東雲★キャナルファーストタワーってどうですか？その７

[しののめ色]

東雲キャナルコートのタワーマンション。
有楽町線・りんかい線利用で銀座・お台場へアクセス至便。
全４１５戸販売終了。
マンションギャラリーは、３月３１日（土）でクローズ。
　入居まで、あと１年となりました。
ご近所の方々も含め、建設的なご意見を引き続き宜しくお願いします。
　

前スレ
Part01　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38805/
Part02　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43683/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44928/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43640/
Part05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44800/
Part06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43761/

[324: 匿名さん]

>>322さん
＞戸境壁側は竣工後の検査で設置NGとなる可能性
私も言われて？？？でした。設置NGの場合は、強度不足なのでしょうか。
設置NGの可能性に、食器棚はコンセント無しか別途有料で移設。
B-op、なんとかして欲しいです。
廊下のエコカラットはマネしたいですね。鍵の引き渡し後、引っ越しの順番待ちも
予想されますし、ホームセンターで安く仕上げるか、楽に三井さんにお願いするか
検討中です。

[325: 匿名さん]

引渡時期は早まる見込みなんでしょうかね。
買換えのため、色々面倒です。

[326: 契約済みさん]

--- 今週の作業予定 ----
4/30〜5/1
高層棟：躯体工事 仕上工事
5/2
高層棟：躯体工事 CON打設 仕上工事
5/3〜5/6
全休日

[327: デベにお勤めさん]

＞324
戸境壁は、乾式で耐火遮音の大臣認定構法なのですが、これが、くせものなんです。
つまり認定試験を受ける時には、穴が開いていない状態なので、実際に現場で使うときにも、穴をあけてはいけないというのが、役所や消防署の指導なのです。
つまり、コンセントなどを付けるために、戸境壁に穴をあけるのはいけないということらしいです。
強度は十分なのに、おかしな話しです。

[328: 匿名さん]

>327さん
Aオプションでは壁の下地ってのもありましたよね。あれは壁に何かを設置するため（TVは重過ぎてNGでしょうが）だと思っていたのですが、設置するためには何かしらの加工等が必要ですよね。エコカラットも同レベルでできるのかと思ってましたが違うのでしょうか？
下記を見ると、エコカラットって壁に穴を開けることなく取り付けられそうなんですが…
http://ecocarat.jp/more/howto/index.html

[329: 匿名さん]

>>327さん
なるほど、色々有るのですね。勉強になります。有り難うございます。
でもそうなると、現地調査の結果に関わらずBオプションの幾つかは
役所や消防の指導を無視した商品になってしまいますね。
三井デザインテックさんから、正式なコメントが欲しい所です。
戸境壁に食器棚ほか、申し込むのを躊躇してしまいます。

[330: 契約済みさん]

一般的に戸境壁は改変することができないように決められているマンションが多いですよね。
多くのマンションでは、穴をあけるとかのレベルの作業が必要な場合は、管理組合の承認が必要です。
サッシをペアガラスに後々変える場合も、同じく管理組合の承認がいりますね。

[331: 周辺住民さん]

モデルルーム見学から今日まで、不安に思ったのはクレッセント錠だけでした。
クレッセント錠も素早い情報公開で大きなトラブルにはなりませんでした。
三井デザインテックさんにも、素早い情報公開を期待したいです。

[332: 匿名さん]

Ａオプションの下地も戸境壁はＮＧでしたよ。
また、328さんの予想通り下地を入れても壁掛けＴＶも重さによりＮＧです。
手すりをつけたり耐震用のものという説明でした。

[333: 匿名さん]

ちょっと関係ない質問。
よく新しいスレを立てて頂いている　しののめ色　さん　って　別ブログにも投稿されているのと同じ方でしょうか？このスレにはスレ立て以外は匿名での登場なのでしょうか？
（ちょっと気づいたので書いてみただけですので、どうぞスルーしてください。）

[334: 匿名さん]

>>333 さんへ
その６と７のスレ立てさせていただいたものです。333さんのご質問は全てｙｅｓだと思います。
本スレ同様、ブログさんの方も、まったりしたペースで運営されておられるようなので、
静かに、暖かく見守ってあげて頂ければ…と私からも少しばかりのお願いです。

[335: 契約済みさん]

食器棚の件、私もパモウナで見積依頼しました。他スレのマンションなんでも質問の「食器棚」でよく出てくるメーカなので、以前からマークしていました。ネット価格も３０％程度は割引してるようなので、三井さんの見積内容に期待しています。ただ、なかなか現物を見れるところが少ないのが難点ですね。

[336: 匿名さん]

>３３４さんへ

わざわざお返事ありがとうございます。３３３です。一緒に暮らせる日を楽しみにしております。ここは、スレ状況からもいいマンションになることと思います。

[337: 匿名さん]

エコカラットって１枚単位で販売しているんですね。壁がだめなら、自分で家具に張ってしまうのってありでしょうか？

[338: 周辺住民さん]

三井デザインテックさんでパモウナの見積依頼も出来るのですね。私の担当の方はナショナルが嫌なら
フルオーダーしか有りませんね、値段はナショナルの10〜20万アップ、としかアドバイスして頂けませんでした。

[339: 匿名ちゃん]

三井デザインテックかａ〜

[340: 匿名さん]

いくつかメーカありましたよ＞食器棚
パモウナは確か４割引の記憶です

[341: 入居予定さん]

私も、３３８さん同様、ナショナル以外はフルオーダーで高額と言われました。
他のメーカーも申し込めるなんて・・・
三井デザインテックさんは、担当者によって、対応がずいぶん違うのでしょうか？
なんか、腑に落ちないです。

[342: ご近所さん]

そうなんですよね。担当によりだいぶ
ニュアンスや情報が違う気がしますね。担当の変更お願いしょうかな。

[343: ご近所さん]

>>335 さん
パモウナの食器棚、猿江の島忠に２セット置いてましたよ。
昨日見てきました。

[344: 周辺住民さん]

>>342さん
全く同じ思いです。

パモウナの食器棚ですが、コンセントは付いているのでしょうか？
また、コンセント移設費用は見積もりに含まれているのでしょうか？
ご存知の方、教えて頂けると嬉しいです。宜しくお願いします。

[345: 契約済みさん]

>>344さんへ
335です。パモウナの諸情報（カタログ申し込み、販売店舗等）は、パモウナのＨＰから入手できます。家はカタログはＨＰから申込（無料）ましたが、三井さんも持っているようでしたので相談してみるのも手だと思います。
・パモウナ他、キッチンボートと言われるものにはコンセントはついています。（ちなみに間取図上、キッチンには冷蔵庫用とは別にアースつきコンセントが配置されていますね）Ｂオプションの食器棚は検討外だったので、相談会の際に確認しませんでしたが、皆さんからの情報によるとコンセントがついていないとのこと。もしこれが正しいとすれば、推測ですがＢオプションの食器棚はあくまでも食器を置く棚であり、また、（耐震のため）壁にピッタリ施工されるのではないでしょうか？
・コンセントの移設は、Ａオプションの範疇ではないでしょうか？ご質問の意味が不明です。
・最後に、私はパモウナの関係者ではありません。念のため。パモウナ以外に相談会時に設置されていたカリモクとか、他には綾野なんかもよく聞きますね。
以下、食器棚のスレです。こちらを参考、もしくは不明点は質問してはいかがですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3151/

[346: 周辺住民さん]

>>345さん
情報有り難うございます。食器棚のスレッドを見てみます。
コンセントの移設は、食器棚を設置する事で既存のコンセントが隠れて使用不能、
あるいは使い勝手が悪くなるのを回避する手段です。
キッチンボードのコンセントに通電させるにも、既存のコンセントからの工事が
必要で、その工事費の事です。分かり辛い書き込みで失礼しました。
また、間取り図のコンセントはアバウトな位置で、正確な位置は未定
キッチンに関しては、床に近い位置か腰高位置かも決まっていないそうです。

[348: 周辺住民さん]

再度、食器棚の件
１：パモウナなどの食器棚は
一体型で、上棚と下棚が側板や裏板でつながっている。
コンセントは食器棚についており、既存の壁のコンセントに差し込んで使用し、移設の必要は
無いが食器棚と背面の壁に１〜２センチの隙間が必要。
上棚と天井との間に隙間が出来る。上置きが別売りであるがぴったり合うわけではない。
次の引越し時に持って行ける。
転倒防止対策が必要。
価格が安い。５万円〜２０万円程度。
棚の幅は数種類に限定されており置きたいスペースにぴったり合うとは限らない。
２：TOTO、INAXなどは
上棚と下棚は全くの独立で、高さ、奥行きなど別々に選べる。基本的にコンセントは無い。
上棚は壁に固定する為、取り付け工事費が必要、天井との間に隙間が出来ない、壁によっては
補強工事が必要、戸境壁には取り付けできない可能性大、
下棚も壁に固定あるいは密着させるため隙間は出来ないが既存コンセントの移設が必要。
次の引越しのときに持っていけない。（持って行くのに大工事が必要）
壁に固定するため、転倒防止対策は不要。
価格は上下棚一式で２３万〜４０万円（表面のパネル材質で異なる）＋取り付け費、コンセント
移設費５万〜６万円。
棚の幅は数種類に限定されており置きたいスペースにぴったり合うとは限らない。
３：マンション新築時のオプションでは
通常は２：の形式をとる（別オプションとして１：の形式の安価なものも選択可能な場合あり）
棚の幅は各戸ごとのスペースにあわせて作るため左右に隙間が出来ない。
面材の色や材質を、流しやコンロ部の面材にあわせてくれる。
特注のため価格が高い。５０万円程度。他は２：と同じ特徴を持つ。
ただし、種類が限定（基本的には一種類）され、高さ、引き出し、開きなどの指定不可。

[349: 周辺住民さん]

↑に追記
以上、予算が許せば２：の形式。高さ、幅、デザインなど気に入ったものが見つかれば１：の
形式、色々検討するのが面倒で金額にこだわらなければ３：を選択、といったところでしょう。
ちなみに、私自身は引越しが多く、１：２：３：のすべての経験があります。

[350: 匿名さん]

>>347さん
契約者ですが、私の価値観でCFTとビーコンを比べてみると、
・免震化など地震対策はビーコン
・駅までの距離はCFT（豊洲駅は普段使わないつもりなので）
・価格はCFT
・外観はビーコン
・駐車場の数はCFT
・共用部分の雰囲気はビーコン？
といったあたりでしょうか。
内装・設備などの細かい所はMRで見てみないと分かりません。

[351: ご近所さん]

346,348さん
詳しいんですねぇ。参考になります。
うちは、面材があうし、地震にも安心という理由でBOPで検討していまいしたが、パモウナのHP見てみるとなかなか良さそうですね。
検討し直してみます。
差し支えなかったらでよいのですが、BOPのものを購入しない理由とどこを購入予定か教えていただくと嬉しいです。
宜しくお願いします。

[352: 契約済みさん]

347
ビーコンはいくらでだしてくるかでしょうね？
作り自体は、ここより良さそうですね。
ここは100㎡が6000万で普通に買えました。
価格的に予算内であれば、いいMSと思いますけど。
AV240〜250万のレンジと勝手に予想していますけど、豊洲とかに比べるとかなりのお得感はあると思います。
でも　高くなってきたなぁとは思います。CFTの価格表を最初に見たとき高いと思ったことが今ではウソのようです（まだ一年くらい前ですが・・・・）。

[353: 匿名さん]

うちでもナショナル購入予定でしたが、コンセントがないのと
蒸気対策が皆無なので諦めました。
綾野、パモウナのスチームリムーバー付き、インザルームのBIVERで
検討中です。高さ調節の可能なBIVERがポイント高いですね。
壁面から食器棚が離れるのは避けたいので、コンセントの場所によって
穴開け処理の融通が効くパモウナ、見た目の綾野、未だ結論は出ません。
トラッキング火災は避けたいので、延長コードではなく配線工事も検討してます。
三井さんではなく、量販店で購入予定です。

ビーコンは免震が売りの反面、将来的なメンテナンスフィーが管理費に
反映し、管理費が高くなりそうですよね。
自走式？の駐車場、内外観、共有スペースは羨ましいです。

[354: 契約済みさん]

建物内に自走式であればいいですよね。外にある自走式駐車場ならエレベーター直結の機械式のほうがうちはいいですけど。

[355: 入居予定さん]

綾野製作所は見た目がいいですね！スチームオーブン対応のものもあるし。
うちもパモウナのカタログも取り寄せて比較したいと思いますが、実物が見れないとよくわからないですよね・・・

[356: 契約済みさん]

---- 今週の作業予定 ----
5/7(月)
高層棟：躯体工事 34F1工区 CON打設 仕上工事
5/8(火)
高層棟：躯体工事 34F2工区 CON打設 仕上工事
5/9(水)
高層棟：躯体工事 34F3工区 CON打設 仕上工事
5/10(木)
高層棟：躯体工事 35F1工区 CON打設 仕上工事
5/11(金)
高層棟：躯体工事 35F2工区 CON打設 仕上工事
5/12(土)
高層棟：躯体工事 　　　　 CON打設 仕上工事
5/13(日)
全休日

[357: 匿名さん]

356さん
いつも有難うございます

[358: 契約済みさん]

インテリア相談会の案内を今更ながら見ていますと、大塚家具とかアクタスを取り扱っているみたいなのですが、ここの商品を三井デザインテック経由で購入すると割引特典とかあるのでしょうか？どなたか相談された方いますか？

[359: 匿名さん]

アクタスは聞きました。
モノによりけりですが、0％〜10％の割引とのことです。
多分アクタスって店頭では定価販売？だと思うので、決めてるものがあれば三井デザインテック経由の方がお得かもしれませんね。

[360: 契約済みさん]

アクタスも交渉では安くなるのでは？

[361: 入居予定さん]

もし、他のショールームなどへ行った際は、「三井デザインテックの紹介で見に来ました」・・・と
行ってくだされば、割引などできると思いますって言われました。

[362: 匿名さん]

取扱品が限られていますが、通販だと断然安いですよ＞アクタス

[363: 匿名さん]

三井さんを通したほうが安くなる場合と、そうでない場合と色々あるので
三井さんにどこと提携？しているのか確認したほうが良さそうですね。

[364: 匿名さん]

相談会に行けば提携先リストを貰えますが、値段を公開しないのは如何かと。
同じ商品でも、買い手次第で値段を変えるのは嫌な気もします。

[365: 匿名さん]

相談会に行きましたが、提携先リストなるものは頂きませんでした。
これも担当者によるのでしょうか？
最初にきたＢオプションの案内（透明の封筒）の中の書類に、「ウインドウトリートメント」
「照明」「家具・オーダー家具」として４４社掲載されていますが、それと一緒でしょうか？

[366: 匿名さん]

表紙に「SHOWROOM GUIDE」と書かれた中綴じの冊子です。41社掲載されています。
三井デザインテックさん経由で優待価格で購入する為の、利用方法も書かれています。

[367: 匿名さん]

有難うございます。
やはりそれは頂いていないようなので、問い合わせてみます。

[368: 匿名さん]

パモウナは値引きしてくれるのですね。５年後くらいしてから（現在のも使えるし）、使い勝手を考えてから買おうかなとおもっていたのですが、入居前のこの時期購入したほうがお得なのでしょうか。

[369: 契約済みさん]

エコカラットを検討に方はいますか？
トイレにどうかと思うのですがどうでしょ？

[370: 契約済みさん]

うちも考えています。トイレやキッチンなんかの湿気のこもり易い場所に壁全体でなくても何枚かを組み合わせて貼るだけでも効果があるんでしょうかね？

[371: 匿名さん]

私もカビ対策には必須と思っております。でも貼れない壁が多いのが分かり、困惑しております。

[372: 匿名さん]

目立たない場所であれば、西川のドライウェルという布団用の防湿マットでもよいかもしれません。近いうちに買って試してみようかと思っております。

[373: 匿名さん]

部屋の向きなどにもよりますが、24h換気とペアガラスである程度カビは防げると思いますよ
トイレに貼れるのなら、かなりエコカラットは有効だと思います