に載っているイメージスケッチを見ると
マンションのタイルが白（横）とこげ茶（縦）になっており、かなり、安っぽい感じがします。
どうして同じ会社が発行するパンフレットと情報誌でかなり違うのでしょうか？
もし、住宅誌と同じならば、本当に詐欺のような感じです。
藤和不動産は以前、経営的に不安な時期がありましたが、この物件のイメージでとても気にいっていたのですが、不安です。
今さら、売買契約を白紙というと手付金は戻ってこないと思って・・・・・
購入者の方、どうか意見をお願い致します。

[83: 匿名さん]

確かにパンフレットには住宅性能評価は取得していない。（設計、建設両方とも）

[84: 匿名さん]

このマンションの工法は総合パンフレットの１３ページに壁式工法の採用によりゆったりした居住空間がと梁がないのはメリットと唱っていますが、あまりマンションには使われてない工法と言うことが判りました。
マンションは逆張り工法と言って住戸内ではなくテラスた廊下側に柱（梁）が必ずありますが、各階の図面を
見る限り、ありません。
藤和不動産の販売の確認しましたが、「低層のマンションなので、このような工法があるのですよ」とあっさり、言われました。その時はそうなのかと思っていましたが、今、上のような書き込みと併せ、もし、大地震がきたら、耐震上、建物の崩壊がありうるのではないでしょうか？
高層マンションには重量を軽くし、建物の下層部にコンクリートの重みをかけないように一部、乾式壁のような建材コンクリートが利用されていますが、図面を見ていると、強度は多少強いかもしれませんが、本当に地震等に大丈夫なのでしょうか？
ガーデンレジデンスとはいえ、４階建てです。
建設性能評価書取得しないマンションはこの工法を使ったマンションで後で問題が出てくると不安です。
藤和の関係者の方、また、購入者の方で何か知っている方、教えて下さい。
私も販売の方に聞いて、不安解消をします。

[85: 匿名さん]

戸数が少ない為、修繕費の負担は１０年毎に顕著に。修繕費の一時積立金の徴収額が高いね。
周辺の道路は狭く、車両も抜け道に通るため子供一人だとちょっと心配。
住宅性能表示なし（独自の詳しい住宅性能品質評価書はあり）
→耐震診断割引・免震建築物割引は住宅性能表示で耐震等級を取得した物件が対象。と過去に書き込みがあるから、わかっています。

[86: 匿名さん]

>81,82さん

いまどき、契約解除するといっても、10%もの手付金を全額没収するようなデベロッパーはほとんど
皆無だそうですよ。とっても数十万円とか、同時注文のオプション費用分とかが一般的のようです。

もちろん、「気が変わったからやめる」とかいうと微妙な気がしますが、「仕事の都合」なり
両親などの家族の事情などといえば、営業さんも仕方ないと思ってもらえることかと思います。

ポイントは申し出は早ければ早いほうがいいということです。
ほかに買いたい方がたくさん居るような物件では、多額なキャンセル費用を確保する必然性は
低いですが、竣工間近や、完売後だとデベロッパーにも余計な経費が発生しますので。

[87: 匿名さん]

何だかしっくりいかないのは、キャンセルさせようとする動きが感じられるから！？
納得がいかない部分があったら、購入者の方たちはきちんと聞かれると思いますので
大丈夫ですよ。何と言っても大きな買い物ですから。
購入者のみなさん、せっかく他にあまり例を見ない魅力ある物件に当選されたのですから、安易にキャンセルなどしないで真偽を確認してからにしましょう

[88: 匿名さん]

なぜか、不穏な感じですが・・・
マンション販売戸数の全国事業主別ランキング(2005年)で、藤和不動産は4481戸で第5位。住友不動産、三菱地所、野村不動産より上です。ちなみに、2002年は第5位、2003年は第7位、2004年は第7位と安定して上位の販売数を誇っています。マンション大手５社というと、大京、藤和不動産、ダイア建設、コスモスイニシア(旧リクルートコスモス)、明和地所らしいです（三井不動産、三菱地所、住友不動産、東急不動産は不動産総合大手4社ということで別扱いですが）。
藤和不動産はディベロッパーとしては問題ないと思います。
施工とか、設計・監理がちょっと心配になってきたとしても、ディベロッパーにきちんとした対応をしてもらえば問題ないはずです。

[89: 匿名さん]

販売戸数が多い点はわかるのですが、
構造は確認しましょう。
今から、性能評価は取得できないのですか？
私が検討していたマンションのパンフレットを見ると付いていないのはここの物件だけです。

[90: 匿名さん]

84さん＞今、手元にあります建築家が書いたマンション選びの本によりますと、
それほど特別悪い工法ではないようですよ。
（以下引用・少々略してます）
「構造材の組み立て方は、柱と梁をがっちり接合する「ラーメン構造」が一般的。
　低層マンションでは、面で建物を支える「壁式構造」をとられることもある。柱や梁のでっぱりがなく、大地震にも強いことがメリットだが、現行の構造基準では5階を越える高さでは基本的に使えない。
　最近流行の「アウトフレーム逆梁工法」はバルコニーの先端までリビングの柱と大梁を移動、窓を天井いっぱいに高く出来る。バルコニー先端の柱で日影が出来やすい、手すりの大梁に子供が上り転落の危険があるので、大梁・柱の形状に配慮が必要」
　netでも検索しましたが、一般的に地震に強いと思われていて、デメリットはリフォームに制限
があることでしょうか。
　私は日照の面を心配していましたので、逆梁よりはベランダから陽が入るんだと気づいて少し
安心しました。

[91: 匿名さん]

購入者です。
＞８２さん、私はＭＲの外壁になっているのが、実際の壁になると聞いています。
「りぶ」のはあくまで絵ではないかと思います。ご心配でしたらもう一度ＭＲへいかれてはいかがでしょうか？「りぶ」の絵とはだいぶ違っていましたよ。
それとだいぶ前に住宅性能評価の件については書いておられる方がいらっしゃいますよね？独自のそのようなものがあると・・・。私も購入前から気にしておりましたが、結局購入にいたりました。またこの辺りは地盤が大変強固なので、壁式工法でも問題ないと考えています。

[92: 匿名さん]

私はマンション設計者ですが自分が購入検討をした際には、住宅性能評価を取得していない物件は全て候補から外しました。
性能評価を取得すると我々の現場監理がかなり大変になります。検査が何回もあって正直かなりきついです。検査がなければ”まぁいいか・・・”みたいな感じでそのまま施工してしまう配筋の不具合等が全て指摘されてしまうのです。これには参りました。現場監理する側の立場で言えば邪魔なものですが、出来上がったマンションのクオリティは確実に上がります。
これは間違いありませんよ。

[93: 匿名さん]

92さん、素人で申し訳ないのですが、性能評価は後からでも取れるものなのですか？

[94: 匿名さん]

竣工後の性能評定取得とは考えても見ませんでした。でもたぶん出来ないと思いますよ。
鉄筋の配筋やコンクリートのかぶり厚等、後から検査できない項目が多く含まれているからです。

[95: 匿名]

しかしまたなんで今ごろこんな問題が出てきたんですかねえ。　どなたかこの住宅性能表示制度ってやつにつて詳しく藤和に問い合わせてみた方いませんかねえ。　私もこれから聞いてみるつもりですが。　ちなみに「りぶ」に書いてあったCGの絵が気に入らないって書き込みがありましたけど個人的にはあの絵すごく気に入ってるんですがねえ。　人はいろいろですね。

[96: 匿名さん]

わたしもここを検討しようとしたものですが、住宅性能評価を取得しないような物件はリスクを考えるとやめるべきというアドバイスを建築家の親戚から指摘されたことで、検討対象からはずしました。（大丈夫かもしれないし、何かあるかもしれない。でも問題がある場合は入居後しかわからないし、それも年月を得てからかもしれないよ、よく考えてね。といわれました）

結構気になっていたのですが・・、で、ここもたまに見に来てしまいます（笑

[97: 匿名さん]

住宅性能評価、多くの会社が自分のところが関係している評価機関でもらっていますよね・・・。でもまぁそれで安心ならそれでもいいのですが・・・。

[98: 匿名さん]

色々な見方はありますが、まだこの評価制度が始まって間もないこと、自社関連会社での
評価の場合があることを考えると、取得していても絶対安全とは限りませんよね。
ちなみに購入者ですが、瑕疵責任に関しては契約書の内容と他社の住宅性能評価の欄に
書いてあることが全く同じ内容でした。

同じ購入者の方、せっかく気に入って購入したのですから完成まで楽しみに待ちましょう。
購入意思のない方、自分に関係ないなら購入者を不安にさせるような書き込みは余計な
お世話ですよ。

[99: 匿名さん]

住宅情報マンションズの最新号にこちらの物件が第２期として広告出されていましたね。
１１月１８日から登録開始、２３日には抽選だそうなので、今月中にほぼ全戸決まりそうですね。
我が家には今週初め、オプション会の案内が届きました。
購入者のみなさんは、オプションで何を付けられるご予定ですか？
また、メニュー変更をした方がいらっしゃったら、参考にさせて頂きたいので
教えて下さい。
９８さんが書かれている様に、みなさんと完成を楽しみに待ちたいと思っています。

[100: 匿名さん]

藤和というとこれだけの大手ですから心配いらないと思うんですが。（まあ大手だからってという意見もあるでしょうが。）　あんな独自の性能評価のパンフ作ってるくらいですから。　

[101: 匿名さん]

私も購入者ですが、契約書確認しました。ほんとですね、住宅性能評価と同じ内容が瑕疵責任のところにありました。住宅性能評価については、専門家の間でも意見が分かれるところですから、どうしても納得できない方は別の物件を検討されるといいと思います。

[102: 匿名さん]

藤和なら安心でしょ。設計・施工が有名なところじゃないのは中小規模ならあたりまえ。有名どころは大規模物件か、中小なら高級物件しか手がけません。中小規模なのに有名なところが設計・施工にあったら、丸投げかもしれないから、むしろそちらの方が危険。住宅性能評価は取得していても、もしものときに瑕疵責任に関連した紛争解決がスムーズになるだけ。それよりも、もしものときなど考えなくてすむことが大切。藤和ならしっかり監修してくれます。何も心配ないですよ。

[103: 匿名さん]

102さん、そういうことですね！購入者としては、これからのオプション会とかを楽しみにしたいと思います。

[104: 匿名さん]

>９９さん
ウチはリビングを広げる設計変更をしました。広いリビングが希望でしたので。
設計変更料と諸費用合わせて１０数万円ですね。あと食器洗浄機付けたり、色々とやって百万円
以上になりそうです。賃貸でしばらく我慢していたので、買うからには理想に近づけたくて。

[105: 匿名さん]

ま・・・どちらでもいいんですが、普通とるものくらいはとってほしいですね・・藤和さん。
コストダウンは事業としては大事なのもわかりますが、もう少し購入者のことも考えてほしい。

[106: 匿名さん]

人は住宅を求める際、いろいろな観点で決めると思います。
この物件は駅から６分、南は緑が多い点はとてもいいでしょう。
マイナスは西武線の電車の音、緑が多いため、ひょっとしたら、日当たりが悪いかも。
しかし、音、日当たりについては個人の求めるところが、違うため、マイナスとは言えないと思います。
今、この物件は住宅・建設性能評価を取得しない物件であることは否定できません。
この評価は絶対、取得しなければ、ならないものではありませんが、今、販売されている物件は昨年の構造偽造問題から購入者のポイントとなっていることは間違いありません。
>>９２さんの言うとおり、建設住宅性能評価を取得する物件は施工業者にとって数度の検査があり、かなり、神経質になって工事を進めることは間違いありません。工事現場に行くと空き缶、ゴミは基礎工事の時、
捨てるななど張り紙がしてありました。監督責任者の方はかなり神経を使い、痩せるらしいです。
入居後、問題があった時、中古で売買する時などは、性能評価を取っていると強いと思います。
性能評価の取得費用はあまりかからない見たいですね。
http://www.houseplus.co.jp/HPcont/05_service/01_seinou/contents.html
藤和不動産のモットーが名刺に印刷されています「すべては、お客さまの笑顔のために」

[107: 匿名さん]

上記のハウスプラス住宅保証の性能評価について見ました。
①構造の安定に関すること　②火災時の安全に関すること　③劣化の軽減に関すること　④維持管理への配慮に関すること　⑤温熱環境に関すること　⑥空気環境に関すること　⑦光・視環境に関すること　⑧音環境に関すること（選択項目）　⑨高齢者等の配慮に関すること　⑩防犯に関すること《新基準》
---------
このマンションでは①、⑦、⑧がポイントですね。

[108: 匿名さん]

グランドメゾン杉並シーズン、ジークレフ石神井公園、ライオンズ石神井マークスも性能評価書とっているんですね。

[109: 匿名さん]

藤和は二度も債権放棄を受けて、本来なら潰れてる会社ですよね？
いまはとりあえず持ち直したみたいですが。

[110: 匿名さん]

ここを購入できた人は、定住することを前提とすれば以下の２つの理由でとてもいいと思う。

１つ目はコミュニティーとしてまとまりそうだということ。性能評価をとっていないのは今後の中古市場では不利なのはまちがいないから、転売や賃貸を考える人にとっては試算価値的にはリスキー。リセールバリューは期待しないでいた方がいい。だからこそ、定住する人が集まるはずで、その方がここみたいな小規模マンションのコミュニティとしてはよい。

２つ目は環境が約束されていること。同じ西武線でも新宿線の方の物件ですが、ライフグレイスビュー鷺宮という物件の板では、南側が第１種低層だけど、マンション完売後に、３階建ての戸建てが建つと判明してもめてます。でも、よくあることです。ここは南側は区立公園の予定だからそういう心配はない。

駅近でこんな物件なかなかない。だから、売れたんでしょ。

[111: 匿名さん]

やっぱり、債権放棄などで支援を受けているから、利益を出すようにしているのですか？
なんといっても申込金（物件価格の１０％）、以外に今月２６日まであと１０％
マンションを購入した知人に聞くと、頭金は物件価格の１０％が普通だと。
利益優先か？債権放棄を受けているから施工主からの建築請負条件？
お客さまの物件購入希望者が多いから。
購入者の皆さまは皆さん、２６日まであと１０％振り込むの？

[112: 匿名さん]

誤字訂正
（誤）試算価値的にはリスキー
（正）資産価値的にはリスキー

[113: 匿名さん]

１期は当選してないし、２期は部屋では広さが足りないので思案中ですが・・・

>108
今は性能評価をとってないマンション探す方が難しいでしょ。ここを申し込んだ人は、それくらいは知っていて、この物件はめずらしく性能評価をとってないことくらいは分かって申し込んでますよ。でも、藤和がちゃんと作ってくれれば問題ない。

>111
債権放棄で支援受けている会社なんていくらでもある。
手付金は、１０％程度の会社が多いけど、法律で物件価格の２０％が上限なんだから問題ない。購入者なら残りは振り込むでしょ？　契約書にそうするよう明記されているだろうから、振りまなきゃ契約違反だもの。

[114: 匿名さん]

修繕積立金についてですが、一時負担金があることに気付きました。
一戸あたり、１２年目７８万円、１５年目２４万円、２４年目１００万円、２５年目５７万円
本当に皆さん納めるのでしょうか？
毎月の管理費は安くて、また、修繕積立金も安くて良いのですが、一時金があるマンションって珍しい
です。
管理組合結成後、入居者で総会を開催し、一時金廃止で毎月の修繕費をＵＰさせる方向性に賛成の方、いませんか

[115: 匿名さん]

>113あと10％の手付金は個別対応ですよ。
藤和の人は個別対応の感じですから、

[116: 匿名さん]

そう言えば、間取りで持っている家具や電気レンジを配置したとき、電子レンジや食器棚をキッチンに置くスペースがないです。
どの間取りをみてもそうなのですが・・・・・
皆様、どのようにします？

[117: 匿名さん]

＞＞１１０
１つ目はコミュニティーとしてまとまりそうだということ。性能評価をとっていないのは今後の中古市場では不利なのはまちがいないから、転売や賃貸を考える人にとっては試算価値的にはリスキー。リセールバリューは期待しないでいた方がいい。だからこそ、定住する人が集まるはずで、その方がここみたいな小規模マンションのコミュニティとしてはよい。
→→→やっぱり、性能評価が無い物件は中古で売る時はリスキーですか？
私は緑があるから、価値が上がるのか？と一時思っていましたが、よく考えると、今、ある木はさらに１０年、２０年後大きくなるのは間違いなく、日照権が悪くなると思え、買う人も購入を躊躇することもありえますか？

[118: 匿名さん]

近くにゴミ屋敷があるって他の掲示版にありましたが、北側にあるところですか？
また、公園って公衆便所がありますが、将来、公園内に作る可能性があると思います。
ガーデンレジデンスに近いところにできたりしないですかね。
もし、できるなら、反対しませんか

[119: 匿名さん]

先日、ある大手不動産が言っていましたが、練馬高野台と大泉学園の北側でマンション計画があると言っていました。
業界で土地を仕入れた場所でマンション計画があることを業界が取り纏めている会社の資料で

[120: 匿名さん]

西武新宿線武蔵関から徒歩３分に「ブリリア関町北」の案内がきました。
大泉学園と同じ練馬区です。建設性能評価書も取得予定で先日、現地まで行って着ました。建物も完成してきており、場所も閑静な住宅街で道も車の往来の危険性はなかったです。
価格は未定ですが、新価格ですが、廊下がホテルライクで高級感がありそうですね

[121: 匿名さん]

↑
他のデベの方か購入に縁のなかった方なのか分かりませんが、
マイナス面をお一人で色々探して書き込んで頂いてもあまり意味がありませんよ。
私たち購入者の気持ちは別に変わりませんので。お疲れ様でした。

[122: 匿名さん]

117さん
住宅性能評価があるかないかで中古物件価格がどうか？というのは、まだ誰もわからないと思います。事実姉歯物件だって取っていましたから・・・。
それよりは場所とかのアドバンテージが評価には大きく関ってくると、私は思っています。

[123: 匿名]

１２１の方の言う通り。　なんかどっかの回し者なんですかねえ。　だいたい購入者じゃないよね。　　

[124: 匿名]

しかしいろいろ書くよねえ。　最後にわざわざ藤和の文句入れたり。　何か意味あるわけ？

[125: 匿名さん]

>>109藤和不動産は２回も債権放棄を受けているんですか？
知りませんでした。
でも、三菱地所が支援しているのです。
将来、合併して吸収されたら、中古で販売する際、旧藤和不動産分譲物件となりますね。
三菱が支援しているなら、もっと仕様を上げて下さい。
トイレも４ＬＤＫを除いて手洗いカウンターなし。
魔法瓶浴槽。
ペアガラス。
スラブはできれば２５センチ。
でも、意外なのはトイレが人感センサー。
性能評価は何とか取得できないのでしょうか

[126: 匿名さん]

購入者の皆さん。
防犯カメラはどこについているの
図面集をみていますが、わかりません。
エレベーターの中についていないような気がするです-

[127: 匿名さん]

120＞
購入「検討」者に選択肢を広げる情報提供は○

[128: 匿名さん]

防犯カメラの位置は公表しないのでパンフには載せないのでは？
営業に聞けば教えてくれるかも

[129: 匿名さん]

住宅性能評価についてですが、調べたところ、設計性能評価は取得するが、建設性能評価は取得しない物件もあります。
販売の方にきいたところ、設計変更があると、再申請になるため、手続きがたいへんなのでと言っていました。しかし、今販売されているマンションはほとんどが性能評価を取って販売する状況です。
どのマンションも設計変更を希望する購入者もいますので、建設性能評価の再申請し、取得しているようです。
どのような理由（多分、取得コスト）かわかりませんが、偽造問題があって第三者機関もいい加減な検査はしないと思いますので、
個人的には建設中に何度も検査が入り、いろいろな角度から評価された性能評価書のついたマンションを購入
することに決めました。
購入者の方は当然、５から６千万払って購入する訳ですから、立地で選んだという方がもいると思いますが、
業界の基準になりうる性能評価が最低クリアしていることを条件することにしました。
また、将来、家族構成も変更になるので、壁式構造はリフォームが難しいこともこの掲示版を見てわかりましたので、見送ることに決めました。

[130: 匿名さん]

防犯カメラはエントランス１個です。
自転車置き場は付けてほしいです。

[131: 匿名さん]

Ｎｏ、１２９さん
まだ設計・性能評価のこと続けたいのですか・・・
今更説明していただかなくても大丈夫ですよ。
こちらの物件を見送られたのではなく、ご縁がなかったのでしょうね。
是非より良い物件と出会われますように！

[132: 匿名さん]

＞130
１個だけの訳が無いよ。普通もうちょっとあるでしょ

[133: 匿名]

このレスを最初から読んでいる者から一言。　不思議なのは登録のあった１０月１８日から抽選発表のあった２６日まで全く投稿がないということ。　その後急に批判的なものが増えている。いろいろ書かれている方いらっしゃるがやはりご縁のなかった方のものと推察できる。　

[134: 匿名さん]

同じ条件のものはそうそう出てきませんから、簡単にはあきらめきれないのでしょうね。
私も同じ立場だったらと思うと、お気持ち分からなくもないです。
だからといって、批判的なことやひがみっぽいことばかり書かれていても
いいことはない様な気がします。
その様な時間があるなら、次の物件との出会いに時間を使われた方がいいと思いますよ。

[135: 匿名さん]

藤和の関係者も書き込んでいるような感じです。うふふ
131、133の方は同一のようです。「ご縁」という表現は販売の担当者でしょう。
一般の人は購入者と使うような感じです。
もし、そうであれば、ちゃんと一般の人の意見を拾いましょう。
あと、勤務時間中で会社のパソコンであれば、就業規則等で禁止されていないことを確認要。
もし、ちがっていたらお詫びします。

[136: 匿名さん]

妬みの書き込みが多いように思える、確かに立地は静かな住宅地でイイ。
近所に美味しいパン屋やソーセージ屋、ケーキ屋が
あるので探してみて。

[137: 匿名さん]

１３１です。残念ながら１３３さんと同一ではありませんでした。
ちなみにご縁をいう言葉は特別でも何でもなく、普通にいつも使っていますよ
憶測で名前を出したりしない様にしましょうね。

[138: 匿名さん]

買えなかった人は気持ち切り替えてこっち見て次を探そう。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44745/

[139: 匿名]

１３５の方、１３３ですが別人ですよ。　藤和の関係者でもありません。　「ご縁」ってよく使うエンキョクの表現だと思うのですが。　まあ、こちらとしてはどうでもいいですけど。

[140: 匿名さん]

細かく見ると実態と比べてちょっと人気がつきすぎた物件かもしれないけど、それでも環境とか考えるとよい物件だと思うし、これくらいの人気が妥当なのかもしれない。
なにより、37戸という規模で完売がまちがいないというのは購入者にとってはとてもよいことですよ。売れ残りがあったら大変したから。購入できる方は、完売まちがいなしを喜ぶべし。
そろそろ話をきりかえて、購入者は、半年くらいさきには入居するのですから、入居に向けての明るい話題で掲示板をもりあげたほうがいい。

[141: 匿名さん]

そうですね。ではみなさんは新しい生活に向けて新たに買い換え・購入される予定のものは
ありますか？
うちは家具は今のものをほぼそのまま、カーテンとベランダ用のテーブルセットだけ
新たに購入する予定です。
楽しみですね（＾−＾）

[142: 匿名さん]

140さん
そうですよね！購入者ですが、私も人気のあった物件ということで喜んでいます。住み始めてもいつまでも空き部屋があると悲しいですしね・・・。
これからは時々近くへ行って、工事の進捗状況を目で見て確かめたいと思っています。今はどのくらいの感じなんでしょうねぇ〜！？

[143: 匿名さん]

車でエントランスに行く道は北側の線路からしか行ったことがありません。
ほかの道で安全に行けるルートはないでしょうか？

[144: 匿名さん]

１８日から第２期の登録開始ですね。
登録された方はいますか？

[145: 匿名さん]

143さん
残念ながらなさそう
駅近と車の快適アクセスの両立はむずかしいと思う
駅に向かう道は人が多くて慣れるまで（慣れても？）ドキドキもので、車ではできれば通過したくない道
近くに踏切があり、抜け道になっているので、近くも交通量は多いと思う
大泉学園の駅周辺はきれいに整備されつつあるが、接続する道は貧弱でなかなかスムーズなアクセスとはいかない。どこかに車ででかけたり、戻ってきたりしたときは、マンション周辺で意外と時間かかりそうです
せっかく駅近だし、駐車場は戸数分ないからあふれる人でそうだし（周辺に月極の駐車場あったかな・・・）、この機会に車は手放して電車中心というのもありかもしれないですね

[146: 匿名さん]

１４５さん
駐車場は、第一期が終わった時点では
あふれていないと言われましたよ。
上・中・下段の希望は別にして、希望者分の台数は確保出来ていました。
ただ、その後車を購入されて駐車場の申し込みをされた方がいらっしゃったり
２期の結果で多少変わるかもしれませんが・・・

[147: 匿名さん]

145さん回答ありがとうございます。
（実はこの件について販売の人に聞いたのですが、回答頂けなかったので）
やはり北側の線路から南に抜ける一方通行の道は車が多いし、歩行者にとっても危険な道ですね。
マンションが完成してもパンフレットもみる限り、道路が広くなるような計画はなさそうです。
我が家には車はありますが、妻は道が細いので運転は嫌がっています。
いなげやから大泉学園方面に行く商店街も見る限りでは車のすれちがいもたいへんそうだし、歩行者も人によってはわが道とばかり、歩いているので、接触事故をおこさないように注意しないと折角の新しいマンション生活がだめなる・・・・

[148: 匿名さん]

来週末、石庭の森（南側の緑）のワークショップがありますが
行かれる方いらっしゃいますか？
緑地の将来についてアイデアを出し合う機会だそうです。
あそこの緑がこうなってほしいとか、みなさんどの様に思われていますか？
以前、公衆トイレについて通りすがりの方が書かれていましたが、
トイレが出来ると（出来ないと思いますが）個人的にはイヤだな〜と感じるのですが。
ゴミ箱の設置とか防犯カメラの希望とかいかがでしょう・・・

[149: 匿名さん]

いなげやの向かい側に「コパン」という可愛らしいパンやさんがあるのを
今日知りました。現地には何度か足を運んでいますが、日曜日が定休日のため
今まで気が付かなかったみたいです。
種類も多くて、おいしいと評判です。
近くにそんなお店があるなんて嬉しくなりました。

[150: 匿名さん]

北口のベーも旨い。

[151: 匿名さん]

旨いソーセージ屋もある。惣菜も絶品。

[152: 匿名さん]

おいしいソーセージ屋さん教えて下さい（＞＜；）

[153: 匿名さん]

大泉、隠れた名店がたくさんあるそうですね！是非、現地にお住まいの方情報をください！

[154: 匿名さん]

148さんへ
公衆トイレについてはできるかできないかは区が公共の場としてどのくらいの位置付で人が集まる場所かとうう判断でしょう。大きい敷地なので、半々かと思います。
ゴミ箱の設置は一般ごみの持ち込みもあるので、設置は無理。
防犯カメラは無理でしょう。マンションの防犯カメラも年間約３０万円もかかるので、事件が起こったりしない限りは・・。
それよりも庭園は平成１９年１０月より造成工事が始まり、平成２０年春に完成し、サクラの木もあるので、
花見などで、夜遅くまで酒盛りしたりしてにぎやかになり、迷惑に感じることがあると思えます。
また、電灯など明かりがともると、夜間に人がたむろしたり、浮浪者がテントを張ることになるとたいへんと
思ったりします。

[155: 匿名さん]

線路からのマンション東側の道の件も含めて昨日、マンション西側の戸建に住んでいる方に聞いて見ました。
やはり、外出して戻ってくる時はは線路側の道を利用していることが多い。
朝は線路の踏切の遮断機が降りていることが多いので、かなりの車と自転車、人が待っており、遮断機が上がると北からの車がスピードを上げて道路を行くらしいです。気をつけなければ。

[156: 匿名さん]

＞１５４
今は週末だけしか公園の門が開放されないので、
人がたむろしたり、テントを張っている様子は見受けられないな。
というより大泉に浮浪者のテントってあまり見ない。
多○川とか上○などではよく見るけど・・・

公園とはいっても、道１本入っているし
多くの人が長時間過ごすというより、
近所や通りすがりの人がちょっと寄るくらいな感じがするけどどう？

[157: 匿名さん]

＞152
ちょっとここでは書きづらいなぁ。
ベーに行けば判るよ。少し扱っているし。

[158: １４５]

１４６さん
あふれてないのがよいのか、少しあふれた方がよいのか、機械式駐車場って微妙ですよね・・・
たくさんあふれた場合、何年毎かに入れ替えはあるのかということになるし・・・
逆にスカスカだと機械式駐車場は金食い虫だから費用負担はどうするんだってことになるし・・・
駐車場がちょうどいっぱいくらいになるといいですねぇ

[159: 匿名さん]

149さん、150さん＞嬉しい情報ありがとうございます。2軒ともおしゃれなパン屋さんで、美味しいと評判もよいみたいですね。
148さん＞石庭の森緑地のワークショップ、参加したいのですが、当日都合がつかないかもしれません。個人的には公園側は地上数メートルは道等からすっきり見渡せる造りで、森以上に「庭」を強調してほしいと思っております。あまり死角が多いと何だか怖いんです。もちろん治安は良さそうな場所と思っているんですが、万一どなたかに何かあったら大変ですから。(心配性ですみません^_^;）

[160: 匿名さん]

＠マンション掲示板で今、販売中の物件で「 藤和シティホームズ板橋仲宿ってどうですか？！」に板橋仲宿の物件の設計建築事務所【株式会社SHOW建築設計事務所】について構造計算が問題になっています。
見てると○○不動産の物件で「▲▲東陽町」だそうです。
詳しくは建築設計事務所の件→
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/atlas.htm
藤和シティホームズ板橋仲宿ってどうですか？！」→
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44495/

＊ところで、この物件の建築設計事務所のピーエス工房ってどうなのでしょうか？

[161: 匿名さん]

160さん 設計・監理は‘株式会社設計工房イー・ディー’ですよ。
ネットで調べたら、出てきました。
２０００年設立で資本金1000万、社員は９名と実績規模と社員数から見るとどうなのでしょう。

会社名：株式会社設計工房イー・ディー
所在地：〒160-0023
　　　　東京都新宿区西新宿８−１３−２　星野ビル２階
設　立：2000年12月20日
資本金：1,000万円
従業員：9名
売上高：２００５年３月期　１億６５００万円
　　　　２００６年３月期　１億５９００万円
業　務：建築の設計、監理、リサーチ及びコンサルティング
　　　　インテリアの設計及びコンサルティング
　　　　造園並びに造形の設計及び監理
取引先：藤和不動産株式会社
　　　　双日株式会社
　　　　安藤建設株式会社
　　　　株式会社明豊エンタープライズ
　　　　他

[162: 匿名さん]

杉並区は２００７年度から中学３年卒業まで子供が通院、入院した医療費が無料になるらしいね。
それも所得制限を設けず，区内約５万人が対象となるだって。
また、短時間保育施設も新設することが決定。
練馬区はたぶんむずかしいだろう。
たいしたこと（金額）ではないが、羨ましい。子供を持つ家庭にはありがたい。

[163: 匿名さん]

１６０の内容を見ました。
偽装物件：アルスの工事施工者は「株式会社ピーエス三菱」東京支店　常務取締役支店長中村純雄

とありますが、藤和大泉学園ホームズの施工者と同じです。
びっくりしました。
ちょっと気になります。
どう考えていいのでしょうか？
特に藤和シティホームズ板橋仲宿の設計者もアルスの設計業者と関係があったと思えるのです。

[164: 匿名さん]

前にも書きましたが、設計・施工が有名なところじゃないのは中小規模ならあたりまえ。有名どころは大規模物件か、中小なら高級物件しか手がけません。中小規模なのに有名なところが設計・施工にあったら、丸投げかもしれないから、むしろそちらの方が危険。
株式会社ピーエス三菱については、以前はあえて書きませんでしたが、確かに同じ三菱がついても、三菱地所とは大きく違う会社ではあります。天下り役員が妙に多いという会社の体質もうれしくはないとか、調べると気になることはありました。
でも、購入者はあわてずさわがず気になることは、藤和に確認すればいいんです。設計や施工が心配であれば藤和に問い合わせて、記録をとっておくべし。後日、契約違反に該当することが判明すれば、手付け金はもちろん返ってきますし、賠償請求もできます。あわててキャンセルしたら自己都合ととられ、最悪の場合、手付金は全額戻ってきません（通常はそんなことはないが、法令上は可能なので）。
重要事項説明書でも、売買契約書でも、相手の名前は「藤和不動産株式会社」ですよね。
マンション販売実績５位の藤和ですから、きちんとした対応はとってくれるはずですよ。

[165: 匿名さん]

こんな話を見てしまうと設計性能書をとらないことだとか・・・なんだか不穏な裏を勘ぐってしまいます。このまま購入するのは大丈夫なのか？？　ＭＲの末端な藤和社員は裏があるのかないのかすらも知らないでしょうし。
どうすれば安心できるのか、どなたかいいアイデアありませんか？

[166: 匿名さん]

＞126さん、130さん
ついてます。
共用部には随所についてる。
http://www.towa-fudosan.co.jp/news/2006/10_17.html
（細かい場所は第三者には非公開）

[167: 匿名さん]

業界５位は大手ではなく、準大手になります。とはいってもこちらは個人です。
過去、２回も債権放棄を受けている会社のマンションかと思うと

[168: 匿名さん]

163さん＞
私も164さんと同様のことをおすすめします。
あと、MRのマガジンラックに「ピーエス三菱」の会社案内書（30ページの冊子）と
工事経歴書（H16年の主要完成工事一覧約13ページ）がさしてあったので、
もしまだもらってきていなければ、安心感とか冷静に判断する参考資料の一つにするとよいかと
思います。(すでにお読みになっていましたら失礼しました）

[169: 匿名さん]

１６６さんが書かれている件は、私もＭＲで複数箇所あることを聞きました。
（具体的な数や場所はこの場ではふせさせて頂きます）
気になる方は聞かれたら教えて下さいますよ。
１６８さん、ＭＲには何度も行きながら冊子があることを見落としていました。
ありがとうございます。
ウワサや書き込みに惑わされず、自分の目やＭＲの方に
確認してこようと思います。

[170: 匿名さん]

この掲示板で「心配だ」と書き込みをされるのは、大きく分けると以下の２つですよ。
①　匿名の掲示板にあまり慣れていない購入者、検討者
②　匿名の掲示板に慣れていて、心配を煽っている人

163さん、167さんが①ならば、②の書き込みもある（ほとんどかもしれない）のですから、あまり過敏に反応しないことです
168さん、169さんが正解

[171: 匿名さん]

設計施工会社：株式会社設計工房イー・ディーですが、
工房の前に‘デ’を付けて読んだりしたら、だめです。
しゃれになりません。

[172: 匿名さん]

ピーエス三菱の完成物件を見たことあるけどしっかりした作りだったよ。
地所の物件とかもやっているね。親会社はセメント屋の三菱マテリアルでしょ。

[173: 匿名さん]

単純かもしれないけれど、１７２さんの一言でホッとしました。
今の物件の建設現場へ時々行きますが、いつもゴミもなくきちんとされています。
また、工事の様子も囲いに隙間があるのでいつでも見られて安心してします。

[174: 172]

ちなみにピーエス三菱の旧社名は三菱建設です。

[175: 匿名さん]

一応、情報は正確な方がよいと思うので・・・

正確にはピーエス三菱は、ピーエスという会社と三菱建設が合併し、ピーエスを存続会社として2002年にできた新会社です。
三菱マテリアルは親会社ではなく、関係会社です。
ロゴマークにもスリーダイヤは入ってません。
ピーエスは橋梁や空港などの公共施設建設などが得意分野のようです。
この辺りはＭＲのマガジンラックにある「ピーエス三菱」の会社案内書みると分かりますよ。

[176: 匿名さん]

最近は電機とか銀行、証券、信託はスルーダイヤつかっていないよ。

[177: 匿名さん]

建設会社は理解できました。
設計会社は業績が６年と短いのですが、取引先は大手不動産会社がないのです。
過去の設計実績でご存知の方はいませんか？

[178: 匿名さん]

http://cobou.co.jp/index.htm

[179: 匿名さん]

第２期、４戸の抽選間もなくですね。
何かご存じの方いらっしゃいますか？

[180: 匿名さん]

私がこのマンションの購入の際、性能評価についてなぜ、取得しないのかと聞いた時、お客様の設計変更があった際、再度、申請するのに手続きと費用がかかるので、取得しないと言われた。
偽造問題が発覚してこの春から販売しているマンションのほとんどが購入者からの信頼を得るために取得している。
あの三菱地所でさえ、設計性能評価を取得しているのにこのマンションが取得していないのはなぜ？
費用は設計性能評価だけでも１戸あたり２０万円ぐらいなら、取得してほしかった。
いい物件だけにとても残念である。
本当にそうなのかその後、３物件ほど大手、準大手不動産のモデルルームに言ったら、今は性能評価を取得しているのが当たり前と営業から言われた。杉並の大規模物件でも同じようであった。

[181: 匿名さん]

同じことを何度も書き込まなくてもわかりますってば・・・　前の書き込みちゃんと読んでますか？