豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾弐(十二)

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)〜壱拾(十)代目スレまでは過去スレッドを参照してください
壱拾壱(十一)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43852/

[438: 近所をよく知る人]

神奈川港北ニュータウンから通勤地獄解消のため湾岸に越してきましたが快適ですよ(^^)
通勤時間は往復二時間は短縮できました。
ちなみに港北ニュータウンではご近所には現役大リーガー、サッカー解説者等多さん住んでる環境でしたけど別に西に住んで東に住めないなんて感じません。
あ、それと神奈川も高いですよ～～　　湾岸以上かな。

[439: 匿名さん]

>>437
>中目黒、六本木、府中、から豊洲ですが、なにか問題ありますか？

随分バラバラの地域にお住まいですね。賃貸ですか？
家族がいる方の住宅購入では民度・地盤・利便性など総合評価で購入しますよね？
中目黒より民度・地盤が特に優れているとはとても思えませんが。
（利便性は職場の位置など人によりますけど）

[441: 匿名さん]

>>438
ＤＩＮＫＳですか？
子供の教育や親族のことを考えれば豊洲はないですよ。
しかも会社が、東京の東でないと難しいです。新宿とかなら選べませんね。
西に住んだ人は東に住めないは、一般論なので、あなたのような少数派もいますよ。
西から東に住まないは、デベの統計的な話です。
当然、営業担当は東京に近いです(それしかない）を強調します。

[442: 匿名さん]

湾岸デベは銀座に近いを強調するが、銀座なんかそんなにいつも行かないよ。
そんなたまにしか行かないところに近くたって全然便利じゃないね。

[443: 匿名さん]

生活圏が東京・上野とか東エリアなら便利かもしれないけど、新宿・赤坂とか西に拠点がある人にとっては不便。
東京周辺勤務なら通勤がらくだから賃貸で住むには良いけど、購入となると、ライフシーンを考えれば、それだけでは買えない。
奥さんが子育て・家事に専念できる所得層は選択しないでしょ。

[448: 匿名さん]

>港北ニュータウン

西でも東でもなく他県だから。
なんがかなぁ・・・

[449: 入居済み住民さん]

>439

中目黒、六本木は実家で25まで住んでました。
結婚して府中の戸建を購入しました。
府中も文教都市でとってもいいところですよ。

でもメトロ圏内で育った自分は、どうしてもメトロの便利さにひかれますね。
子供も少し大きくなってきて、行動範囲も広がってきたし、駅近の物件を探してました。
品川あたりも探しましたが、家が近かっただけに昔の悪い記憶が拭いされず、メトロの駅もなかったのでこちらに決めました(笑）
きっとお近くの方が豊洲の昔にこだわるのだと思うのですが、こちらは自分にとっては生活圏内ではないので、先入観なく決めることができたと思います。下町風な光景に会うと新鮮で楽しいです。

中目黒、六本木はもちろん大好きですが、開発地域に関しては、そこに比べて特に＊＊とも思いません。かえって、ホワイトカラー色が強く住みやすいです。
ホームセンターやスーパーも近く、生活自体は、中目黒、六本木より便利ですね。
ホームセンターについては府中に住むまで行ったことがなかったです。

イメージで西から移り住むのは抵抗があるようですが、昔と今では大きく生活環境が変わってますので、私も目からうろこでしたよ。
今では、食わず嫌いにならなくてよかったと思ってます。

[450: 入居済み住民さん]

例外なのかも知れませんが武蔵野の郊外から豊洲へ引越しました。成熟した街から若い街へ移った思いです。一番の驚きは、住民の年齢層が若いということですね。私はそんなに若くないのでららぽーとでは、買うものもないし、これという食事も出来ません。だから都バスやメトロで築地、銀座、有楽町、浅草、深川へ出かけています。でも、引越しして良かったと思っています。マナーはまだまだだけど、子供が多いし、ペットも楽しそうです。運河沿いの散歩やジョギングも車に気兼ねなく出来ます。活気があった何よりですね。

[451: 匿名さん]

>>449
>家が近かっただけに昔の悪い記憶が拭いされず
→　これがその通り。豊洲の昔の悪いイメージは東京を知っているものには確かに払拭できないね。
かといって、今もイメージ高くはないけど。

[452: 匿名さん]

私は近くないけどスポーツクラブで通ってたので知ってるだけにパス。
今は西なのですが、現地に何度か行ってやはり西の良さを実感しました。
気になったのは、竣工済み物件を見に行てマナー面でのストレス。
うちは静かに暮らしたいので、通常より子供が多くいるのも、最近のママさん達の様子にも閉口するシーンに会いマイナス面と捉えました。

眺望の良い部屋には惹かれましたがやはりそれ以外でストレスを感じたのが大きいです。
偏見ではなく現実の。

[454: 匿名さん]

↑　それは当然でしょう。
ネガの投稿も含め、全て自らが脚色しているケースも散見されるようですから、この地域の買い煽りさんは。

[455: 匿名さん]

自作自演ってこと？

[457: 匿名さん]

住民版はもっと悲惨だぞ、ＴＯＴスレを覗いてみ。

[458: 匿名さん]

高学歴の人は、子供にも高い学歴を望む。そうなると豊洲の選択はない。
住んでいる人もＤＩＮＫＳとかでしょ。（妻を専業にできない稼ぎ）
住む場所ではない。

[459: 匿名さん]

>>458
客観的に見てくだらない書き込みだね。
なぜ、豊洲に住むと高学歴を望めないのか、
優秀な子供はどこに居ても優秀な学校には行けますね。
それだけで住む場所でないなど、短絡の極み。
学歴が全てでも無いし。

[460: 匿名さん]

ここに住むために共働きなのではなくて共働きなのでここに住んでます。
でも住み心地も良いですよ。職場も近くて家族の時間を大切にできて気に入ってます。

[461: 匿名さん]

460ですが、子供もいますよ。周りもお子さんがいらっしゃるご家庭が多いようです。
今週末も近所の桜を見にでかけます。

[462: 匿名さん]

なんでそこまで豊洲を目の敵にするの？
放っておきゃいいじゃん
そこまで気に入らなきゃ面合わせてやりあえよ

[463: 匿名さん]

コピペさっくり削除されてるけど、どうして買い煽りの自演だとわかるんだろう？

①自分自身がなりすましだから
②ネガは一人しかいないから

さて？

[464: 匿名さん]

住人版でなりすましで荒らしておいてこっちに宣伝。。。
ネガの常套手段？

[466: 匿名さん]

近くに進学塾(せいぜい2駅以内）がなければ厳しい。
塾にいくのに電車で30分とか、そんなところに高学歴の親は孟子の母親でないが住まない。
このエリアはどこの高校がいいの？
ＤＩＮＫＳ・子供なし・共働きがメインでしょ。

[467: 匿名さん]

無理ある無理ある

だって自分以外にも書き込みがあるもん

どーしてもお相手は一人にしたいの？

[468: 匿名さん]

共働きでないとマンション買えないから、ここに住んでいるのね。

[470: 匿名さん]

>>464
住民版が成りすましというのかい？

ＴＯＴのあの炎上ぶりはネガのせいだと断じたい気持ちは分らなくはないが、スレのやりとりをよく見てみ。
あれは興味半分、面白半分の部外者だけでできるものではないぞ。
ま、それにしても豊洲地区のマンション住民版はどこも何故だか荒れるね。

[471: 匿名さん]

江東区って教育水準が低いイメージしかないな。
子供を育てる場所じゃないな。

[472: 匿名さん]

豊洲に住んでいる人って少し変わった人が多いは事実。
ＫＹな人。

[473: 匿名さん]

住民版でも検討版でも豊洲を意図的に荒らしてるネガがいるからね
写真とって浮かれてる奴、いつもワンパターンだからみんなわかってるよ

西高東低帰ったら？

[475: 匿名さん]

住民版は15分チラ見しただけですって　必死に言い訳してるしｗ
アイツ笑えるよね

住民でもないのに住民版に何年も粘着ｗ　住みたいのかなｗ

[486: 匿名さん]

>>484
世田谷住民層がわかるコピペをお願いします

15分あれば充分なんだろｗ

でも15分って時間計ってたんだねｗ　いつも掲示板みるのに時間計ってるんだｗ

[491: 匿名さん]

15分過ぎてるぜｗ

[492: 匿名さん]

住民版の上位の常連になっているね、ＴＯＴが。ＰＣＴのも相変わらず多いが、ＴＯＴのはその比ではないな。

[493: 匿名さん]

住民板で上位２０に入っている西側マンションスレは、千歳烏山だけ。
東湾岸と都下のが圧倒的に多い、どこかしら共通点があるのかな。

[494: 匿名さん]

住民板と言っても、ＴＯＴのは部外者ばかり
本当の住民は紳士淑女なので、あのような書き込みをするはずがありません。
これくらいは理解できますよね。

[495: 匿名さん]

ちょっと話題を変えます。
今後東京で、中堅サラリーマン層に比較的に近くて安いマンションを多数供給できるのは、やはり湾岸東地区を
おいてないような気がしますが、皆さん如何ですか？
あ、この場合は晴海まで入れての話ですが。

[496: 匿名さん]

>>494
どこのマンション買ったか特定されるぞ（笑）

[497: 匿名さん]

多数供給しすぎるから、余っちゃってるのでは？

[498: 匿名さん]

>>495
東雲はあと１棟。ここに並ぶ野村に期待！

[500: 匿名さん]

>>495
中堅サラリーマン層に買ってもらうには坪単価200万ぐらいにしないと無理ですが、湾岸東エリアはそこまでまだ下がってません。
あなたはこれからそこまで下がるとお考えですか？
今の経済状況不透明な中で、妻も定年までフルタイムで働かないといけないようなローンを組むのはあまりにも危険です。そういう人はいつ破綻してもおかしくありません。今後は金利も上がってくるでしょうし。
中堅サラリーマンが一馬力で買える限界は坪220万くらいですから、リーズナブルなところは坪200万までです。

[501: 匿名さん]

ＤＩＮＫＳで夫も生活残業頑張ってる。そんな人が多くない？
東京に近い意外に何かアピールポイントがあります？
たとえば、都市計画がしっかりしていて街並みが美しい。自然が多く空気がきれいなので体に良い。教育水準が高い文京都市。東京都横浜の両方が生活圏内とか。

東京に近いだけは魅力がありません。

[502: 匿名さん]

残念かもしれませんがきっちり定時あがりです。街並みに関しては計画的で美しい方でしょう。空気もきれいですよ。緑も多いし。横浜はあまり行きませんが湾岸道路で近い気がします。総じて気に入ってます。今日は良い天気ですし、子供をたくさん見かけました。

[503: 匿名]

>>501さん
×意外
×文京
×東京都横浜

[504: 匿名さん]

東京と横浜が生活圏内って川崎とか横浜の青葉区とか？両方使えてることにあまり魅力は感じないけどね。
自然が多いって言うのも、都内に通勤出来る範囲でほんとの自然なんてないし、空気がきれいって言うのも思い込みでしょう。

[505: 匿名さん]

東雲にもう一戸タワーたっちゃったら、またまた便乗で中古価格上がっちゃうんじゃないだろうか。。。
やっぱり安いうちに買っとくべきだったかなぁ。

[506: 匿名さん]

むしろ過剰供給においうちをかけるわけだから、暴落では？
とりあえず、ちょっと待てばあっという間に数年前の相場くらいには下がるでしょ。

[507: 匿名さん]

タワーの値段付けによるでしょうね。
おそらくかなり高い値段で出してくるはずなので、中古価格も一時的に上がるでしょう。
で、落ち着いて来たら今の水準まで戻るって感じだと思います。

[508: 匿名さん]

野村は強気で来るでしょうね。ビーコンから１割増しくらいだと思います。
で、買えない人が中古のほうにながれて来て、中古価格暴騰ってシナリオ。
まぁ、ビーコンのときにも見られた現象でしょうが。

[509: 済み]

普通に考えたら、野村は坪200程度で売り出すのでは

ビーコン買った人は直ぐには売りには出せずに売り物件すくないんでしょうね

[510: 匿名さん]

>>507
今時こんなおめでたい人もいたんだね。
ま、東湾岸は坪200万以下の適正価格に向かって下方に降下収斂中。だから間違っても上がる事はない。

[511: 匿名さん]

野村の値付けは気になりますね。案外ビーコンと同じくらいで来るかも。コンセプトはなんだろ？

[512: 真似っこ]

>>505
×一戸

[513: 匿名さん]

おいおい、落ち目の西部地域となんかと一緒にしないでよ、510。
将来性抜群の東湾岸はもっともっと値上がりするよ。

[514: 匿名さん]

つまらん買い煽り

[515: 匿名さん]

と言いながら、ずっと粘着し続ける５１４。

[516: 匿名さん]

>>513
おもしろいけど、もう10日も前に終ってるよ。そういうこと言う日。

[517: 匿名さん]

>>515の粘着には負けるでしょ（笑）
いっぱいレスしてるね♪

[518: 匿名さん]

粘着同士うるさいぞ

[519: 匿名さん]

お金持ちが工業埋め立て地に住みたいとは思いません。

[520: 匿名さん]

千葉県人 準工業で エセセレブ

[521: 匿名さん]

でも、値上がりするんだろうなぁ。

[522: 匿名さん]

坪２００万以下に戻るって？？
ぜんぜん値段下がる気配がないんですが。。。。

有明だけは値下がりしてますね。東雲や豊洲は上がり続けるでしょうね。

[523: 匿名さん]

豊洲／東雲は値上がりするでしょう。
値上がり余地の多いのは東雲。現在中古が２００万近くですね。２５０万まで２、３年かけて上がるでしょう。
豊洲はこのあたりが限界でしょう。人気あるので下がれないでしょうが、３００万を目指してギリギリと上がり続けるのでしょうね。まぁこれからの値上がりは時間がかかるでしょう。

有明は下がるでしょうね。２００万以下が適正かと思います。不便な立地なのに期待しすぎですから。

[524: 匿名さん]

坪200で野村は売りに出せないでしょうね。
ビーコンと同じくらいが希望です。それ以上高かったらちょっと無理です。

[525: 匿名さん]

豊洲・東雲があがり続ける理由がない・・・。
実際中古成約価格は下がってきてるけどね。

[526: 匿名さん]

中古成約価格全然下がってきてないよ。
ビーコン出て来た時に急激に値上がりして、やっと調整しだした感じですよ。

豊洲や東雲に住みたい人は今後も増えるでしょうし、豊洲なんて場所がなくなってしまったもんだから、近隣の地域の値段上がってしまうでしょうね。
豊洲って、シンボル建ったら場所なくなるんですよ。これがラストチャンス。

[527: 匿名さん]

>>523
どうせならもっと景気よく。　
豊洲・東雲は爆騰しますよ。去年ＣＴＴが断念した坪300万をはるかに突破し、400、500も充分視野に入ります。
その頃には山手線内陸部にも肩を並べている事でしょう。　先見の明がある人は買いですよ、今が。

[528: 匿名さん]

そんなバブルな事は確実に無いでしょうね。

東雲は確実に２５０万を目指してますし、豊洲は300万を目指すでしょう。
東雲が上がるのはすぐだと思いますが、豊洲は時間がかかるでしょう。
ひょっとしたら、豊洲はずっと今のままかもしれず、次のバブルでまた高騰というシナリオかもしれませんが。

時間はかかるでしょうが、確実に値上がりするエリアだと思います。
有明が下がるのは同意です。あそこは無理。

[529: 匿名さん]

坪250~300出せる人で、豊洲・東雲に住もうと思う人はほとんどいない。
坪200くらいなら都心からの距離がそれなりに近いから需要は結構あるけど。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[530: 匿名さん]

坪200万、待つだけムダ、ムダ。豊洲でそれはないな。千葉県にでも行けば別かも知らんが。

[531: 匿名さん]

残念ながら待ってないよ。
個人的には豊洲は坪200でも住みたいと思わないし。

ただ、まさに千葉県あたりに住んでる人で都内通勤の平均より少し給料もらってる
サラリーマンなら通勤の利便性とかで住みたい人も結構いるだろうと思っただけ。

[532: 匿名さん]

別に個人の話と受け取らなくても。
ネガが買い煽りに釣られてどうする。

[533: 匿名さん]

ネガというか、このスレ見ての感想なんだけど。

豊洲坪250で需要はないし、売れないだろうけど、
坪200くらいなら、周辺県住民・23区憧れエントリー層需要は普通にあるかなと。

[534: 匿名さん]

大丈夫。豊洲を坪250万なんかじゃ誰も買わないし、まして坪300万なんてあり得ないから。
誰も買わなくて放置されれば不良在庫になるから、デベも適正価格まで値下げするしかない。
騙されて今買うと後で後悔しますよ。

[535: 匿名さん]

誰もが予想する未来なんて実現した試しがない。人間の予想はその程度のもの。
豊洲の坪300万はありえないって青筋立てて書きまくる手合いが多いからこそ、逆に大化けする可能性ありとみる。

[536: 匿名さん]

江東区が分区して都心の仲間入りするかもね

[537: 匿名さん]

割安マンションにはそれなりの住民しか住まないのと同様に
都心が近い割に安い埋立地にはそれなりの住民しか住まず、
まずこの壁が破れない。

民度が上がって来ないと都心、城南、城西からの流入は少数。
あと郊外型大型店舗も都心、城南、城西住人の嗜好に合わない。