パークホームズ千歳烏山 part3

[購入検討中さん]

現地建物の雰囲気も把握できる状況になってきました。

引き続き
パークホームズ千歳烏山ガーデンズコートについての情報を希望しています。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。



物件データ：
所在地：東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1（地番）
交通：京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
価格：5220万円-6980万円
間取：2LDK-4LDK
面積：66.77平米-89.47平米

part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44258/

[551: 匿名さん]

そうですよね。
実はフォレストリエも検討してたんですが、
向きによっては高層の建物が建つ可能性があると聞いて
改めてこの物件は周囲環境が変わりづらいことが
大きなメリットであると感じたんですよね。
ほぼ南向きだし、二階でもよく日が当たるみたいだし。
部屋の選択肢が減ってきているので今のところ今週末に申し込もうと思ってます。
個人的な感覚では外観が少し残念なんですがね…。

[552: 匿名さん]

今月送られてきた「こんにちは」には
販売数１３戸と表記されていたが残り１３戸って事？
そんなことはないと思うけど、今更出し惜しみしてる場合じゃないしね。
残りいくつなのでしょう？

[553: 匿名さん]

この販売数は、以下の２つのうちのどちらかだと思います。

①販売期に、申し込み希望があった住戸数
　（申し込み希望があったところだけ、販売住戸指定をします）
②先着申し込み受付順の住戸数
　（以前の販売期に、申し込み希望があり、販売住戸としたが、キャンセルやローンが通らなくて、残った住戸）

って、多くのマンションが、この方式だから、出し惜しみってことでは無いでしょう。
一般的ですよ。

実際の購入検討者の人は、モデルルームに行って、選べる住戸見せてもらっている訳で、残り住戸分っている訳だし、わざわざ雑誌やネットに書く必要も無いでしょ。

[554: 匿名さん]

ざっと、残り１／４って感じでした。

このタイミングでの、この売れ残りは、
一年前だったら、『売れてない』
今の状況では、『まぁ健闘している』

とはいっても、結果は一緒で、同じように対策を打つ必要があるのも、事実。

[555: 匿名さん]

先週の土日にモデルルームに行きました。
554さんがおっしゃるとおり1/4くらいは未契約でした。
ただ土曜も日曜も予想以上の混雑でびっくり。
仮の申し込み書を出されていた方を何人か見ましたので
今週末あたり動きがあるようです。
実際の部屋を見れるのはやはり大きいですね。
私も何部屋も見せてもらい、気に入った部屋がありました。
価格を考慮したら一部屋しかないので、あせって申し込もうとしたら今日は休みでした・・・。
ある程度買う意思があって部屋を選びたい人は早い方が良さそうです。

[556: 匿名さん]

実際の部屋も確認でき完成も近いので
販売スピードはアップしそうですね。
私もフォレストリエも検討していましたが、
あちらは第一種中高層地域で周辺の道が狭い。
こちらは第一種低層住居専用地域なので永久に
周辺環境の変化する可能性がなく教育環境も良く
息子にとっても適した立地なのでこちらにしようと思います。
私はちょっと通勤が遠くなり歩きますが息子のためには
仕方ないことですね。

[557: 購入検討中さん]

実際にモデルルームを見に行って商談した方で、値引き額を提示された方はいらっしゃいますか？

[558: 匿名さん]

すみません、言うなと言われていますので…

[559: 匿名さん]

前にも誰か書いてたけど、三井はなかなか値引き始めないよ、寝冷え梅ヶ丘くらいじゃないかな〜

[560: 匿名さん]

559です。「寝冷え」ではなく、「値引き交渉するのは」でした。間違えました。すみません

[561: 匿名さん]

さ〜て、誰が最初に５５８さんの釣りに引っかかるか、見ものですな。
って、このレスも引っかかったことになるのかな。

三井の前例（例えば大田区の物件とか）から考えると、値引きは入居以降でしょう。
さすが、というべきか、相変わらず、というべきか。

[562: 匿名さん]

>>555
>ある程度買う意思があって部屋を選びたい人は早い方が良さそうです。

どうしてこんな業者が買い煽っているかのようなフレーズ入れるかな。
これを読む不特定多数が希望の部屋を買えようが買えまいがあなたに関係ないはずなのに。
むしろ、あなたがまだ申し込みできてなくて本当に焦っているなら
自分の部屋が確保できる前に敢えて検討組や買い控え組を煽って
競争を増やすことになるかもしれないようなマネをする行動はとっても不思議。
せっかくの前向きなレスなのに最後の一文で台無しだよ。

[563: 匿名さん]

>>562

別にわざわざコメントしないで、ほっとけばよいのに、コメントするのが不思議。
購入検討者なら、素直に受け止めるだろうし、検討していないならほって置けば良いのに。

ただの暇人？？もしくは他デベ？？

[564: 匿名さん]

555です。
562さん、不快な思いをさせたなら謝ります。
なんかモデルルームに二日間行ったら自分と同じよう方々がまさに自分と同じように一生懸命で…。
お互いよい物件に出会い、満足して過ごせればと思い、全く余計な事まで書いてしまいました。

[565: 匿名さん]

>>563
ただの暇人だよ、悪かったね。

>購入検討者なら、素直に受け止めるだろうし

匿名掲示板の無責任な書き込み読んで素直に受け止める人なんて少ないんじゃない。
もちろん具体的で有用な情報の書き込みもあるけど、
どの掲示板見てもすくなくとも半分は醜い貶し合いかポジショントークじゃないか。
「皆さん急いで」とか「早く買った方がいいですよ」的なレスは
売りたい人かここの評価が下がって欲しくない人のポジショントークの最たるものにしか見えない。
逆にそれが物件のイメージを低めている気がしてならないよ。
言っておくが私はここの住環境もこの落ち着いた外観の物件も好きだよ。
だからってこの物件を見ず知らずの他人に勧めて回る趣味は持ち合わせていない。

>>555さんは本当に単なるお人好しの検討者サンみたいだけど
世の中そんな素直な人ばかりじゃないと思うよ。

[566: 匿名さん]

結局、562は極めて独りよがりな価値観で痛かった、と言う事でよろしいのでしょうか？
そのあとの長い言い訳が、また痛いと考えてもよろしいのでしょうか？

[567: 物件比較中さん]

この物件はなかなかよいのですが・・・・、我が家には欲しい間取りが
ないのが、残念です。
大きな道路が通る予定で、ほぼ永久的に変わらない中庭を望むガーデンズコートが
いいのですが、一番大きい間取りで７２．２２は、我が家にはちょっと狭いです・・・。
後、中庭を横切ってエントランスに入って、また端の方の部屋まで歩くのは
どうも効率がよくない気がして。。
周辺環境が気に入って、厳しい我が家の予算で買える範囲なので、本当に悩みます。
売りではない、棟なんでしょうけど、もうちょっと間取りを多くしてほしかったです。。

[568: 匿名さん]

最初は安くて魅力的な物件に思えた。

しかし、経済状況が激変して、今はとても安いとは思えない。
また、建物ができてみたら、あまりにも外観がしょぼい。

そのため「やっぱり見送りますか…」というのが多くの検討者の率直な心境だろう。
販売はここから大苦戦とみて間違いなし。

[569: 匿名さん]

567さんの気持ち良くわかります。
ガーデンコートのウエストですよね？
平置きの駐車場からダイレクトに行けますが、なんか寂しいですからね…。
また部屋のバリエーションも少ないし。
ただ幸いにもきれいに東西に敷地が取れてる分、間取りが単調になるんですよね。
うちはガーデンコートで申し込むことに決めましたが。

[570: 匿名さん]

５５１さんへ
２階のお部屋でお申込されるのですね。
私も今週末モデルルームへ行くのですが、
もしかして同じお部屋を検討されているのかも。
ちなみに私は２階か１階のどちらかにします。

[571: ビギナーさん]

>>566
私は562さんの意見はまっとうな意見だと思うし、私も書き込みの文中に余計なプッシュトークを入れる人は関係者なのだろうな、と思って読んでいます。

それから、私はなぜあなたがそこまで562さんに失礼な態度を取るのか分かりません。
それは562さんのご指摘が図星だから、と思えてなりません。

[572: 匿名さん]

>>570
551です。
私はガーデンズコートの２階、3階のどちらかにする予定です。
いつかお会いするかもしれませんね。

[573: 匿名さん]

571=562様
自演やめてね。

[574: 匿名さん]

匿名掲示板で言っても詮ないことだけど、私は>>562だが>>571のビギナーさんは、私じゃないよ。

つうか余程の世間知らずじゃない限り、
一般人のはずの投稿者がアカの他人向けに突然買い煽り文句並べ始めるの見たら
社会に出て普通に経験積んでる人なら、途端に何かおかしい、怪しいって感づくだろうが。
そんなチープな方法で応援されても、却って「売れてないのね」って印象になることに気づけよ。
寧ろわざとネガがホメ殺ししてるのかって勘繰りたくなるくらいの明らかなイメージ低下行為。

[575: 契約済みさん]

そっか、風景が変わらないと言う事で、ガーデンズコートを選ばれる方も多いのですね。

私はもう６ヶ月以上前ですが、見晴らしが良い（現時点ですが）サニーサイドのイーストを購入しました。
購入したら、住民版でお待ちしています。
というか、４月(正確には3月28日)から宜しくお願いします。

[576: 匿名さん]

やはりテラスのような売れ方をしていますね。テラスも出来上がってから一部が売れていなかったような気がします。ありふれた風景かもしれませんが、仙川沿いを犬を連れて散歩をすると気持ちがいいです。桜が咲いているころに弁当を持ってプチ花見はいいです。砧公園には及びませんけど。

[577: 匿名はん]

どなたか、現時点で４ＬＤＫをご検討されている方はいらっしゃいますか？
メゾネットタイプ、または角部屋にいくつかお部屋があるようですが・・・

[578: 匿名さん]

週刊文春の賃貸よりお得なマンション特集に載ってましたね！嬉しくなっちゃいました。

[579: 購入検討中さん]

>>578さま
私も拝見しました。悪い気はしませんね。
今週末の現地は盛り上がっていたのでしょうか？

[580: 匿名さん]

週刊文集見ました。
世田谷区で載っているのはここの物件だけですね。
ここはかなり人気みたいですね。

[581: 匿名さん]

世田谷区でここだけって・・それは世田谷区でここまで安い物件が
他にないからなのでは？
人気と関係ある？

[582: 匿名さん]

＞５８１

あんぽんたんですか？あなたは？

“安い”ことは、じゅうぶん人気の理由になるでしょ。

まっ、実際に人気かどうかは別として。

[583: 匿名さん]

安いことが人気なんですか？
私には安いことが一番の条件になんかならないので知りませんでした。
世田谷いち安い物件に飛びつく人が多いというわけなんですね。

[584: 匿名さん]

活気がある街で南向きの低層マンション。
公園はそこそこ恵まれている。
安いかどうかはわかりませんけど、住みやすいのでは。

[585: 匿名さん]

安いか高いかは買う方の経済力しだいてすし、より良い物件はよりお金を払えば手に入ります。
この物件は、この環境、設備、仕様をこの価格で手に入れられるからお買い得なのだと思います。
今後も同条件の物件はでてこないのでは？
お金持ちはこんなところでケチをつけていないで、
さらっと他の高級マンションを買えば良いだけ。

[586: 匿名さん]

少なくとも、地所の千歳船橋の物件よりは、人気でしょ。
ちなみに、地所の烏山の物件は崩壊中。

[587: 匿名さん]

目くそ鼻くそってやつ？（笑）

[588: 匿名さん]

確かに。地所の両物件は目くそ鼻くそになりつつある

[589: 匿名]

出ましたね。
どこのスレでもお目にかかる、目くそ鼻くそって表現。マンコミ独特の表現ってありますよね。ショボいとか？

[590: 匿名さん]

みすぼらしいとか？
寂しいとか？
哀しいとか？
団地とか？

[591: 匿名さん]

目くそ鼻くそ…地所のマンションは団地風なのか？千歳烏山にあるパークハウスは寂しい感じしますよね

[592: 匿名さん]

私はデベでもなんでもありませんが

買うきもなければ検討者でもないやからが
よくもまあ悪口ざんまい並べたてるもんですなあ

買う気なってる人はあらゆる角度から検討するもんだから悪口は
ほどほどにしたら・・・

[593: 匿名さん]

千歳船橋のパークハウスは高級「風」だったけど
ここの近くにある（千歳台？）のは団地風といえばそうかも？
でも、最初から目立つ存在ではなかったような？
ＭＲもぽつんと寂しく建っていたし、そんなに広告を目にしなかった気がする。

ここと比べるのは、千歳台の方なのか。
そういえばレベルは同じだね。なんとなく納得。
確かに「目くそ鼻くそ」・・・じゃなくて「どんぐりのせいくらべ」いや、「甲乙つけがたい」
でもいいかな？

[594: 匿名さん]

592ですが

ついでに申し上げておきますが、この値段で買ったら
1年後転勤や都合があって売るはめになったら、20パーセント安は
覚悟すべきでしょう。

[595: 近所をよく知る人]

売らずに貸せばいいんじゃない？

[596: 匿名さん]

借りる人は徒歩7分以内に決めると思うよ。

[597: 匿名さん]

徒歩７分以内にこのような物件あったでしょうか。しいて言えば芦花公園のURの物件かな(賃貸)。
あとは徒歩２０分近くの東京テラスでしょうね。
でも千歳台のパークハウスのようなものは徒歩５分以内にもたくさんありそうですね。ただ建てて住めればいいというようなマンションは。

[598: 匿名さん]

徒歩7分と書いたけどどうして
烏山の地域からしか発想がでないのかしら

駅を変えるとか地域をかえればいくらでもあるのに。

[599: 匿名さん]

賃貸に出せば

貸して家賃はいっても
自分も家賃払うはめに　つまり同じことね

[600: 匿名さん]

＞５９８さん

じゃあ、どこですか？？
教えてください！！

[601: 匿名さん]

600さん

ネットでさがせば・・・
山ほどあるよ

[602: 匿名さん]

東京テラスを月３０万で貸してますが、すぐ借り手がつきましたよ。分かる方もいらっしゃると思いますが、烏山地域が本当に好きな人はいますから、借り手には困らないと思います。こちらの物件の方が近いので、より借り手がつくのでは？ガーデンが美しく完成する数年後がいいのではないでしょうか。

[603: 匿名さん]

＞６００さん

だから、同等程度の環境で、同等程度の価格で、駅から近い物件はどこですか？
見つかりませんよ。

すぐに、逃げないで下さい。

[604: 匿名さん]

テラスで30万なんだから
30万だす気ならいくらでもあるよ

他人にたよらずいちにちかけてさがしたら・・・

[605: 匿名さん]

話の流れからすると立証しなきゃね。
逃げちゃダメダメ。

[606: 匿名さん]

？横からだけど（>>601ではない）
なんで立証しないといけないの？
知りたかったら不動産屋に聞いたらいいのでは？
購入するときは、賃貸の相場を知っておくことも大事よ。

それにしても・・テラスって30万で借り手がつくんだ！
ちょっと驚きました。
分譲はかなり安かったはずなので、投資用物件としてはいい利回りじゃないですか？
買っておけばよかった・・・
ちなみにどのくらいの広さなんですか？
駐車場込みとかじゃないですよね？

[607: 匿名さん]

↑持たざる者の悲痛な叫び

[608: 匿名さん]

605さんへ

にげちゃだめよ　とか　立証しなさいとか
ずいぶんしぶといひとですね、案件を紹介してもいいですが
どうせ　ああでもないこうでもないと　いちゃもんつけるのがまるみえだから
保留しときます。
だけどあなたのようにしつこい性格だと職場でも奥さんにも
相当嫌われてるんじゃない？

ま、よのなかさまざまなお人いますからネ

[609: 匿名さん]

あらら、逃げちゃった。

言うに困って『しつこい性格』と言い放って。
本当に、答えられたら、しつこくなる前に答えられるでしょうが。

[610: 匿名さん]

ネガに少し煽られると、異様な粘着ぶりで食いつく人が本当に疲れるんですけど。

放置しておけば良いのに、相手すればするほど、面白がられるの分かりませんか？
幼稚な書き方している事に気付きませんか？

[611: 匿名さん]

本当に賃貸物件探す気ならいつまでもここに
へばりついていないでネットで探してごらん

当方暇だからときどき書き込んでいるけどカリカリしながら
反論するのを見ていると楽しくてしかたがない。

もしかして売り手の不動産屋？

[612: 匿名さん]

自分でも探してみましたが、そんな賃貸物件ありませんでした、ごめんなさい。

[613: 匿名さん]

逃げて誤魔化さないで、無いなら無いで最初から謝れば良かったのに。

[614: 匿名さん]

賃貸物件
インザパーク荻窪　築４年
　82平米　　25万円

ここでどうだ　　　　最初から烏山近辺にこだわるなと言ったはずだ

[615: 匿名さん]

三井のリハウスの賃貸物件で探せば
いくらでもあるぞ。

[616: 匿名さん]

へっ、徒歩１７分となっていて、ここより駅から遠いじゃないですか？？

もっと近くであるって言ってたんじゃなかったですっけ？？？

[617: 匿名さん]

14分と17分・・・それこそ目くそ鼻くそというのでは？
>>616さんはなんでそんなに吠えてるの？ここ買ったの？

[618: 匿名さん]

そもそも25万の家賃払えないじゃないか

5000万マンション買えるのは　親から2000万貰うか
年配者が中古住宅売ってマンションにするかしかないんだよ。

85000円の家賃でやっとこさの生活者ではここの掲示板で
うろうろしてても仕方がないとおもうよ。

あと　徒歩7分以内で探したかったら三井のリハウスで大泉あたりを検索してみたら。
健闘を祈ってるよ。

[619: 匿名さん]

もともと７分以内にこのような町並みがあり緑に恵まれた物があるかと言うことで始まったのですが、いつの間にかこんなことになってしまいました。

低層マンションはもともと戸建住宅地域ですので規制が厳しく都心に近づけば近づくほどなくなるのが常識なんです。

世田谷区の基準では公道６Mないと建蔽率４０%容積率８０％と言う取り決めがあるので大規模な低層マンションは稀少性があるのは当然かもしれません。

世田谷区でも上野毛などに行けば風致などより厳しい制限がありますので大規模低層マンションはより困難になるでしょう。

[620: 匿名さん]

そうだねえ　ここはいい環境かもしれないね〜
資金繰りがつけば検討にあたいするかも。

わたしの勘だが　あと半年か一年様子見がいいとおもうよ。

当方4年まえに買ったけど（テラスじゃないよ）　その当時まで下がるとおもうよ。

[621: 匿名さん]

杉並の変な物件を無理やり引き合いに出されましたが、結局、こういう結論になりましたな。

[622: 匿名さん]

杉並の変な物件

そことはちがうんだな〜

もうすこし様子見したらいいよ　アドバイスしてあげてるのに
どうしてひねくれた書き込みになるんだろう？

[623: 匿名さん]

同じ世田谷区の赤堤（もしかしたら松原かも）のテラス松原は？
もっと便利で（豪徳寺から13分・松原4分）25万くらいで借りられるみたいですよ〜

探してあげたけど、借りるの？

[624: 匿名さん]

テラス松原とはコーポラティブでしょうか。

ところでなぜ賃貸になっているのでしょうか。

問われているのはこの千歳烏山の物件に見合う購入に値する物件のはずですが？

[625: 匿名さん]

ここは世帯年収でどのくらいの方が住むマンションなのでしょうか。1000万円ぐらいですか。

[626: 匿名さん]

テラス松原は高級（ｗ）賃貸マンションみたいですよ。

[627: 匿名さん]

パークホームズ吉祥寺グランテラスが、（ＣＧでみるかぎり）かなり良く見えるのですが。
なぜ同じパークホームズシリーズでここまで外観に差をつけるのでしょうか？
ちょっと頭にきました。

[628: 匿名]

え、そうは思わないけど。

[629: 匿名さん]

吉祥寺…どうみても団地にはみえない

烏山…どうみても団地にしかみえない

という点では僅かながら違いがあるね。

[630: 匿名]

でも、練馬区ですよ。吉祥寺って言わなくても…

[631: 吉祥寺住民]

あそこは、立野町です。吉祥寺ではありません!!

[632: 匿名さん]

「今度のパークホームズ吉祥寺は烏山のコンセプトを継承したいと思うが、皆どうだろう？」
「お言葉ですが、コストカット至上主義は烏山で終にすべきではないでしょうか？
三井のブランド力をこれ以上落としたくはありません。お客様は見抜いています。何より、我々自身、誇りのもてる仕事をしたい！良質なマンションを是非つくろうではありませんか！」
一同拍手。。
という感じの会議を経て吉祥寺の方はグレードアップ致しました。ほぼ実話です。

[633: 匿名さん]

まあ吉祥寺のパークホームズは結局練馬区だし敷地内に
高圧鉄塔がありますからね。
価格帯は似ているけど暮らしやすさはこっちのほうが良いかも。
グレードはどちらも良いと思いますよ。

[634: 匿名さん]

でも、三井はパークホームズ吉祥寺はかなり気合いが入っていると思います。だって、住所は練馬だし、吉祥寺通りにも面してないし、

[635: 吉祥寺住民]

長谷工の物体とくらべてもここは吉祥寺から遠いのに。なのに、平気でマンション名に吉祥寺って、安易すぎ。

[636: 匿名]

どー見ても吉祥寺じゃないし

[637: 匿名さん]

吉祥寺の話しはこれくらいで・・・
しかし慣れは怖いもんで、最初パークホームズ千歳烏山を見たとき、
団地みたいで地味だなぁと思ったんですが、二回目に行った時には、なんか落ち着いてていいかもと思いました。

[638: 匿名さん]

タクシーで一回行ったら運転手さんが「ああ、あの新しくできた団地のところですね。」と。
ねーねー？今、「団地」って言った？
でも、気にしすぎかな、この年代の人だからマンションも団地もきっと同じなのね。分かってないんだわ。
降りる時には「私は榎の方からしか見たことなかったもので…。すみませんでした、これはマンションですね。」
・・・。・・・なんだ、なんだ分かってんじゃん。
あーそーですか、榎から見たら団地ですか。余計なお世話だっつーの。謝ってもらわなくて結構！
それでも「いえ、買うのは私じゃないんですけどね」と咄嗟についてしまった浅はかな嘘に自己嫌悪。
その夜は泣いた。

[639: 匿名さん]

しょうがないよ。客観的にみて団地にしか見えないし。

[640: 匿名さん]

また始まった。

[641: 匿名さん]

春になって緑が青々してきたらよさそうですね。
コンセプトの経年優化に期待したいです。
来週は内覧会のようですが、売れ行きはいかがなのでしょうか？

[642: 匿名さん]

緑豊かになると良い雰囲気になると思います。
棟内モデルルームで、実物をみる事が出来るようになって盛りあがって来たようですね。
週末伺った時、賑わっていました。

[643: 匿名さん]

５０：５０を使い、答えは２つに絞られました。

６３８さんは、

Ａ．売れ行きを焦っている、フォレストリエのデベさん

Ｂ．時間だけはたっぷりあるネット住人

ファイナルアンサー？？

[644: 匿名さん]

＞642さん

低層というだけあって、緑との調和がよさそうですよね。
棟内はモデルルーム以外でも見せていただけるのでしょうか？
実際のお部屋をみて検討してみたいです。

[645: 匿名さん]

状況、部屋にもよりますが、原則見学出来るようです。

[646: 匿名さん]

６４４さん
実際のお部屋も見学できましたよ。
私は意外にガーデンサイドコートから見える中庭の印象が
良かったです。
ここの掲示板ではいろんなことが書かれていますが、
実際の中身はエントランスもホテルライクで好印象でした。
あの広大な中庭は魅力的ですね。

[647: 匿名さん]

実際の部屋を見て初めてわかることってありますよね。
うちは初めガーデンズコートの3階以上を検討してたんですが、
実際入ってみると窓からは空と建物しか見えず、
なんか物足りなさを感じました。
その後、1階、２階をみせてもらったら、こちらの方が窓からの景色がよかったので今は下の階を検討しています。

[648: 匿名さん]

ホテルライクって

あれが？？？？？？

[649: 匿名さん]

やはり私が思ったとおりこの不景気でもこの物件は売れているようですね。

でも、このような場所を購入するのは都心好みの人ではないでしょう。

皆さんは子供と野菜づくりをしますか？たしか区民農園の申し込みは１１月だったかな。